Videor писал(а):Цитата(Videor @ 10.1.2009, 19:27) Ага. Бегите срочно на сбережения покупать недвижимость.
Только тогда один вопрос. Почему девелоперы согласны продать такую замечательную недвижимость за ничего не стоящие доллары?
А там во второй части объяснение:
ЦитатаНу а тем, кто всё-таки хотел бы сберечь деньги – мой совет: наличные средства, за исключением той суммы, на которую Вы будете жить ближайшие год-два, пристройте туда, где они точно не пропадут. Причем сделайте это заранее. Помните о том, что если Вы выберете недвижимость, то следует это сделать хотя бы за пару месяцев до дефолта по доллару, т.к. строителям тоже нужно время, чтобы перевести полученные от Вас деньги в безопасный вид: купить запасы стройматериалов, отделочных материалов и т.д.[/quote]
Хотя почему строители непременно хотят стройматериалы, а вот недвижимость их не интересует - решительно не понятно. И еще прикол:
ЦитатаВ новой конфигурации мира бардака на Украине не будет в помине.[/quote]
Но вообще статья в целом - бред, очень много передергиваний и очень странных выводов.
И собственно говоря, общий долг правительства, включая бонды казначейства, не находится в каком-то недопустимо высоком диапазоне м в сравнении с ВВП, практически не менялся с 1991 года. Т.е. весь вопрос с якобы избыточной массой долларовых долгов или долларов самих по себе - какой-то черный пиар, вброс.
anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 11.1.2009, 1:48) Т.е. весь вопрос с якобы избыточной массой долларовых долгов или долларов самих по себе - какой-то черный пиар, вброс.
Если бы долларов в самом деле было слишком много, то росли бы цены на активы, которые покупаются за доллары. Но никаких пузырей на рынке американской недвижимости, акций, торгуемых за доллары товаров (нефть) что-то не наблюдается.
maximkr писал(а):Цитата(maximkr @ 11.1.2009, 7:15) Если бы долларов в самом деле было слишком много, то росли бы цены на активы, которые покупаются за доллары. Но никаких пузырей на рынке американской недвижимости, акций, торгуемых за доллары товаров (нефть) что-то не наблюдается.
Потому что проблема не с долларами, а с деривативами, которых по заявлению дедушки А. Гринспена в Конгрессе, нафигачили на квадриллион !!!! долларов, а такого количества долларов напечатать просто нереально. Но если за это дело возьмутся, то тогда точно гиперинфляция начнется. А пока дефляция и кризис ликвидности.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Спрос - госрасходы увеличивать. Как всегда в кризис. Инфляции не будет т.к. спрос подавлен, это изначальное условие, какая может быть инфляция когда спрос низкий а внешнего давления на цены нет.
Кстати почем курс в обменниках? Официальный то только что на рупь вырос. Почем продают?
Последний раз редактировалось anovikov 11 янв 2009, 13:17, всего редактировалось 1 раз.
anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 11.1.2009, 10:17) Спрос - госрасходы увеличивать. Как всегда в кризис. Инфляции не будет т.к. спрос подавлен, это изначальное условие, какая может быть инфляция когда спрос низкий а внешнего давления на цены нет.
Кстати почем курс в обменниках? Официальный то только что на рупь вырос. Почем продают?
Так уже засадили 3 триллиона долларов - толку ноль. Все равно дефляция и рецессия. Суммы нужны 50-100 триллионов долларов, как минимум и в короткие сроки.
В обменниках http://www.rbc.ru/ ,в Смоленске дороже, маржа больше в каждую сторону на рубль.
Последний раз редактировалось Videor 11 янв 2009, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Ну так и пусть продолжают засаживать, тут же нельзя перестараться. Т.е. не может быть продолжения кризиса и мощной инфляции одновременно (при отсутствии внешних факторов). Как начнется инфляция - значит уже хватит.
anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 11.1.2009, 11:21) Ну так и пусть продолжают засаживать, тут же нельзя перестараться. Т.е. не может быть продолжения кризиса и мощной инфляции одновременно (при отсутствии внешних факторов). Как начнется инфляция - значит уже хватит.
Не получится так красиво. Они бы рады, да и мы все не против.
Цикличное сжатие закончится и все эти накопленные триллионы хлынут на рынок. И это не долговые обязательства переоформленные в ценные бумаги, а живые деньги, за которые можно в магазине хлеб покупать.
Я бы сделал на их месте последний кидок и они тоже над этим подумывают: сейчас ни хрена не делать и способствовать обвалу активов, чтобы скупить лучшие из них за копейки, а потом напечатать сколько нужно. И будут одни с фантиками, а другие с лучшими из существующих активов.
Правда, за это могут и за яйца подвесить. Но такой риск при любом раскладе существует.
По-любому, ждать не долго осталось. Посмотрим, что получится, а пока запасаемся попкорном.
Последний раз редактировалось Videor 11 янв 2009, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Videor писал(а):Цитата(Videor @ 11.1.2009, 13:57) Не, комментарий должен быть.
Например: Они проинвестировали в себя, а не в деривативы.
Ну, если честно, то это мы с Марусенькой едем за пирожками во Второй дом. По дороге пришла мысль такого постановочного кадра на тему кризиса в мире, в быту и в отношениях.
А чё с бытом-то стряслось? Раз уж речь о постановочном кадре, сальные телогрейки, облезлые ушанки и беззубые улыбки в кабине старенького белоруса были бы выразительнее на порядок.
Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 11.1.2009, 16:51) Ну, если честно, то это мы с Марусенькой едем за пирожками во Второй дом. По дороге пришла мысль такого постановочного кадра на тему кризиса в мире, в быту и в отношениях.
BiZZone писал(а):Цитата(BiZZone @ 11.1.2009, 21:45) на лимузине за пирожками??? не смеши....
Я вполне серьёзно. Через 5 минут после этого снимка лимузин припарковался прямо возле входа во Второй дом, что на Кирова, заняв половину парковки, мы с Марусей вышли, купили 6 пирожков с курицей, сели обратно и уехали. Кстати, там в какой-то барной нише так один пирожок и остался...
Вот объясните мне какие фундментальные причины падения нефти? Вот по ящику сказали, что упал спрос...Ездить чтоли меньше стали или топить перестали? Я так понимаю, что у кого машины- как ездили, так и ездют :) да и от холода никто не страдает..Самолёты вроде летать не перестали, корабли там всякие..
есть мнение, что нефть - это очередной пузырь, который надувался искуственно и когда лопнул, то цена вернулась на адекватный уровень.
другое мнение - что из-за кризиса проблемы в промышленности и из-за этого спрос на нефть упал. Ну т.е. когда производство встало, то нафига нефть.
а в России цена не бензин упала незначительно. Ну т.е. несопоставимо с падением нефти. Это вроде бы политика Путина какая-то в этом есть, слышал он к этому руку приложил - чтобы не опускали цены на бензин.
Продаю WebMoney без комиссии: http://pay2sat.com/How2BuyWebMoney (ICQ 833520, тел. 68-17-32). Дилер SatGate, globax.biz - http://pay2sat.com
1. Нефть была тоже инвестиционным активом, как и недвижимость. Ее покупали, потому что росла, а росла - потому что покупали. Такой же МММ, когда бабло для накачки кончилось, она рухнула вместе со всем остальным.
2. Потребление упало немного, на процента 2-3, в мире. Но учитывая что резервных мощностей очень мало это само по себе может сильно (раза в 1.5-2) сдвинуть цену.
Промышленность нефти в развитых странах потребляет очень мало, потребляет как энергоноситель газ или электроэнергию, нефть разве что нефтехимия, как сырье. Из 912 миллионов потребляемой в США нефти только 15 миллионов тонн нефтепродуктов используется как сырье (в основном на прозаичный асфальт), и 35 миллионов - как энергоноситель в промышленности, в том числе для производственного транспорта (транспорта в пределах предприятий).
Электроэнергия из нефти тем более уже давно не производится, только в отдаленных районах типа крайнего Севера, где генерации очень мало и газопровод не протянешь, остается только жидкое топливо подвозить. Лет 5 назад это было 1.7% американской электроэнергии, но тогда еще Гавайи на нефтяном электричестве сидели, а в последние годы и там перешли на другие энергоносители, так что сейчас где-то в диапазоне 0.5-1%. Вместе с ТЭЦ на производство электроэнергии и тепла в 2005 ушло 33 миллиона тонн нефти в США. Еще 29 миллионов для отопления жилых домов, хотя сейчас уже намного меньше. Еще 17 для отопления коммерческих и государственных зданий и 16 - в сельском хозяйстве для тракторов и прочей техники (это считается не транспортом).
Итого 145 миллионов тонн из 912, т.е. где-то 16%, остальное - транспорт + потери в нефтепереработке. Учитывая КПД американских НПЗ в 81.5%, according to DOE estimate, 80% потребляемой в США нефти потребляется транспортом.
В целом поступление нефти на НПЗ упало с 15.771 до 15.403 миллиона баррелей в день за год. Вначале было падение из-за сокращения потребления и мер по энергосбережению в период росла цен, сейчас произошел некоторый возврат. Общее потребление нефти в США в августе 2008 упало до 18.4 миллионов баррелей в день против максимума достигнутого на уровне ~21.5.
Последний раз редактировалось anovikov 12 янв 2009, 18:57, всего редактировалось 1 раз.
