Хроники внутрицерковных баталий

Диомид и Кирилл, единство и борьба противоположностей

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

Viktorian писал(а):Цитата(Viktorian @ 3.7.2008, 9:16) Теперь усложняем ответ.
Господа, разрешите пробить с ноги, т.е. еще более усложнить ответ.

С завидной регулярностью, ибо наша область является пограничной :yahoo: , наши же доблестные таможенники рапортуют об очередных задержаниях продуктов веры (икон, церковной утвари и т.п.). Ну и куда же потом попадает конфискат, который по закону принадлежит государству? А ведь порой это предметы цены неописуемой и не факт, что принадлежащие РПЦ. Кто-нить платит налоги с этого безвозмездного дара? Не смешите меня у нас же РПЦ отделена от государства.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

serge_07 писал(а):Цитата(serge_07 @ 3.7.2008, 16:23) Реальная ситуация совсем другая. Вы показываете полную неосведомленность в том о чем пишете: не знаете ни того кто влияет на принятие решений в РПЦ, ни того как это реально происходит.

МК не является ни "преемником", ни "олицетворением". Впрочем, с точки зрения "а я Бриану палец в рот не положил бы" олицетворением может быть кто угодно - это зависит от прихоти сознания.

Написал бы "учите матчасть", но понимаю, что это бесполезно, и поэтому пишу: когда Вы что-либо громко и уверенно заявляете, посмотрите вокруг, не смеются ли над Вами.
Ну так просветите, разумный Вы наш.

Олицетворением является то, что днями маячит по новостным каналам и т.п. Например, ВВП, МДА. Будем считать или где? У МК даже своя телепередачка есть. А вопрос о преемнике давно решен также как и в случае с ВВП и МДА. Если Вам втирают обратное бог им судья. Пиар не имеет предметности. Что политика, что религия ему все одно. Правила есть правила. Интересно, а у Алексия есть чемоданчик с ядерной кнопкой? :yahoo:
О, сколько нам открытий чудных...
Ju_77
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Ju_77 »

ЦитатаИнтересно, а у Алексия есть чемоданчик с ядерной кнопкой?[/quote]
Есть трон, даже два трона: трон в большом тронном зале и трон в малом тронном зале, и ето только в одной из резиденций, а их несколько...
Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Viktorian »

serge_07 , я все понял и с меня довольно. Хотя и не любпю выражение, но оно Вам - не парься!
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

serge_07 писал(а):Цитата(serge_07 @ 3.7.2008, 21:50) Нука, сходите на смоленский истфак и там выдайте "конкретики в истории попросту нет". Конкретики в истории достаточно. История является наукой и этого звания у нее ни Вы ни кто-либо еще не сможет отнять. И у истории как у науки есть собственные методы. В том числе и работы с источниками. Чтобы ознакомиться с этими методами, не обязательно быть историком, достаточно просто читать по-русски.
Где она там есть? История является псевдонаукой и служит интересам того класса, который ее кормит. Уже несколько раз писал, что историю русского народа написали церковники и дворяне. И по их СКАЗКАМ Вы нас учите. Насмешили.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

serge_07 писал(а):Цитата(serge_07 @ 3.7.2008, 21:50) То же и с русскими. если мылись при Несторе-летописце, и мылись в 14 веке, то зачем придумывать небылицы.
Молодой человек, а скорее всего это именно так, русские крестьяне и на воскресные проповеди в страду не ходили не боясь отлучения от церкви. Это как объяснить? А очень просто. Страда короткая каждый день на счету так что приходится бога по боку пускать. Попы грозили-грозили отлучением, а потом допетрили, что жрать нечего будет и успокоились. Вполне вероятно так и с мытьем. Не надо делать далеко идущих выводов из простых житейских вещей.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Grom
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 28 янв 2005, 12:57
Откуда: Смоленск киселёвка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Grom »

О том, хорошо православие или плохо, судить не возьмусь, во первых мне это не интересно, а во вторых моё мнение потому и называется моим , что оно (моё) в независимости от того найдёт оно интерес в обществе или нет.
Бесит меня другое; утверждение русский - значит православный. в своё время был такой анек про логику - нет спичек значит импотент. Развешиванме ярлыков походит на сортировку скота , если не такой как принято по ГОСТу то пойдёш как носитель патологии на собачий корм ,а если везде просоответствовал , то может и на приличный обед попадёшь (с петрушкой в ушах.)
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

serge_07 писал(а):Цитата(serge_07 @ 3.7.2008, 21:58) Даже тысяча общих слов не в состоянии заменить одного-единственного, но конкретного факта. Он либо есть, либо нет. О преемнике сказано достаточно. есть голова? - включайте, нет? - будем общаться дальше.
Ну так занесите персонаж в студию и будем обсуждать.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

Grom писал(а):Цитата(Grom @ 4.7.2008, 0:33) Бесит меня другое; утверждение русский - значит православный. в своё время был такой анек про логику - нет спичек значит импотент.
И об этом на форуме уже раз двадцать писалось. А еще русская культура только православная. Вероятно поэтому и нет у нас нормальной средневековой живописи, литературы, музыки и т.п. Все только православное. Эпоха мат его Просвещения на русский манер.

Суперисторикам собравшимся обсуждать православие могу напомнить единственный факт. Когда Наполеон вступил в Польшу он издал Указ о вольной для всех крепостных и польские крестьяне восприняли его на ура потому что в большинстве своем умели читать. В России этот номер как известно не прошел и вовсе не из какого-то дикого патриотизма народа (каков этот патриотизм да простит меня народ мы теперь знаем). Потому, что даже в успешных деревнях читать умел только староста. Эпоха Просвещения по-русски.
О, сколько нам открытий чудных...
Агапий Сермяжный
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 11:18
Откуда: Вудсток
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Агапий Сермяжный »

Grom писал(а):Цитата(Grom @ 4.7.2008, 0:33) Бесит меня другое; утверждение русский - значит православный. в своё время был такой анек про логику - нет спичек значит импотент. Развешиванме ярлыков походит на сортировку скота , если не такой как принято по ГОСТу то пойдёш как носитель патологии на собачий корм ,а если везде просоответствовал , то может и на приличный обед попадёшь (с петрушкой в ушах.)
А я выскажу свое мнение Для меня не православный значит не русский. Православие в значительной степени сформировало нашу национальную культуру, национальное мышление и мировоззрение. Отвергать православие значит отвергать часть своей идентичности, часть своей русскости. Каждому своё и называться русским не запретишь. Но друзья... Называться русским и быть русским. Почувствуйте разницу.
Аватара пользователя
komsomolka
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 16:13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение komsomolka »

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 3.7.2008, 23:32) Где она там есть? История является псевдонаукой и служит интересам того класса, который ее кормит. Уже несколько раз писал, что историю русского народа написали церковники и дворяне. И по их СКАЗКАМ Вы нас учите. Насмешили.
Если внимательно 07 почитать соответствующие учебники, то можно найти факты вырванных страниц летописей с последующей правкой их Грозным. Это факт. Похоже, что факт и авторство Игоря "Слова". Так же фактически часть летописей писалась по сказаниям, а часть под диктовку самих князей.
07, давайте не будем спорить о том, что было четко по годам десять столетий назад. Напомните нам, во сколько началась 2-я мировая, кто кого предупреждал, ждал Сталин или нет, кто и что делал, сколько погибщих и прочее...
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение ................ »

комсомолка писал(а):Цитата(комсомолка @ 4.7.2008, 9:40) Если внимательно 07 почитать соответствующие учебники, то можно найти факты вырванных страниц летописей с последующей правкой их Грозным. Это факт. Похоже, что факт и авторство Игоря "Слова". Так же фактически часть летописей писалась по сказаниям, а часть под диктовку самих князей.
07, давайте не будем спорить о том, что было четко по годам десять столетий назад. Напомните нам, во сколько началась 2-я мировая, кто кого предупреждал, ждал Сталин или нет, кто и что делал, сколько погибщих и прочее...
Все грешат коректорством истории. Вот даже Александр Минкин в МК.RU в Письма президенту
в последней статье "Язык твой — враг твой" ставит Медведеву в вину то, что тот не управляет этим процессом:

"Начальнику РФ начинать утро с сайтов своего ТВ все равно что начальнику СССР — с “Правды”. Товарищ Сталин с вечера хорошо знал, что будет утром в свежей “Правде”, и если брал ее в руки, то не в поисках новостей, а скорее как художник, оценивающий свою картину; точнее — как повар, нюхающий вчерашний фарш."
Аватара пользователя
komsomolka
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 16:13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение komsomolka »

Vallax писал(а):Цитата(Vallax @ 4.7.2008, 10:05) Все грешат коректорством истории. Вот даже Александр Минкин в МК.RU в Письма президенту
в последней статье "Язык твой — враг твой" ставит Медведеву в вину то, что тот не управляет этим процессом:

"Начальнику РФ начинать утро с сайтов своего ТВ все равно что начальнику СССР — с “Правды”. Товарищ Сталин с вечера хорошо знал, что будет утром в свежей “Правде”, и если брал ее в руки, то не в поисках новостей, а скорее как художник, оценивающий свою картину; точнее — как повар, нюхающий вчерашний фарш."
Минкина читаем. Утром прочли и про язык.
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Сообщение GreyCat »

Цитата(serge_07)Нука, сходите на смоленский истфак и там выдайте "конкретики в истории попросту нет". Конкретики в истории достаточно. История является наукой и этого звания у нее ни Вы ни кто-либо еще не сможет отнять. И у истории как у науки есть собственные методы. В том числе и работы с источниками. Чтобы ознакомиться с этими методами, не обязательно быть историком, достаточно просто читать по-русски.[/quote]
пожалуйста ознакомтесь на досуге с трудами историка А.Т. Фоменко.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

Агапий Сермяжный писал(а):Цитата(Агапий Сермяжный @ 4.7.2008, 9:29) А я выскажу свое мнение Для меня не православный значит не русский. Православие в значительной степени сформировало нашу национальную культуру, национальное мышление и мировоззрение. Отвергать православие значит отвергать часть своей идентичности, часть своей русскости. Каждому своё и называться русским не запретишь. Но друзья... Называться русским и быть русским. Почувствуйте разницу.
В том-то и дело, что атеисты тоже чувствуют, чувствительный Вы наш. Или они все же являются людьми второго сорта, бездуховной пылью на чистом и светлом образе господа Вашего Иисуса Христа?

Мне так никто и не ответил что это за сверхрасходы такие у РПЦ.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

комсомолка писал(а):Цитата(комсомолка @ 4.7.2008, 9:40) Напомните нам, во сколько началась 2-я мировая
Уже обсуждалось здесь http://forum.smolensk.ws/index.php?showtop...entry1016710117, но все же хочется добавить чисто фактически.

Поскольку капитуляцию Япония подписала и перед Китаем в том числе (отдельной не было), то китайцы считают датой начала "Второй" (почему в кавычках объяснено во ссылке) мировой войны 7 июля 1937 года - день начала открытой агрессии Японии против Китая, т.н. "инцидент на мосту Лугоуцяо (язык сломаешь)". Так что в истории все очень относительно, а уж относительно чего я писал выше.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

GreyCat писал(а):Цитата(GreyCat @ 4.7.2008, 10:29) пожалуйста ознакомтесь на досуге с трудами историка А.Т. Фоменко.
Весьма спорно, но очень патриотично.
О, сколько нам открытий чудных...
Агапий Сермяжный
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 11:18
Откуда: Вудсток
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Агапий Сермяжный »

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 4.7.2008, 10:50) В том-то и дело, что атеисты тоже чувствуют, чувствительный Вы наш. Или они все же являются людьми второго сорта, бездуховной пылью на чистом и светлом образе господа Вашего Иисуса Христа?

Мне так никто и не ответил что это за сверхрасходы такие у РПЦ.
Православный человек не рассуждает категориями первого и второго сорта. У каждого человека от рождения есть право выбора. И лично я не сужу тех, кто не верует... Бог им судья.

А по поводу того, что чувствуют атеисты... что они могут чувствовать??? У них ведь и души нет. Так ведь? :)
Аватара пользователя
komsomolka
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 16:13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение komsomolka »

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 4.7.2008, 10:57) Так что в истории все очень относительно, а уж относительно чего я писал выше.
Gem, именно это я и хотела подтвердить!
А 07 я просила ответить конкретно на вопросы событий последних десятилетий, не говоря уже о 1000-летней давности.
Агапий Сермяжный
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 11:18
Откуда: Вудсток
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Агапий Сермяжный »

Vallax писал(а):Цитата(Vallax @ 28.6.2008, 11:23) Диомид пишет:
"Я сначала думал: предоставить справку, заверенную у нотариуса, что справка законная, не липовая, а мне один прихожанин говорит, ну что ты владыка будешь суетиться? Пусть они официально делают запрос, если сомневаются в твоей честности. Пускай Митр. Кирилл потом приносит официально извинения, за то, что оклеветал меня всенародно, сказав, что я представил ему неполноценные документы."
http://www.christian-spirit.ru/Pages/int-diomid.htm
Что дальше?
Кстати чтобы удостовериться в том, что Диомиду нужно лечить отнюдь не седалищный нерв, советую посмотреть вот это на Ю Тубе.

http://www.youtube.com/watch?v=nAEIJxITA3s...A3s/default.jpg
Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Viktorian »

Агапий Сермяжный писал(а):Цитата(Агапий Сермяжный @ 4.7.2008, 10:15) Кстати чтобы удостовериться в том, что Диомиду нужно лечить отнюдь не седалищный нерв, советую посмотреть вот это на Ю Тубе.
Ну и что здесь нового? Покажите кухню, где бы не говорили о национальных проблемах. Вероятно и мне и Вам нужно лечить что-то кроме седалищного, латерального; и клиновидного ядра, когда мы упоминаем кавказскую внешность или мусульманство. В ролике явно вырван контекст из борьбы за единство веры. Озвучено перед камерой, не перед приходом, отношение к распространению иудаизма в стране. Весьма спорное заявление, но не противоречащее каким-то там церковным канонам. Никто не призывал к насилию лиц другой или иной национальности. Я лично свое мнение не раз озвучивал про многонациональное беспроблемное прошлое нашей страны. И совершенно не готов спорить о верах, ни в одну не веря.
Я лично навскидку не помню о желании Николая 2 стать патриархом, но абсолютно уверен, что прожигается и продается наше народное достояние, ресурсы. Уверен, что за последние 10-15 лет можно было достигнуть небывалого подъема в экономике всей страны, а не 1000 семей отдельно. Пройдет время, и глотание собственных соплей не убедит наших потомков в том, что иного пути не было.
В конце хочется порадовать тех, кто не слышал нового министра культуры, на днях заявившего следующее: ...нужно выделять средства нашим музеям хотябы столько, сколько выделяется на футбол (и это правильно). ... Наши музеи нужно отдать богатым частным лицам... Вот, если эту вторую часть его заявления сопоставить со статьей (кликнуть сюда), то получим ответ на одну из частей заявления Диомида.
................
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Откуда: ЗКП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение ................ »

Viktorian!
Как Вы полагаете, нам следует считать оставку Абрамовича победой Диомида?
Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Viktorian »

Vallax писал(а):Цитата(Vallax @ 4.7.2008, 21:28) Viktorian!
Как Вы полагаете, нам следует считать оставку Абрамовича победой Диомида?
Я над этим думал. При нынешней власти всегда исхожу от обратного. Если власть пиарит в СМИ о его благодетели в крае, то унес он из этого края, думаю все без остатка. А сейчас ноги.

Нужно ли мне спрашивать Вас, Vallax, о цвете лица нашего губернатора, когда он ставил председателем общественной палаты одиозную личность? Почему-то мой телик в этот момент ч/б стал.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

Агапий Сермяжный писал(а):Цитата(Агапий Сермяжный @ 4.7.2008, 12:22) Православный человек не рассуждает категориями первого и второго сорта. У каждого человека от рождения есть право выбора. И лично я не сужу тех, кто не верует... Бог им судья.
Чисто декларативно вроде бы есть, но... Не бог им судья, а их совесть они же не верующие.
Агапий Сермяжный писал(а):Цитата(Агапий Сермяжный @ 4.7.2008, 12:22) А по поводу того, что чувствуют атеисты... что они могут чувствовать??? У них ведь и души нет. Так ведь? :)
Так у женщин тоже нет изначально. :yahoo:
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Сообщение GreyCat »

Цитата(Gem)Весьма спорно, но очень патриотично.[/quote]
спорно - это мягко сказанно...
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Ответить Пред. темаСлед. тема