центральное отопление или околение?

Komu za 30 · Сообщение **Komu za 30** » 10 дек 2008, 13:19

Вот озаботился интересной проблемой связанной с температурой системы центрального отопления , и решил отдельно от наглеющего ЖКХ провести опрос.
В этом году лично у себя в квартире (многоквартирный 9-этажный дом) отопление вообще еле живое, в прошлом году было значительно теплее.
Хотелось узнать у многих жителей такая же байда и не получается ли так, что таким образом мы фактически погашаем чьи то долги?
И о каких очередных повышениях тарифов за услуги несоответствующего качества в таком случае вообще может идти речь.

Сообщение **Ripley** » 10 дек 2008, 13:24

не очень у меня батареи греют...прохладно в квартирке...

Сообщение **Aml** » 10 дек 2008, 13:28

Кому за 30, опрос не корректен. Температура батарей ни о чем не говорит. Сравнивать нужно температуру в помещении. Мы платим за то, чтобы она не опускалась ниже 18 град (20 град в угловой комнате).
У меня сейчас температура в комнате 22 град (на 4 градуса выше норматива). Батареи слегка теплые (думаю, чуть выше 40 градусов). Но даже за эти слегка теплые батареи я, получается недоплачиваю. (норматив оплаты рассчитывается из обеспечения 18-и градусов).

Serg · Сообщение **Serg** » 10 дек 2008, 13:30

горячие нельзя дотронуться
не очень горячие
температуры тела

как-то неправильно задан опрос.
Например, если на улице +5, а батареи « горячие нельзя дотронуться » это не есть хорошо.

Komu za 30 · Сообщение **Komu za 30** » 10 дек 2008, 13:30

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 10.12.2008, 13:28) Кому за 30, опрос не корректен. Температура батарей ни о чем не говорит. Сравнивать нужно температуру в помещении. Мы платим за то, чтобы она не опускалась ниже 18 град (20 град в угловой комнате).
У меня сейчас температура в комнате 22 град (на 4 градуса выше норматива).

А у меня на кухне граничащей с лестничной площадкой с утра 13 градусов пока газом не начинаем пользоваться.
Дверь в подъезд закрыта постоянно и окна на лестничных площадках остеклены все, единственное что в своё время ЖЭУ убрало в подъезде прорвавшую батарею отопления, опять таки экономия.

Komu za 30 · Сообщение **Komu za 30** » 10 дек 2008, 13:33

Serg писал(а):Цитата(Serg @ 10.12.2008, 13:30) горячие нельзя дотронуться
не очень горячие
температуры тела

как-то неправильно задан опрос.
Например, если на улице +5, а батареи « горячие нельзя дотронуться » это не есть хорошо.

Сейчас на улице не +5 а температура батарей как и при +5 еле тёпленкие если так можно сказать.

Serg · Сообщение **Serg** » 10 дек 2008, 13:33

Ripley писал(а):Цитата(Ripley @ 10.12.2008, 13:24) не очень у меня батареи греют...прохладно в квартирке...

то же не показатель,
кому-то 18° нормально, а кому-то 22° прохладно.
Мне, например, при 22 уже плохо от духоты.

Serg · Сообщение **Serg** » 10 дек 2008, 13:34

Кому за 30 писал(а):Цитата(Кому за 30 @ 10.12.2008, 13:30) А у меня на кухне граничащей с лестничной площадкой с утра 13 градусов пока газом не начинаем пользоваться.

вот это плохо.

у меня батареи еле теплые, а дома тепло. Даже окно приоткрыто.

Сообщение **Aml** » 10 дек 2008, 13:40

Не поленился, померил температуру батареи электронным термометром - 37,1 С. Так что по поводу сорока с лишним - приврал. И, вроде, дом по теплоизоляции не самый лучший (кирпичная хрущевка), однако при нормальных окнах и дверях получается, что этого достаточно.
А если вместо окна дырка - то при любой температуре батарей холодно будет.

Сообщение **Aml** » 10 дек 2008, 13:44

Цитатакому-то 18° нормально, а кому-то 22° прохладно.[/quote]
Это точно. Мне при 18 град. реально холодно. Даже очень. Нормально себя чувствую при температуре в помещении 21-24 град.
Однако принятый нашим мудрым правительством норматив - 18 градусов.

Videor · Сообщение **Videor** » 10 дек 2008, 13:55

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 10.12.2008, 10:44) Это точно. Мне при 18 град. реально холодно. Даже очень. Нормально себя чувствую при температуре в помещении 21-24 град.
Однако принятый нашим мудрым правительством норматив - 18 градусов.

Не надо так уж на правительство грешить.
Этот норматив в теплофизическом расчете в СНиПе всегда присутствовал.

умка · Сообщение **умка** » 10 дек 2008, 13:57

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 10.12.2008, 13:40) Не поленился, померил температуру батареи электронным термометром - 37,1

Нужны ли батареи с такой температурой?Температура тела-такая же(почти),а если простынешь, то и больше. При таком подходе, лучше(дешевле) собаку завести, у нее температура больше 36, а значит и теплоотдача выше. Ну та даешь,Aml :)

Komu za 30 · Сообщение **Komu za 30** » 10 дек 2008, 14:00

shuk писал(а):Цитата(shuk @ 10.12.2008, 13:57) Нужны ли батареи с такой температурой?Температура тела-такая же(почти),а если простынешь, то и больше. При таком подходе, лучше(дешевле) собаку завести, у нее температура больше 36, а значит и теплоотдача выше. Ну та даешь,Aml :)

С таким же успехом я греюсь от тепла работающего компьютера.

Videor · Сообщение **Videor** » 10 дек 2008, 14:00

shuk писал(а):Цитата(shuk @ 10.12.2008, 10:57) Нужны ли батареи с такой температурой?Температура тела-такая же(почти),а если простынешь, то и больше. При таком подходе, лучше(дешевле) собаку завести, у нее температура больше 36, а значит и теплоотдача выше. Ну та даешь,Aml :)

А человек и есть, вполне себе батарея. Метро, например "отапливается" теплом человеческих тел.

умка · Сообщение **умка** » 10 дек 2008, 14:05

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 10.12.2008, 14:00) А человек и есть, вполне себе батарея. Метро, например "отапливается" теплом человеческих тел.

Именно этот довод приводят в пример работники теплосетей, когда им предъявляешь претензии на холод в квартирах. :)

Сообщение **Aml** » 10 дек 2008, 14:05

Цитатане надо так уж на правительство грешить.
Этот норматив в теплофизическом расчете в СНиПе всегда присутствовал.[/quote]
Надо, надо. СНиП - это строительные нормы. Мне, как гражданину, они по барабану - я дома не строю. А вот в 2006-м году Правительсво приняло Постановление, в котором записано, что температура в помещении 18град. является нормой и никакие претензии к качеству оказания коммунальных услуг по теплоснабжению при такой температуре не принимаются.
Однако, при такой температуре в помещении реально холодно и некомфортно (по крайней мере - мне). Так что вполне можно на Правительство грешить, оно такое постановление приняло.
ЦитатаНужны ли батареи с такой температурой?[/quote]
Меня не волнует температура батарей. Мне главное, чтобы дома тепло было.
В общем, я считаю, важен результат, а не процесс :)

Serg · Сообщение **Serg** » 10 дек 2008, 14:11

Кому за 30 писал(а):Цитата(Кому за 30 @ 10.12.2008, 14:00) С таким же успехом я греюсь от тепла работающего компьютера.

а об ноутбук хорошо руки греть :rolleyes:

Komu za 30 · Сообщение **Komu za 30** » 10 дек 2008, 14:17

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 10.12.2008, 14:05) А вот в 2006-м году Правительсво приняло Постановление, в котором записано, что температура в помещении 18град. является нормой и никакие претензии к качеству оказания коммунальных услуг по теплоснабжению при такой температуре не принимаются.

Как известно температура в квартире зависит от многих факторов начиная от материала стен дома и заканчивая этажностью. И для того чтобы например обеспечить одними и теме же 18 градусами жильцов 1-го и 9-го этажей особенно если на улице сильный ветер при условии что и у тех и тех стоят стеклопакеты не достаточно будет одинаковой температуры батарей, всё равно на 9-этаже будет холоднее, так что по любому температура отопления должна быть выше расчитанной какими то безумными гениями для обеспечения комфортного проживания и обеспечивать пресловутые 18 градусов в самом холодном помещении здания.

Komu za 30 · Сообщение **Komu za 30** » 10 дек 2008, 14:18

Serg писал(а):Цитата(Serg @ 10.12.2008, 14:11) а об ноутбук хорошо руки греть :rolleyes:

Я знаю он так тепло травит как обогреватель особенно 2-х ядерники.

Сообщение **Aml** » 10 дек 2008, 14:26

Чтобы совсем тепло стало, предлагаю ознакомиться с тарифами на теплоснабжение на следующий год.

Они официально еще не приняты (рассматривались вчера на сессии горсовета). Но поскольку тарифы на тепло устанавливает не муниципальные, а региональные органы, то с вероятностью 99,9% они такими и останутся, несмотря на патетику депутатов. Впрочем, депутатов тоже понять можно. Реально они предпринять ничего не могут, но должны отчитаться перед избирателями, что сделали все, что в их силах, чтобы грабительские тарифы не были приняты. Политический театр в действии.

Сообщение **Aml** » 10 дек 2008, 14:31

Обращаю внимание на очевидный, но в то же время показательный факт. Реальная цена отопления одного кв. м. "хрущевки" - 17 руб., современных домов - 8 руб. Платить все будут по 16.32.

Komu za 30 · Сообщение **Komu za 30** » 10 дек 2008, 14:34

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 10.12.2008, 14:26) Чтобы совсем тепло стало, предлагаю ознакомиться с тарифами на теплоснабжение на следующий год.

Они официально еще не приняты (рассматривались вчера на сессии горсовета). Но поскольку тарифы на тепло устанавливает не муниципальные, а региональные органы, то с вероятностью 99,9% они такими и останутся, несмотря на патетику депутатов. Впрочем, депутатов тоже понять можно. Реально они предпринять ничего не могут, но должны отчитаться перед избирателями, что сделали все, что в их силах, чтобы грабительские тарифы не были приняты. Политический театр в действии.

Видимо это им ни о чём не говорит - "Бойтесь гнева терпеливых людей"

Сообщение **Aml** » 10 дек 2008, 14:38

Кстати, возможно эти тарифы изменятся. Плата в 16, 32 руб. - это не 100% от предъявляемой к оплате стоимости. Часть дотируется из бюджета (в добавок к этой сумме). Это связано с тем, что на федеральном уровне принят предельный рост тарифов. Однако сейчас сети "Теплосети" пытаются передать в аренду. Насколько мне известно, конкурс не состоялся (заявился только один претендент), но в принципе, ему ве-таки могут отдать сети в аренду. При этом в Смоленске появится новая теплоснабжающая компания. А для новых компаний ограничение на рост тарифа не предусмотрено, поскольку юридически он не растет, а назначается заново (ранее не существовало тарифа для этой организации). При этом должен быть установлен "экономически обоснованный тариф", который явно будет выше, чем существующий.
Вот так.

andrey-67 · Сообщение **andrey-67** » 10 дек 2008, 14:40

Пока не включили отопление (осенью) температура опускалась до 13-ти градусов. А сейчас вроде нормально, пока морозов нет... Дом панельный, тепло не держит вообще....

Сообщение **Aml** » 10 дек 2008, 14:48

Согласно тарифам на коммунальные услуги, которые планируется ввести в действие с 1 февраля 2009 года, среднестатистическая семья из трех человек, проживающая в квартире площадью 54 кв. м. будет платить за коммунальные услуги 3099 руб. против 2500 руб. в этом году (рост 23%). При этом эта сумма составляет 89% от экономически обоснованного тарифа (остальное закрывается за счет дотаций бюджета и перекрестного субсидирования).

Komu za 30 · Сообщение **Komu za 30** » 10 дек 2008, 14:49

Итого против сегодняшних 12,75р с метра за практически холодные батареи они ещё 28% сверху хотят, а не подаваться?

умка · Сообщение **умка** » 10 дек 2008, 14:53

Aml писал(а):Цитата(Aml @ 10.12.2008, 14:05) Меня не волнует температура батарей. Мне главное, чтобы дома тепло было.
В общем, я считаю, важен результат, а не процесс :)

Судя по тому, что батареи у тебя просто занимают место-выбрось их и откажись от оплаты за отопление,если, конечно, это возможно в коммунальных домах.Представляю какой холод от них идет не в отопительный сезон.

Сообщение **SERGIO** » 10 дек 2008, 14:56

индивидуальное/автономное отопление рулит))