Доллар или евро...или может рубль?

Разговоры обо всем
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

diesel писал(а):Цитата(diesel @ 5.1.2009, 19:35) Отсутствие финансовых проблем - ситуация, когда при отсутствии работы тебе все равно есть на что жить неограниченное время, в любых других случаях имеют место быть финансовые проблемы, а когда денег нет - это уже потенциальное банкротство, а не финансовые проблемы.
Полностью согласен. В связи с этим вообще не понимаю людей, которые покупают мелочевку типа мобильников или телевизоров в кредит - и так в одном шаге от банкротства, так еще и в долги влезают. И было бы ради чего, главное.

Тратить деньги сейчас с целью якобы "вложить" (на золотые украшения, например) - верх безрассудства. И кое-кто граждан к этому активно склоняет - видел возле Кругозора рекламу какого-то ювелирного магазина, где на фоне колечка было изображено мусорное ведро с баксами :-)
Последний раз редактировалось maximkr 05 янв 2009, 22:38, всего редактировалось 1 раз.
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Георгий »

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 5.1.2009, 14:58) Да, ежели кому евро надо, то по сходной цене, по 46 отдам. Дешевле, чем у валютчиков и Альфа-банке.
ну я могу и по 44 отдать
хотя не понимаю зачем покупать за столько, ведь это на ~7% больше курса ЦБ и ждать момента когда можно будет продать и навариться с этого придется долго.
Продаю WebMoney без комиссии: http://pay2sat.com/How2BuyWebMoney (ICQ 833520, тел. 68-17-32). Дилер SatGate, globax.biz - http://pay2sat.com
Videor
Сообщения: 8594
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 08:03
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Videor »

Георгий писал(а):Цитата(Георгий @ 5.1.2009, 20:15) ну я могу и по 44 отдать
хотя не понимаю зачем покупать за столько, ведь это на ~7% больше курса ЦБ и ждать момента когда можно будет продать и навариться с этого придется долго.
Слушай, ты нам тут демпинг не разводи. :diablo:
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Георгий »

какой тут демпинг
если в банках он по 43 с копейками
Продаю WebMoney без комиссии: http://pay2sat.com/How2BuyWebMoney (ICQ 833520, тел. 68-17-32). Дилер SatGate, globax.biz - http://pay2sat.com
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

diesel писал(а):Цитата(diesel @ 5.1.2009, 17:34) Винз, читай внимательнее, я написал про металлические СЧЕТА, а не про слитки/монеты.
А вот я не понимаю инвестиций в металлические счета. Золото/серебро логично покупать если веришь в полный крах системы (типа, банкротство Америки, развал России, большая война и т.п.), но тогда его нужно в физическом виде покупать. Причем не монетами/слитками (в случае развала системы станут неликвидом), а какими-нибудь обручальными кольцами, чтоб в темной подворотне поменять можно было.

Плюс золото сейчас относительно дорогое, используется в ювелирной промышленности и в производстве электроники, обе отрасли рискуют сильно пострадать от кризиса и цена может упасть как граждане запасутся. Сейчас мне кажется логичным продавать то, на что цены еще держатся и покупать то, на что уже упали.

PS. Сейчас читаю Кейнса, прикольная цитата на тему важности добычи золота и прочих инфраструктурных проектов для борьбы с безработицей (правда, по поводу золота на время кризисов у него другое мнение):

ЦитатаСооружение пирамид, землетрясения, даже войны могут послужить стимулом к увеличению богатства, если воспитание наших государственных деятелей на принципах классической политической экономии не позволяет выбрать какой-либо лучший путь. Рытье ям в земле, известное под названием добычи золота, которое не только не прибавляет ничего к действительному богатству мира, но предполагает к тому же дополнительную тягость труда, рассматривается как лучшее из всех решений.

Если бы казначейство наполняло старые бутылки банкнотами, закапывало их на соответствующей глубине в бездействующих угольных шахтах, заполняло эти шахты доверху городским мусором, а затем, наконец, предоставляло бы частной инициативе на основе хорошо испытанных принципов laissez-faire выкапывать эти банкноты из земли (причем, чтобы получить право на такую добычу, требовалось бы, конечно, надлежащим порядком арендовать «банкнотоносную» площадь), то безработица могла бы полностью исчезнуть, а косвенным образом это привело бы, вероятно, к значительному увеличению как реального дохода общества, так и его капитального богатства по сравнению с существующими размерами. Разумеется, более целесообразно было бы строить жилые дома и т. п., но если этому препятствуют политические и практические трудности, то и предлагаемый вариант лучше.

Аналогия между подобным вариантом и реальными процессами добычи золота, в сущности говоря, полная. Золотые рудники чрезвычайно ценны и важны для цивилизации. Так же как расходы на ведение войны оказываются единственной формой огромных затрат, финансируемых с помощью займов, которую государственные деятели считают оправданной, так и добыча золота представляет собой единственный предлог для такого рытья ям в земле, которое банкиры готовы считать здоровым финансовым предприятием. И тот и другой виды деятельности сыграли свою роль в прогрессе за неимением лучшего. Здесь стоит упомянуть также следующее обстоятельство: наблюдающаяся во время кризисов тенденция к росту цены золота (по сравнению с ценами на труд и материалы) помогает конечному восстановлению хозяйственной активности.

Сама добыча золота может по двум причинам рассматриваться как чрезвычайно удобная форма инвестиций. Во-первых, добыча золота представляется особенно привлекательной с точки зрения спекулятивных операций, поэтому и решения насчет такой добычи сравнительно меньше зависят от установившейся на рынке нормы процента. Во-вторых, результат этой деятельности, а именно рост запаса золота, не оказывает влияния на уменьшение его предельной полезности, как это происходит с другими благами. Поскольку ценность дома зависит от его полезности, каждый следующий построенный дом уменьшает ожидаемую величину доходов, которые могло бы принести строительство новых домов, и поэтому делает менее привлекательными дальнейшие инвестиции такого рода. А плоды, приносимые добычей золота, лишены этого недостатка, и приостановку дальнейшей добычи могло бы вызвать лишь увеличение единицы заработной платы (выраженной в золоте); однако такая ситуация едва ли может иметь место до тех пор, пока уровень занятости существенно не повысится.

Древний Египет был вдвойне счастлив и, несомненно, был обязан своим сказочным богатством тому, что он располагал двумя такими видами деятельности, как сооружение пирамид и добыча благородных металлов, плоды этой деятельности не могли непосредственно удовлетворять нужды человека и не использовались для потребления, а следовательно, и по мере увеличения изобилия они не утрачивали своей ценности.[/quote]
Последний раз редактировалось maximkr 06 янв 2009, 01:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aleksey
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 26 дек 2003, 19:09
Откуда: поповка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Aleksey »

Георгий, да они тут издеваются над страждущими :)
Последний раз редактировалось Aleksey 06 янв 2009, 01:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

maximkr, мысль простая - если идти с толпой, то только возглавляя ее. А никак не в хвосте. Если все ломанулись покупать евро - значит реально ты уже опоздал, если все ломанулись тарить золото - значит тоже опоздал. И т.п.
Щас может помочь только если правительство запретит баксы и евро покупать. Тогда они резко скаканут вверх, а рубль - вниз, можно будет валюту слить и купить пару свечных заводиков.
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Сообщение GreyCat »

Цитата(winzard)Щас может помочь только если правительство запретит баксы и евро покупать. Тогда они резко скаканут вверх, а рубль - вниз, можно будет валюту слить и купить пару свечных заводиков.[/quote]

напомнить ст. 88 и 154 ук. РСФСР. Если это вернется, тогда доллары и евро будете ночью жечь в лесу трясясь мелкой дрожью в обоср..х подштаниках, забыв про заводики и пр.
Последний раз редактировалось GreyCat 06 янв 2009, 03:41, всего редактировалось 1 раз.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

GreyCat, в УК РФ есть много разных статей интересных, про нелицензионный софт. Леса по всей России, конечно, от этого обосраны.
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

GreyCat писал(а):Цитата(GreyCat @ 6.1.2009, 3:38) напомнить ст. 88 и 154 ук. РСФСР. Если это вернется, тогда доллары и евро будете ночью жечь в лесу трясясь мелкой дрожью в обоср..х подштаниках, забыв про заводики и пр.
С золотом во времена великой депрессии тоже нехорошо получилось: Рузвельт запретил свободное хождение золота и издал распоряжение сдать всё золото дороже $100 в банки по фиксированному курсу. За утаивание - сажали на 10 лет.
DonValentino
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
Откуда: Беспонтовленск город-брелок
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение DonValentino »

Просто при таких ситуациях в крупном масштабе (на макроуровне) когда валится рынок, проигрывает все равно большинство участников, мелких в особенности. И даже предпринятые ими усилия в совокупности дают тот же 0-ой результат, т.к. они взаимопогашаются что ли.. А кто нибудь a la Дж. Сорос на этом крупно наварится.
Аватара пользователя
Aleksey
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 26 дек 2003, 19:09
Откуда: поповка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Aleksey »

ЦитатаС золотом во времена великой депрессии тоже нехорошо получилось: Рузвельт запретил свободное хождение золота и издал распоряжение сдать всё золото дороже $100 в банки по фиксированному курсу. За утаивание - сажали на 10 лет[/quote]

Так это ж тоталитаризм! И как, много народу репрессировали в Канаду лес рубить? А реабилитация потом была?
Аватара пользователя
diesel
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:25
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение diesel »

maximkr, я не столько пессимистичен, в глобальный развал не верю. Про счета, а не про слитки написал именно в силу ликвидности. А если развал до такой степени, как ты предполагаешь, то и обручальные кольца в подворотне тоже будут никому не надо.
Все, что я порекомендовал автору касается цивилизованного развития ситуации. От "конца света" рецепта нет.
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

Алексей писал(а):Цитата(Алексей @ 6.1.2009, 15:55) Так это ж тоталитаризм! И как, много народу репрессировали в Канаду лес рубить? А реабилитация потом была?
Вот про это не знаю, ничего не читал.

Вообще интересный момент получается: кризис капитализма и борьба с ним - это чисто социализм советского образца. Кроме изъятия золота Рузвельт еще на время закрывал биржу, банки (часть мелких банков потом национализировали). Инфраструктурные проекты по строительству мостов и дорог - тоже очень в духе социализма: когда у населения нет денег на покупку товаров и внутренний спрос низкий, то мы придумываем какое-нибудь масштабное занятие на благо всего общества, в итоге загружаем промышленность, у народа появляются какие-то деньги и возникает внутренний спрос, падает безработица.

У буржуев давно подобное впечатление:
http://www.rian.ru/analytics/20080930/151730294.html
ЦитатаНуриел Рубини,профессор экономики Нью-Йоркского университета (очень авторитетная в мире экономистов фигура) выразился гораздо хлестче по поводу «всего кагана»: «Джордж Буш, Генри Полсон и Бен Бернанке – это тройка большевиков, превратившая США в Соединенную Социалистическую Государственную Республику Америка».[/quote]

Рубини - это тот самый Рубини, который предсказал кризис на семинаре МВФ в 2006 году.
DonValentino
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
Откуда: Беспонтовленск город-брелок
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение DonValentino »

Все таки доллар - мировая денежная платежная единица, если она рубанется, придется переходить на лету на какие-то платежные суррогаты, и со связанной с этим неразберихой и суматохой. Бардак во всеобщем масштабе, в общем..
Цитатане столько пессимистичен, в глобальный развал не верю[/quote]
Что таковым считать. Ведь для кого то это рухнувшие полностью надежды. Сильный и долгосрочный спад, переоценка многих аспектов в сторону их значительного уменьшения. Экономика (в т.ч. глобальная) как была так и никуда не денется, от многого же придется отказаться
Последний раз редактировалось DonValentino 08 янв 2009, 12:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
denom
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 23:19
Откуда: марс
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение denom »

у кого какие прогнозы по курсам на 12-ое?
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

denom, прогнозы такие: автомобильные курсы вырастут в цене, курсы кройки и шитья останутся, как было. Курсы "Пользователь ПК", видимо, упадут.
Аватара пользователя
denom
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 23:19
Откуда: марс
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение denom »

:fool:
Videor
Сообщения: 8594
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 08:03
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Videor »

denom писал(а):Цитата(denom @ 8.1.2009, 9:30) у кого какие прогнозы по курсам на 12-ое?
На курсы московских обменников посмотри - вот и прогноз. http://www.rbc.ru/
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
DonValentino
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
Откуда: Беспонтовленск город-брелок
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение DonValentino »

Все таки хочется посмотреть кто же в итоге окажется прав (в большем не-проигрыше), те кто что то делал, суетился, или те кто ничего не делал..
Videor
Сообщения: 8594
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 08:03
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Videor »

DonValentino писал(а):Цитата(DonValentino @ 8.1.2009, 13:29) Все таки хочется посмотреть кто же в итоге окажется прав (в большем не-проигрыше), те кто что то делал, суетился, или те кто ничего не делал..
Суетился когда? Суетился как?
В каждом конкретном случае надо разбираться отдельно.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Аватара пользователя
Aleksey
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 26 дек 2003, 19:09
Откуда: поповка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Aleksey »

Есливерить ЦБ Украины, на 9 января курс Евро - 40 рублей 01 копейка, курс доллара - 29 рублей 40 копеек (в пересчете через гривны)
Аватара пользователя
Komu za 30
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 22:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Komu za 30 »

Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ

Эрнесто Че Гевара
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение ................ »

Кому за 30 писал(а):Цитата(Кому за 30 @ 13.1.2009, 12:05) Вот собственно http://www.inline.ru/economi.asp?NewsID=157327
Всё как бы правильно, только выводы сделаны ложные.
Скупайте господа доллары, большие и маленькие. Ловите халяву. :crazy:
А тем временем ЦБ готовится кинуть доллар США.
А когда замёрзнет водичка и у ЦБ не станет резерва в долларах можно будет запретить хождение иностранной валюты. И делайте господа с этими бумажками всё, что душа пожелает.
Одно утешение, что нефть, газ, лес и др. полезное сырьё за рубли начнут продавать, а рубли за золото. :yahoo:
anovikov
Сообщения: 12089
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Сообщение anovikov »

Ну если запретят хождение - будет как при СССР, за баксы можно будет все купить и дешево, на черном рынке, а рубль превратится в ничего не стоящую бумажку которую и отоварить-то можно будет только по талонам или блату.
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение ................ »

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 13.1.2009, 12:29) Ну если запретят хождение - будет как при СССР, за баксы можно будет все купить и дешево, на черном рынке, а рубль превратится в ничего не стоящую бумажку которую и отоварить-то можно будет только по талонам или блату.
А вот хрен вам, а не чёрный рынок. Доллар как был никчемной бумажкой так и будет.
Пострадают много лохов, которые думают, что за доллар можно будет за бугром что-то купить.
Только их (доллары) на границе сами иностранцы остановят.
На кой хрен им инфляционные экспортные доллары. У них своих завались.
Так, что КГБ возвращается. Читайте, наслаждайтесь. Операция «Голгофа» (секретный план перестройки)
http://www.kpe.ru/rating/media/1770/
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Мистер Смитт »

DonValentino писал(а):Цитата(DonValentino @ 8.1.2009, 12:25) Все таки доллар - мировая денежная платежная единица, если она рубанется, придется переходить на лету на какие-то платежные суррогаты, и со связанной с этим неразберихой и суматохой. Бардак во всеобщем масштабе, в общем..
.... все это полная ерунда и страшилки дяди Сэма
.... ничего такого не будет
.... просто продавец товара будет сам выбирать за что будет продавать, если продавец лоханется с выбором платежного средства, то это будет его проблема
.... в ходу будут валюты тех держав, где наиболле значительный по мировым меркам товар - вот и все
.... все очень просто
.... по всей видимости Россия в число этих стран попадает
.... металл, лес, нефть, газ - те товары которые пользуются стабильным спросом по крайней мере в Европе
.... будем продавать за рубли и покупать у буржуев тоже за рубли
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
DonValentino
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
Откуда: Беспонтовленск город-брелок
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение DonValentino »

Видимо буржуям придется рублей подпечатать.. Цитатав ходу будут валюты тех держав, где наиболле значительный по мировым меркам товар[/quote]
На Украине металлургическая отрасль готова стать.. Цитатабудем продавать за рубли и покупать у буржуев тоже за рубли[/quote]
А покупать то за рубли им чего ? На фига им рубли ?
Цитатапо всей видимости Россия в число этих стран попадает[/quote]
Судя по всему, Россия очень даже попадает
anovikov
Сообщения: 12089
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Сообщение anovikov »

Ну, у США самый значительный в мире товар - жратва. Они с огромным отрывом экспортер жратвы №1, продавая больше всех в мире с непреодолимым отрывом по всем основным статьям, кроме говядины. Плюс основная часть высокотехнологической продукции, наряду с Германией и Японией.
DonValentino
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
Откуда: Беспонтовленск город-брелок
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение DonValentino »

Vallax писал(а):Цитата(Vallax @ 13.1.2009, 12:40) Доллар как был никчемной бумажкой так и будет.
Да, которая только все повышается в цене почему то
Ответить Пред. темаСлед. тема