Приватизация муниципального имущества города

[Мистер Смитт]

В очередной раз Смоленский городской Совет утвердл прогнозный план приватизации муниципального имущества города Смоленска. Тоже самое было и в 2006 и в 2007 годах. Но видимо этим планам не суждено сбыться.

Рассмотрев представленный Администрацией города Смоленска прогнозный план приватизации муниципального имущества города Смоленска на 2008 год, в соответствии с Федеральным законом от 21.12.2001 N 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества", руководствуясь Уставом города Смоленска, Смоленский городской Совет решил:
1. Утвердить прилагаемый прогнозный план приватизации муниципального имущества города Смоленска на 2008 год.
2. Настоящее решение вступает в силу со дня его официального опубликования.

Волнуются и предприниматели которые арендуют эти помещения и депутаты которые никак не могут определиться с тем что и как приватизировать а время все идет и что будет дальше … и что же все таки приватизировали за 2 года

[Мистер Смитт]

Прогнозный план приватизации муниципального имущества города Смоленска на 2006 год

Прогнозный план приватизации муниципального имущества города Смоленска на 2007 год

[Мистер Смитт]

.... и тишина ....
вот имеется такой отчет о приватизации муницип. имущества за 2006 .... и все

[Viktorian]

Цитата(smits @ 2.4.2008, 8:36) Прогнозный план приватизации муниципального имущества города Смоленска на 2006 год

Прогнозный план приватизации муниципального имущества города Смоленска на 2007 год

Меня очень радует план приватизации горводоканала. Была информация об инвесторах в сумме что-то 120000 евро. Сопоставляем с ежегодной прибылью данного объекта и получаем примерную тарифную сетку за услуги населению.
Примечание: тарифы сохранятся, если инвесторы преследуют цель - акцию пожертвования и безвозмездности.

[Мистер Смитт]

Цитата(Viktorian @ 4.4.2008, 15:24) Меня очень радует план приватизации горводоканала. Была информация об инвесторах в сумме что-то 120000 евро. Сопоставляем с ежегодной прибылью данного объекта и получаем примерную тарифную сетку за услуги населению.
Примечание: тарифы сохранятся, если инвесторы преследуют цель - акцию пожертвования и безвозмездности.

.... меня вообще все радует ....

[Viktorian]

Цитата(smits @ 4.4.2008, 12:52) .... меня вообще все радует ....

Вот так с улыбкой на устах и ползем за равнодушным большинством...

[Sasha Cbulko]

Сачало имущество народное, потом родину.

[Мистер Смитт]

Цитата(Viktorian @ 4.4.2008, 18:42) Вот так с улыбкой на устах и ползем за равнодушным большинством...

.... да вот только когда в нашем городе появятся еще несколько новых рантье, или приумножаться старые, поздно будет уже рассуждать, размахивать руками, сучить ножками и судачить о том как опять тихой сапой кто то богатеет, о сговоре власти и еще о всякой хрени …. Вот что надо требовать от депутатов, решение данного вопроса десятки миллионов ….. и кому они достанутся, вряд ли городской казне ….. спустят все по номиналу и не слова от продвинутых народных избранников за последний год на эту тему.

[anovikov]

А чего плохого в рантье?
Рантье это человек который по крайней мере никому не мешает жить - не работает (не занимает место под солнцем на рынке труда, которое могло бы достаться другому), не предпринимательствует (ужесточая положение других, конкурирующих с ним), зато потребляет, принося бабло всем и каждому.
Если какой-нибудь пункт приема белья сейчас стоит заколоченый и ничего никому не приносит, а дядя Вася забашляв Халецкому получит его за три рубля и сдаст за миллион в месяц под ресторан - то я не вижу пострадавших в этом процессе, а выигрывают прямо или косвенно все.

[Videor]

Цитата(anovikov @ 5.4.2008, 9:22) А чего плохого в рантье?
Рантье это человек который по крайней мере никому не мешает жить - не работает (не занимает место под солнцем на рынке труда, которое могло бы достаться другому), не предпринимательствует (ужесточая положение других, конкурирующих с ним), зато потребляет, принося бабло всем и каждому.
Если какой-нибудь пункт приема белья сейчас стоит заколоченый и ничего никому не приносит, а дядя Вася забашляв Халецкому получит его за три рубля и сдаст за миллион в месяц под ресторан - то я не вижу пострадавших в этом процессе, а выигрывают прямо или косвенно все.

Ну, в жизни не всё так красиво.
В реале все собственники постоянно пытаются определить прибыльность деятельности арендатора, чтобы установить макс. возможную арендную ставку, т. е. пытаются через аренду изъять большею часть прибыли. Тем самым по факту паразитируют на тех, кто работает.
При халявной приватизации, в половине случаев в недвижимость ничего не вкладывается. С неё стригётся арендная плата, сколько возможно по времени, а там хоть потоп. Например, такая ситуация с Гамаюном.
Цивилизованные отношения только когда собственник сам построил и сдает в аренду, типа офисный центр.

[Viktorian]

Цитата(anovikov @ 5.4.2008, 9:22) А чего плохого в рантье?
Рантье это человек который по крайней мере никому не мешает жить - не работает (не занимает место под солнцем на рынке труда, которое могло бы достаться другому), не предпринимательствует (ужесточая положение других, конкурирующих с ним), зато потребляет, принося бабло всем и каждому.
Если какой-нибудь пункт приема белья сейчас стоит заколоченый и ничего никому не приносит, а дядя Вася забашляв Халецкому получит его за три рубля и сдаст за миллион в месяц под ресторан - то я не вижу пострадавших в этом процессе, а выигрывают прямо или косвенно все.

Миллион в месяц - это теория. На практике, пол Смоленска распродано, а даже на дыры не хватает. За дырами - интернаты, инвалиды, ветераны, пособия, дачи, льготы, пенсии и ....
Вижу, что тута на форуме бегают люди более-менее. У кого две машины, у кого свой бизнес.... Их можно еще лет пять понимать. Но вот таких, как я, с углем в кочегарке - понять трудно. До последнего трястись за кусок угля???
Одно дело Горбач разогнал грузин, все сразу разбежались по углам, где картины да золотишко. Другое дело, чеченцы, которым терять нечего в прямом и переносном.
Остается одно: "Чем хуже, тем лучше" (?)или (!). Это известное изречение гулаговцев, которые сотнями "закладывали" невинных знакомых и сами себя.

[anovikov]

Ну, арендную плату определяет договор, заключаемый на определенный срок с описанным механизмом индексации цены после.

Например я снимаю квартиру - у меня прописан договор на год и то что после этого года индексация 7% в год, выгнать меня можно только предупредив ЗА ГОД.

Если арендатор имеет хорошую прибыль с бизнеса, то он вполне может за год решить вопрос, купив или построив себе новое помещение или как-то разобравшись с владельцем, если уж на то пошло.

Кроме того, возможность таким образом "паразитировать" никак не зависит от того, каким образом владелец заполучил объект - честно купил, построил сам, или приватизировал за копейки. Помогает тут - рынок арендной недвижимости, когда объективная цена объекта всегда понятна из сравнения с массой аналогов и есть выбор. А уж никак не "раскулачивание" собственников.

[Videor]

Я толкую про смоленские реалии, а не про допустим и не раскулачивание.

[Viktorian]

Цитата(Videor @ 5.4.2008, 10:45) Я толкую про смоленские реалии, а не про допустим и не раскулачивание.

И даже не про смоленскую. А Новиков (применительно) прекрасно знает сам (полагаю) какую цену мы показываем при покупке-продаже недвижимости. Эта цена-для налога. Исключения (0,00000%) показывают по ТВ, когда собственник дома перепоказал настоящую цену (заплатив налог), после того, как узнал о намеченной вскоре дороге по этому месту (т.е. получит в 2 раза больше). Все концы прячут в воду, вернее в карман. Если это частник, собственник, мне лично не так жалко, но, если это делает чиновник... только стрелять и в упор.

[Мистер Смитт]

Цитата(anovikov @ 5.4.2008, 14:11) Ну, арендную плату определяет договор, заключаемый на определенный срок с описанным механизмом индексации цены после.

Например я снимаю квартиру - у меня прописан договор на год и то что после этого года индексация 7% в год, выгнать меня можно только предупредив ЗА ГОД.

Если арендатор имеет хорошую прибыль с бизнеса, то он вполне может за год решить вопрос, купив или построив себе новое помещение или как-то разобравшись с владельцем, если уж на то пошло.

... мой совет, спросите у любого арендатора в районе Кирова, Николаева, Б.Советской, Колхозки: сколько он платит деньгами и сколько указано по договору, и все станет понятно

[Мистер Смитт]

..... на мой вопрос о приватизации :
"..... все предельно понятно ..... но насколько я понял, сроки установлены для приватизации муниципального имущества Фелеральными законами заканчиваются в этом году ..... далее имущество переходит /или изымается для приватизации/ субъекту федерации, т.е. области ..... так значит городу деньги не нужны?"
..... Э.Качановский отвитил следующее:
"Подобной практикой пока ни один субъект ни обладает. Предлагаю Вам вопросы приватизации муниципального имущества обсудить с городскими депутатами. Кто Ваш деп. горсовета? Здесь нужны консультации юристов, способных дать разъяснение и последствия ФЗ.
В чём Вы правы-приватизация тема, требующая общественного внимания и контроля."
..... к моему великому стыду я не знаю кто МОЙ депутат в Гор.Совете ..... если бы у меня был свой депутат?! ....

[Viktorian]

Цитата(smits @ 7.4.2008, 12:42) ..... к моему великому стыду я не знаю кто МОЙ депутат в Гор.Совете ..... если бы у меня был свой депутат?! ....

А у меня даже три, в трех райнах выбираю. Но вот насчет пикетика можно и покумекать. Плакаты про приватизацию, про вопрос одномандатников и пр. Во всех странах народ сопротивляется ереси. Мы ждем, когда сам губернатор пойдет с транспорантом: "Земляные угодья - пахарю", "нет землячеству", "вернуть коробочку и тир", "внутригородское строительство -под контроль жителей", "нет обрезке насаждений "по-смоленски" и т.д.

[Мистер Смитт]

Цитата(Viktorian @ 7.4.2008, 20:20) А у меня даже три, в трех райнах выбираю. Но вот насчет пикетика можно и покумекать. Плакаты про приватизацию, про вопрос одномандатников и пр. Во всех странах народ сопротивляется ереси. Мы ждем, когда сам губернатор пойдет с транспорантом: "Земляные угодья - пахарю", "нет землячеству", "вернуть коробочку и тир", "внутригородское строительство -под контроль жителей", "нет обрезке насаждений "по-смоленски" и т.д.

.... кажется намечается веселье .... если будут наливать я приду ....

[Мистер Смитт]

Заднепровский рынок будет приватизирован - мэру надоели проблемы!
28.09.2006г. (№211-212)
Недавно стало известно об уходе депутата Смоленской областной Думы Игоря Юхименко с поста директора муниципального предприятия «Заднепровский продовольственный рынок».
Эта новость, быть может, и не вызвала бы заметного резонанса, если бы с подавшим в отставку директором не ассоциировались масштабные перемены в жизни крупнейшего торгового комплекса Смоленской области. Сам Игорь Юхименко утверждает, что большую часть работы на рынке он выполнил, и в числе своих главных достижений называет существенное увеличение отчислений МУП «Заднепровский продовольственный рынок» в бюджет города Смоленска. Осталось узнать мнение работодателя, и мэр Смоленска Владислав ХАЛЕЦКИЙ согласился прокомментировать отставку г-на Юхименко и дальнейшую судьбу рынка.
- Рынок будет работать - не хуже, чем сейчас, - заявил мэр обозревателю «Рабочего пути». - Это не первая в истории Заднепров-ского рынка смена директора... И хорошо, что директор уходит на повышение! Новая работа Игоря Юхименко - это все-таки новая ступень в его карьере. Что касается дальнейшей судьбы рынка, я убежден: пока он не будет приватизирован, пока у него не будет настоящего хозяина, никакого толку не будет. Сейчас мы прилагаем все усилия для того, чтобы дать рынку такого хозяина, обладающего правом принятия любых решений, связанных с арендой земли и помещений, - в лице муниципального предприятия, разумеется. Эта работа ведется, пусть и со скрипом. У многих предпринимателей она вызывает недовольство. Следующим этапом должна быть приватизация. В какой форме это будет сделано - сказать пока не готов, но я бы не хотел, чтобы город имел хоть какое-то отношение к торговле. Смешно, когда мэр утверждает смету затрат и прейскурант услуг, которые предоставляет рынок! Рынок потому так и называется, что там должны царить рыночные отношения! В Смоленске восемь рынков, и с единственным из них - муниципальным - у городской администрации постоянно возникают проблемы. Оттуда, кажется, вообще не уходят представители прокуратуры и милиции! Зачем мне нужны все эти проблемы? Сохранять рынок в муниципальной собственности бессмысленно, это ничего не дает, поскольку мэр все равно не сможет издать распоряжение и установить, что килограмм мяса должен стоить три рубля! Администрация города не в состоянии полностью контролировать такой объект, и вследствие этого на городском имуществе наживаются частные лица. Поэтому проще рынок приватизировать - хозяин будет вкладывать деньги в его развитие и заботиться об удобстве горожан.
- Можно ли сказать, что деятельность Игоря Юхименко: наведение порядка с платой за торговые места, перезаключение договоров с предпринимателями, укладка территории брусчаткой и так далее - была направлена на увеличение предпродажной стоимости Заднепровского рынка?
- Это называется «капитализация». Мы не ставили перед собой цель продать рынок подороже. Главной задачей руководства рынка является наведение порядка. Нужно, чтобы посетителям не было ни страшно, ни противно; нужно, чтобы отчисления этого муниципального предприятия в бюджет города соответствовали здравому смыслу. Скажу больше: я убежден, что должного порядка не будет до тех пор, пока рынок не будет передан в частные руки. У городской администрации нет возможности контролировать объект, где в выходные дни бывает до 100 тысяч человек, - при этом о деньгах, которые там крутятся и которых бюджет не видит, я вообще не говорю! Рыночная деятельность не является профильной для городской администрации, так что это муниципальное предприятие будет приватизировано.
- Когда вы сочтете, что рынок готов к приватизации?
- До тех пор, пока земля и помещения Заднепровского рынка не будут сосредоточены в одних руках - в руках МУПа, начинать этот процесс нет смысла. Потенциальные покупатели должны точно представлять, что они получат. Я удовлетворен тем, что сделано Игорем Юхименко: старые долги погашаются, поступления в городской бюджет заметно увеличились.
- Будете искать нового руководителя?
- Сейчас назначен исполняющий обязанности - Василий Исайченков, который ранее работал на рынке начальником коммерческого отдела. Искать ли другого? Не знаю. Кого на эту должность ни назначь, для правоохранительных органов он все равно будет плох. Вот дойдет дело, например, до акционирования - и пусть акционеры назначают директора!
Записал Дмитрий РАИЧЕВ

[Мистер Смитт]

обращаю внимание на дату публикации .....

[Мистер Смитт]

Решением 24 сессии Смоленского городского Совета от 28.02.2006 №245 прогнозный план предусматривал приватизацию 59 объектов недвижимого имущества. В течение года городским Советом были приняты решения на приватизацию 16 объектов способами продажи имущества на аукционе и посредством публичного предложения. Подавляющая часть объектов плана предлагалась Главой города на рассмотрение той или иной сессии. Однако ряд объектов по надуманным причинам (несвоевременная подача предложений, перенос данных вопросов с одной сессии на другую, «отсутствие» необходимых документов в аппарате городского Совета и пр.) не были включены в повестку дня сессии. На заключительной очередной сессии 27 декабря 2006 г. планировалось рассмотреть более 20 вопросов приватизации имущества. Вопросы остались без рассмотрения, т.к. сессия после очередного перерыва была не правомочна решать вопросы в связи с отсутствием кворума.
Следует отметить, что депутатами Казаковым А.В. и Качановским Э.А. не был проголосован ни один объект из плана приватизации.
Весьма странной выглядит сравнительная оценка стоимости реализованных с аукциона объектов муниципального и областного имущества. Определив среднюю стоимость продажи 1 кв.м. городского имущества (8226 руб.) семи несопоставшшх (по виду использования, их износу, месту расположения, способу приватизации и пр.) объектов и сравнив ее с удельной стоимостью конкретного областного объекта (20055 руб.), депутаты приходят в недоумение. "Почему так? ".
Чтобы соблюсти чистоту эксперимента, предлагается сопоставить удельные цены продажи четырех объектов:
— комплекс нежилых помещений по ул. Исаковского, 9 площадью 781,3 кв.м. - 20061 руб./кв.м. (цена оценки- 6577руб./кв.м.);
— нежилое помещение по пр. Гагарина, 7 площадью 225,7 кв.м. — 31295 руб./кв.м. (цена оценки — 26918руб./кв.м.);
— нежилое помещение по пр. Гагарина, 12 площадью 74,8кв.м. — 46227руб./кв.м. (цена оценки — 18128 руб./кв.м.);
— административное здание аварийной службы 657,7 кв.м. с гаражами 213,2 кв.м., всего площадью 870,9 кв.м. - 10408 руб. (цена оценки —3652 руб./кв.м.).
Справедливости ради, надо отметить, что два объекта из семи приведенных по ул. Юрьева, 13 и по ул. Рыленкова, 40, дважды не проданные через аукционы, были предложены на продажу посредством публичного предложения, где в процессе торгов окончательная цена продажи, как известно, устанавливается ниже оценочной.
А вот теперь сравнение было бы корректным и уместным и выглядит явно не в пользу депутатов-аналитиков.
Несколько слов о достоверности и чистоплотности оценки выставляемого на продажу имущества.
Во-первых, приведенные выше примеры приватизации объектов муниципальной собственности обнаруживают существенную разницу (до 3-раз) в цене оценки и продажи.
Во-вторых, приведенная в качестве показательного примера оценка нежилого помещения по ул. Шевченко, д. 58 (а не д. 48, как указано в записке) - бывшего магазина Мебель», проведенная ОГУ «Долговой центр при Администрации Смоленской области», существенным образом передернута, если не сказать больше -сфальсифицирована.
Площадь указанного помещения по техническому паспорту составляет 1212,2 кв.м., в том числе подвал 466,5 кв.м. ООО «Независимая оценочная компания» по состоянию на 06 июня 2006 г. произвела оценку данного помещения в формате указанных площадей, которая составила 10858 млн.руб.
По договору № 279/06 ДЦ от 18 декабря 2006 г. с городским Советом ОГУ «Долговой центр» была проведена оценка (по состоянию на 21.12.06) уже двух помещений:
- помещения на 1 этаже площадью 1212,2 кв.м. - 22084 млн.руб. с НДС;
- помещения в подвале площадью 466,5 кв.м. - 3564 млн.руб. с НДС (заметим, уже вошедшего площадью в помещения первого этажа!!).
Суммарная стоимость двух помещений, как указывается в сопроводительном письме, подписанном директором ОГУ «Долговой центр при Администрации Смоленской области» г-ном Глебовым С.В. составляет 25648 млн.руб с НДС (в записке Казакова — 26,7 млн.руб?). Это к вопросу о «пропорциях будущей выручки за реализованное имущество».
Следует отметить, что на настоятельную просьбу к Аппарату городского Совета и директору ОГУ «Долговой центр при Администрации Смоленской области» г-ну Глебову С.В. предоставить к сопроводительному письму отчет по оценке данного объекта не последовало никакой реакции.
Закономерно возникает философский вопрос: "Кто во всем этом виноват и что делать?".
Учитывая все вышесказанное, мы считаем необходимым:
1. Обратить внимание Главы города Смоленска В.Н.Халедкого на серьезные просчеты и упущения в управлении общегородской собственностью.
2. Главе города (В.НДалецкому) рассмотреть вопрос о несоответствии занимаемым должностям первого заместителя Главы города В.И.Лабовского и начальника управления муниципального имущества Администрации Смоленска В.В.Фролова.
3. В течение первого полугодия 2007 года продолжить массовую проверку аренды городской недвижимости, привлечь для этих целей специалистов правоохранительных и контрольных органов, независимых экспертов и аудиторов.
4. Главе города В.Н.Халецкому;
- в первом квартале 2007 года представить в городской Совет для утверждения новую методику расчета платы за аренду муниципального имущества;
- создать объединенную комиссию из представителей городского
Совета, Администрации Смоленска, общественности по согласованию цены аренды сдаваемого имущества и стоимости объектов, выставляемых на аукционы, предлагаемых для приватизации по другим законным формам;
- рассмотреть вопрос о ликвидации муниципального унитарного предприятия «Городское торговое предприятие» в связи с неэффективностью использования им муниципального имущества;
- провести тендер по отбору квалифицированного независимого оценщика для проведения оценки объектов городской собственности;
- добиться обеспечения широкой и полной гласности посредством печатных и электронных средств массовой информации, оперативной уличной рекламы, какое имущество и на каких условиях предлагается для аренды, выносится на аукционы, приватизируется по другим законным способам.
5. Рекомендовать городскому Совету принять изменения в «Положение о пользовании, распоряжении и владении муниципальным имуществом», которыми предусмотреть процедуру согласования с городским Советом договоров долгосрочной аренды недвижимых объектов муниципальной собственности.
6. Материалы депутатского расследования передать в правоохранительные органы для проверки на наличие в них состава преступления.

[Мистер Смитт]

..... история с приватизацией СМУПов, по моему начала обретать неожиданное продолжение
..... то ли от того что денег в казне нет ни у города ни у области, а деньги позарез как нужны
..... то ли кое кто пока у власти хочет немгого подзаработать
..... как бы там не было, но депутаты стали кучковаться и бегать по городу осматривая муниципальное имущество и прицениваясь, сколько можно за него выручить в случае продажи

[winzard]

Ну естетсвенно, нужно дождаться кризиса и продавать, когда все упало. Это ж прописная истина русской бюрократии.

[Мистер Смитт]

Цитата(winzard @ 24.12.2008, 16:29) Ну естетсвенно, нужно дождаться кризиса и продавать, когда все упало. Это ж прописная истина русской бюрократии.

.... ага, а кто ж покупать то будет - ведь кризис

[Adviser]

Цитата(smits @ 24.12.2008, 12:59) ..... как бы там не было, но депутаты стали кучковаться и бегать по городу осматривая муниципальное имущество и прицениваясь, сколько можно за него выручить в случае продажи

Не говорите ерунду. Прогнозный план приватизации муниципального имущества на 2009 не принят. Более того, с нового года вступает в силу закон "о малой приватизации", позволяющий предпринимателям, арендующим муниципальные помещения более 5 лет выкупать их без аукциона. Так что тема с приватизацией скоро вообще перестанет быть актуальной.

[winzard]

Простите, но надо очень сильно хотеть навредить городу, чтобы в условиях кризиса распродавать муниципальную недвижимость.

[Мистер Смитт]

Цитата(PROgNOZ @ 25.12.2008, 10:43) А еще более точно, уже действует Постановление о том, что добросовестные налогоплательщики - предприниматели, арендующие муниципальную (государственную) собственность в течение 3 лет, площадью не более 300 метров имеют право без аукциона по себестоимости ...

.... интересно, а уже есть такие случаи в жизни ???
.... у меня есть пару знакомых, добросовестных налогоплательщиков - предприниматели, арендующие муниципальную (государственную) собственность более 5 лет,
.... что-то им не торопятся давать право выкупать их без аукциона

[winzard]

С хрена ли такая щедрость, без аукциона-то?