все отнять и на всех разделить

[Walter]

Складывается впечатление, что у пишущих сюда товарищей есть свои заводы, которые кто-то пытается отнять  

А еще есть впечатление, что опять есть мысли все отнять и на всех разделить :x
Неужели еще кто-то из молодых верит в коммунизм? :(

[Aleksey]

опять есть мысли все отнять и на всех разделить  

Такие мысли - не коммунизм, а бандитизм.
И как раз таким бандитизмом нынешняя власть и занимается - отнимает у народа все больше и больше, и делит между своими "спонсорами" и между собой.

Неужели это все, что ты знаешь о социализме и коммунизме?

[Aleksey]

опять есть мысли все отнять и на всех разделить  

Неужели это все, что ты знаешь о социализме и коммунизме?

Такие мысли - не коммунизм, а бандитизм.
И как раз таким бандитизмом нынешняя власть и занимается - отнимает у народа все больше и больше, и делит между своими "спонсорами" и между собой.

[winzard]

Алексей, отнять что-то можно только у того, у кого это "что-то" есть. Вот все отнимут - и будет коммунизм :)
У коммунизма уже был шанс. Хороший шанс. Давайте теперь попробуем что-нибудь другое.

[Aleksey]

Россия - страна, наиболее обеспеченная природными ресурсами. Она имеет самую большую площадь суши и континентального шельфа, а значит - больше леса, земли, полезных ископаемых, пресной воды. Россия располагает такими природными ресурсами, которые необходимы всему человечеству и которые смогут обеспечить не только нас самих, но и наших детей, внуков, правнуков. По подсчетам специалистов, мы в состояни обеспечить свои потребности всеми видами имеющихся у нас природных ресурсов на 100 лет вперед (тогда как США - всего три года).

Мы не можем считаться бедной страной, когда Россия обладает более чем трертью имеющихся на планете запасов природных ресурсов. И не надо говорить о том, что наши ресурсы "бесценны" лишь потому, что, якобы, они не поддаются оценке. Все имеет цену. Сегодня в ценовом эквиваленте (по мировым стандартам) наши запасы составляют: полезные ископаемые - минимум 28,6 триллионов долларов (по некторым подсчетам, сырьевой потенциал можно оценить в 140,2 трлн. долл.); леса (а это 81 млрд. кубометров!) - 1,2 трлн. долларов, земельный фонд, который составляет 1709, 8 млн. га и запасы пресной воды - ещё несколько сотен триллионов долларов. По расчетам, сделанным учеными различных ведомств, причем по разным методикам, стоимость национального богатства Российской Федерации в целом составляет 340-380 трлн. долларов. На душу населения у нас приходится национального богатства в два раза больше, чем в США, в 6 раз - чем в Германии, в 22 раза - чем в Японии.

И все наши богатства по советской конституции находились в собственности не конкретных лиц, а народа. И что бы ты не говорил, это так. И конечно, Запад и мир капитализма с этим мириться не мог, поэтому с начала 80-х годов все силы стран блока НАТО были брошены на уничтожение советского строя и Советского Союза.
Негоже охаивать тех, кто боролся и борется за величие страны и вставать на сторону наших врагов.

[maximkr]

Я тут недавно читал про то что такое постиндустриальная страна. Так вот, это когда большинство _инвестиций_ идут не в промышленность, а в ИТ, связь и т.п. В США так и есть с начала 90-х годов. Понятно что это происходит не из-за какой-то особой продвинутости, просто машиностроение, добыча полезных ископаемых и т.п. обеспечивают стабильный медленный рост и ударными инвестициями тут ничего не улучшить, поэтому деньги тратятся на другие отрасли.

Прикол в том что сейчас гордится не то что полезными ископаемыми - промышленностью уже не модно. Американская/японская промышленность ударными темпами переводится в ЮВА оставляя на родине управление и маректинг. А у наших одна заморочка - как бы переделить в очередной раз что осталось от СССР и догнать Китай по темпам превращения в промышленный придаток.

[Walter]

Прикол в том что сейчас гордится не то что полезными ископаемыми - промышленностью уже не модно.  

Верно!

все наши богатства по советской конституции находились в собственности не конкретных лиц, а народа. И что бы ты не говорил, это так.

Как в анекдоте: "Где я могу получить свою долю?" :lol:

[Aleksey]

maximkr,

Прикол в том что сейчас гордится не то что полезными ископаемыми - промышленностью уже не модно.  

Откуда у тебя такая информация? Конечно, надо стремиться к тому, чтобы промышленность была высокотехнологичной и экологичной. Но никто в мире при этом промышленность не отрицает.
А гордиться или не гордиться богатством - это личное дело каждого. Главное, что оно в России есть, с этим спорить никто не будет. Только насколько эффективно оно используется и в чьих интересах - вот как надо ставить вопрос. В конце концов, ни одна другая страна в мире, даже откровенные сырьевые придакти в Африке, не разбазаривает так то, что даровано нам самой природой. Да, нам повезло, что мы родились в такой богатой стране. И это богатство не должно использоваться в интересах узкой группы лиц, составляющих гораздо менее одного процента населения.
Да весь ближний восток сделал свои ресурсы залогом как раз такого развития, о котором ты говоришь, и обеспечил всему населению высокий жизненный уровень. Вспомни о природной ренте, наконец.
Подумай о том, почему Путин перед выборами говорил о необходимости её введения, а сейчас отказался от своих слов.
maximkr, кстати, ты знаешь, какие металлы используются в производстве микросхем и где находятся крупнейшие в мире запасы этих металлов?

[Aleksey]

Как в анекдоте: \"Где я могу получить свою долю?\"  

Не знаю, как насчет Walter, свою долю я получил, получив бесплатное образование и живя в квартире, полученной в годы советской власти.
Кроме того, уровень жизни моей семьи преподавателя и врача не сравнить с тем, какой он был при СССР.

[winzard]

Алексей, складывается такое впечатление, что народ уже не хочет работать, а сидит и ждет, чем все закончится - дадут ему его долю или нет?
Не надо транжирить наследство, его нужно преумножать.

Не знаю, как насчет Walter, свою долю я получил, получив бесплатное образование и живя в квартире, полученной в годы советской власти.  
Кроме того, уровень жизни моей семьи преподавателя и врача не сравнить с тем, какой он был при СССР.

Ая-яй... Образование было бы бесплатным, если бы никто не платил налоги. А так - платим мы и за образование, и за медицину. Платим налогами.

Читали Лукьяненко "Мальчик и Тьма"? Там люди продали солнце. Не все. Только ту часть, которая светила лично на них. Взамен получили другие блага. Но так поступили абсолютно все. В результате все жили в полной темноте.

[Aleksey]

Не надо транжирить наследство, его нужно преумножать.  

winzard, и я об этом. winzard, перечитай мой пост внимательнее.

Ая-яй... Образование было бы бесплатным, если бы никто не платил налоги. А так - платим мы и за образование, и за медицину. Платим налогами.  

Образование на то и бесплатное, что получить его могут бесплатно все - и те, у кого на это налогов не хватает.

Читали Лукьяненко \"Мальчик и Тьма\"? Там люди продали солнце. Не все. Только ту часть, которая светила лично на них. Взамен получили другие блага. Но так поступили абсолютно все. В результате все жили в полной темноте.

Пример некорректный, хотя бы потому, что как раз сейчас все и продается.
А взамен, кстати, ничего не видно.

Фактически, мы продаем наше благополучие в старости и будущее наших детей, не выражая протест этой власти и рассуждая, что все само собой рассосется.

[winzard]

Фактически, мы продаем наше благополучие в старости и будущее наших детей, не выражая протест этой власти и рассуждая, что все само собой рассосется.

А если продаем, то где же деньги? :)

С нетерпением жду массового протеста.

[Aleksey]

А продаем мы наше будущее в обмен на иллюзорное благополучие сегодня, которое держится только благодаря сверхвысоким ценам на минеральное сырье. И вся нынешняя идеология сегодня - это идея жизни одним днем, жизнь не для кого-то, а за счет кого-то, рвачество, цинизм и бандитизм.

И не случайно Россия уже перешагнула порог потребления алкоголя на душу населения, за которым начинается генетическое вырождение нации - люди боятся заглянуть в завтрашний день и заливают тревогу водкой.

[Aleksey]

Мы - гаранты самого большого в мире капитала, держатели самых крупных природных ресурсов. Печальный же парадокс нынешней России заключается в том, что россиянин живет сейчас хуже, чем "средний" житель планеты.
Сегодня наши богатства находятся не в самом лучшем состоянии.

Значительная их часть - в частном владении, что приводит к разбазариванию запасов России, их нерациональному использованию и небрежной добыче. и все потому, что наши законы о собственности и регулировании налогообложения несовершенны. Новые хозяева стараются по максимуму "выдоить" хозяйства за срок действия лицензии. Они не задумываются о том, что это надо делать бережно и рационально. Их формула действия: "Взять все, что можно, а после нас - хоть потоп". Причем нет ууверенности в том, что все, что взято, будет направлено на благо России, скорее, наоборот - как правило, природные ресурсы уходят за границу.


Западные страны смотрят, таким образом, на Россию как на сырьевую державу, которую надо использовать на благо своей, западной, цивилизации. И все потому, что мы, обладая ценнейшим богатством, не умеем эффективно использовать эти ресурсы и надежно защищать их, учитывая свои, российские интересы.

[Aleksey]

С нетерпением жду массового протеста.

viewtopic.php?t=1560

[Walter]

Кроме того, уровень жизни моей семьи преподавателя и врача не сравнить с тем, какой он был при СССР.

Cейчас ЛЮБОЙ толковый преподаватель и врач ХОРОШО зарабатывает. Если он на самом деле толковый...

[Aleksey]

Cейчас ЛЮБОЙ толковый преподаватель и врач ХОРОШО зарабатывает. Если он на самом деле толковый...

А можно поподробнее? Поделишься информацией?

[Aleksey]

А если продаем, то где же деньги?  

А продаем мы наше будущее в обмен на иллюзорное благополучие сегодня, которое держится только благодаря сверхвысоким ценам на минеральное сырье. И вся нынешняя идеология сегодня - это идея жизни одним днем, жизнь не для кого-то, а за счет кого-то, рвачество, цинизм и бандитизм.

И не случайно Россия уже перешагнула порог потребления алкоголя на душу населения, за которым начинается генетическое вырождение нации - люди боятся заглянуть в завтрашний день и заливают тревогу водкой.

[Walter]

А можно поподробнее? Поделишься информацией?

Репетиторство и частная практика приносят нормальный доход(знаю по очень близким людям). Час(45 мин) репетиторства - от 200 р. Считай!

[maximkr]

maximkr,  

Прикол в том что сейчас гордится не то что полезными ископаемыми - промышленностью уже не модно.  

Откуда у тебя такая информация? Конечно, надо стремиться к тому, чтобы промышленность была высокотехнологичной и экологичной. Но никто в мире при этом промышленность не отрицает.

Да книжки буржуйские читаю по маркетингу/мененджменту (их сейчас много выходит) читаю - везде одно и то же. Читаешь Гроува про intel - на 5 страниц рассказ про то как они делали память, а потом пришли японцы и у них все загнулось, пришлось переходить на микропроцессоры. Читаешь про автомобильную промышленность - пришли японцы и всем стало очень плохо (видимо даже уже чем нынешнему ВАЗ-у). Читаешь про Harley Davidson - аналогично, до пришествия японцев мотоциклы в штатах делали 200+ фирм, осталась одна.

Но это описываются события 10-20 летней давности, а что сейчас происходит ? Программазм массово выносится в Индию, на сайтах типа dice.com опросы типа "Я уже потерял работу из-за outsource/потеряю в ближайшее полгода/еще не потерял".

Тут DVD-писалками интересовался: Plextor (крутой американский бренд) - приводы made in china, sony (не менее крутой японский) - OEM optorite/lite on (тоже made in china). Матери и прочее железо даже не OEM.

Ну т.е. то что продукт выпускает американская компания еще не значит что там кто-то кроме менеджмента - американцы.

[avs]

Мы - гаранты самого большого в мире капитала, держатели самых крупных
природных ресурсов. Печальный же парадокс нынешней России заключается
в том, что россиянин живет сейчас хуже, чем \"средний\" житель
планеты.

А у меня есть такая информация :)

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

Если Вы мысленно спрессуете население планеты до одной деревни со 100
жителями, то Вы видите следующее:

В деревне будут жить:

57 азиатов
21 европеец
14 американцев и австралийцев
8 африканцев
52 женщины
48 мужчин
70 цветных (небелых)
30 белых
70 нехристиан
30 христиан
89 гетеросексуалов
11 гомосексуалов
6 человек будут обладать 59% всего богатства и все 6 - будут из США
80 человек будут жить в домах, не соответствующих стандартам;

70 - не будут уметь читать;
50 - будут страдать от голода;

1- будет умирать;
1- рождатьсЯ;

только 1 будет иметь высшее образование;
только у 1 будет компьютер.

И еще:
Если сегодня утром Вы чувствуете себя больше здоровым, чем больным, то Вы
счастливее, чем 1 миллион человек, которые умрут в течение этой недели.

Если Вы никогда не испытывали опасность битвы, одиночество заключенного,
агонию преследуемого, острую боль от голодного истощения, то Вы счастливее
500 миллионов человек нашей планеты.

Если у Вас есть еда в холодильнике, тело прикрыто одеждой, крыша - над
головой, и Вам - есть где спать, то Вы богаче 75% жителей Земли.

Если у Вас есть деньги в банке и в кошельке, и монетки от сдачи в блюдце или
чем-то еще, Вы - среди 8% богатых людей планеты!

Если Ваши родители живы и не в разводе, то Вы - редкий человек даже для США
и Канады.

Если Вы идете с высоко поднятой головой и улыбкой на лице в благодарность
судьбе за то, что у Вас есть, Вы - благословенны, поскольку большинство
людей,которые должны улыбаться, этого не делают.

Если Вы можете подержать кого-то за руку, обнять, просто дотронуться до
плеча, Вы - счастливец, поскольку Ваше дружеское участие обязательно кому-то
нужно.

Если Вы читаете это письмо, то Вы счастливец вдвойне: во-первых, потому, что
кто-то подумал о Вас, а во-вторых, потому, что 2 миллиарда человек вообще не
умеют читать.

[Old Ranger]

Образование на то и бесплатное, что получить его могут бесплатно все -
и те, у кого на это налогов не хватает.

Лёш, ты и впрямь считаешь что "бесплатное" образование бесплатно? Да сколько
лет уж в школах! педагоги берут деньги за отметки.
О медицине вообще молчу. Эти пидоры убили мою маму только потому, что им
своевременно не успели бабок отвалить, ублюдки. Как я удержался и не
перестрелял тех свиней, одному Богу известно.
На х нужна такая медицина где на приём идёшь со всем своим или платишь
неизвестно кому неизвестно за что.
Пусть будет по честному -это стоит столько , это столько.

[maximkr]

Кстати, никто не задумывался что "бесплатная" медицина и образование как-то связаны с низкой зарплатой у "врачи и учителя" ?

[winzard]

Вы думаете у нас платная медицина и платное образование на высоте? Увы. Практически тот же совок. В бесплатном варианте вам уделяют слишком мало внимания, а в платном - слишком много. В обоих случаях о вас никто не заботится.

[Aleksey]

maximkr, постиндустриальное общество - это одно, а то, что идет приток капитала в районы с дешевой рабочей силой и\или другими дешевыми ресурсами - другое. И открытия тут нет.

А что касается ынешнего бесплатного образования - я же говорю о том времени, когда весь мир признавал нашу систему образования лучшей. Или ты об этом не знаешь?

[winzard]

я же говорю о том времени, когда весь мир признавал нашу систему образования лучшей.

Лучшей для кого? Лучшей по сравнению с чем? Лучшей по какому критерию? Весь мир - это какие конкретно страны и какие конкретно люди?
Признавали лучшей всю систему или какие-то ее части? (например, МГУ - лучший, а Воронежский Заборостроительный - так себе)
К нашей системе образования (бывшей) куча вопросов. Не будем забывать, что те $&#*% во власти, которых мы тут ругаем, как раз и выращены этой системой (и этой партией вообще-то).

Впрочем, все это к топику не относится.

[Aleksey]

winzard, считал, считал.

Лучшей по сравнению с чем?  

Например, с системой образования США