Недры земли

[Маруся]

Для размышления:

К исключительной собственности государства относятся недры , воды.
Государственной называется собственность , принадлежащая народу суверенного государства.

Можно ли сделать вывод, что немножко нефти, газа и т. д. принадлежит каждому россиянину? Как быть с частной собственностью на землю? Если я на своём участке кимберлитовую трубку найду- она чья? Моя или государства?

Точка зрения

[ArtOfL]

Всё что глубже 5м - государственное :db: Ибо таков закон!!!
Да и вообще, право собствености на землю и право собствености на недра - разные вещи

[Viktorian]

Кимберлит, Маруся, заберет государство, а трубку -оставит нам.

[anovikov]

Ну, полезные ископаемые разделяются по закону на общераспространенные и остальные - общераспространенные, типа глины, и кстати того же торфа, принадлежат тому кому принадлежит земля. Остальные - государству.

На самом деле это конечно большая прореха в российской конституции, свидетельствует о том что к ее созданию относились не очень серьезно. Конечно, в свободной стране полезные ископаемые должны принадлежать тому же, кому принадлежит и земля, иначе сам вопрос о частной собственности на землю во многом теряет смысл.

[ArtOfL]

Цитата(anovikov @ 4.9.2008, 23:24) На самом деле это конечно большая прореха в российской конституции, свидетельствует о том что к ее созданию относились не очень серьезно. Конечно, в свободной стране полезные ископаемые должны принадлежать тому же, кому принадлежит и земля, иначе сам вопрос о частной собственности на землю во многом теряет смысл.

Вопрос о праве собственности на землю теряет смысл в том случае, если зем. участок рассматривать только как источник для добычи полезных искапаемых. А он-то и под жилье, и под производство, и много еще куда используется. Гораздо большая глупость, когда земельный участок принадлежит одному лицу, а строение на нем - другому. Простой обыватель с такими вопросами чаще сталкивается. Но это уже издержки переходного периода и с этим тоже можно жить.

[Маруся]

А кто может популярно разъяснить механизм получения денег за полезные ископаемые и их (денег) дальнейшую трату?

Ну вот добыли, например, тонну нефти (которая, вроде как народу принадлежит), а потом что? Фирма- добытчик роялти/налог заплатила, а остальное от продажи себе? Или себе только часть, потому что остальная часть тоже государственная?

[ArtOfL]

Цитата(Летнаб @ 5.9.2008, 9:33) З.Ы. ArtOfL, Земельный и Гражданский Кодексы позволяют собственнику недвижимого имущества претендовать на земельный участок под ним.

А с этим никто и не спорит. Просто сам факт того что у дома собственник один, а у земли другой имеет место быть

[LanFier]

Цитата(anovikov @ 4.9.2008, 23:24) ....На самом деле это конечно большая прореха в российской конституции, свидетельствует о том что к ее созданию относились не очень серьезно. Конечно, в свободной стране полезные ископаемые должны принадлежать тому же, кому принадлежит и земля, иначе сам вопрос о частной собственности на землю во многом теряет смысл.

Полагаю, не меньшая прореха в законодательстве, которое касаемо воздушного слолба над участком собственника. Т.к. это, например, ущемляет право того самого собственика уже не только на выработку, но и, н6апример, запреты пролёта самолетов над данном участком, что я считаю абсолютно недопустимым. Тоже самое касается и береговой линии....

[Румата]

А я не вижу никаких правовых коллизий, все нормально. И конституция наша весьма недурна. Для ограниченного пользования чужим земельным участком (проход, проезд, коммуникации и прочее) введено понятие сервитута.

А если принять за аксиому утверждение уважаемого anovikov, о том что

ЦитатаКонечно, в свободной стране полезные ископаемые должны принадлежать тому же, кому принадлежит и земля, иначе сам вопрос о частной собственности на землю во многом теряет смысл.[/quote]

таки получица что проецируя свой земельный участок сквозь земной шар я обладаю частичкой территории государства-антипода ))))))

теперь по определениям:
Недра являются частью земной коры, расположенной ниже почвенного слоя, а при его отсутствии - ниже земной поверхности и дна водоемов и водотоков, простирающейся до глубин, доступных для геологического изучения и освоения.

Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.

Пользование отдельными участками недр может быть ограничено или запрещено в целях обеспечения национальной безопасности и охраны окружающей природной среды.
Пользование недрами на территориях населенных пунктов, пригородных зон, объектов промышленности, транспорта и связи может быть частично или полностью запрещено в случаях, если это пользование может создать угрозу жизни и здоровью людей, нанести ущерб хозяйственным объектам или окружающей природной среде.
Пользование недрами на особо охраняемых территориях производится в соответствии со статусом этих территорий.

Пользователями недр могут быть субъекты предпринимательской деятельности, в том числе участники простого товарищества, иностранные граждане, юридические лица, если иное не установлено федеральными законами.

ну в общем я не увидел никаких коллизий и непоняток.

[Румата]

В чем ты увидел казуистику? Где игра понятиями и доказательствами?
Насчет образования, да ты таки прав, занимаюсь наукой о мерзостях человеческих )) Да это сложная работа дружище, но кто то должен ее выполнять ))))))))))))))))))

[Румата]

нееееееееееет дорогой коллега не третьей а ПЕРВОЙ

Когда спор инженера, врача и юриста о том чья же профессия первой появилась на свет, казалось, зашел в тупик оппоненты начали приводить такие вот доводы:

Врач - но ведь сказано в писании, что создал Господь Бог человека, значит пержде всего он был анатомом, следовательно врачем, а следовательно первой была профессия врача.

Инженер - позвольте, но до этого он создал вселенную из хаоса, таким образом инженером он был прежде всего...

Юрист, усмехаясь - ну и кто вы думаете весь этот хаос создал?


А касаемо вменяемой мне казуистики - ты ошибаешься, именно этот пример наглядно демонтрирует, что никакой коллизии нет. Все предусмотрено, даже такой вот нереальный случай. Это пример позволяющий человеку не связанному с ПЕРВОЙ профессией понять всю простоту ситуации

Я позволю задять тебе вопрос, почему согласно законодательства стран с романо-германской группой права невозможно быть собственником участка на луне?

[Румата]

в точку, не совсем верная терминология но в точку. Ибо собственность состоит из трех титулов - право владение (реально обладание), пользование - возможность извлекать пользу выгоду исходя из целей для которых предназначено имущество, и распоряжение - право определять его юридическую судьбу (дарить, продавать и прочее)... таким образом отсутсвует титул - владение.... ну это все естественно ИМХО

[alter ego]

Цитата(Viktorian @ 4.9.2008, 22:35) Кимберлит, Маруся, заберет государство, а трубку -оставит нам.

а еще есть поучительная сказка про вершки и корешки.