Финские Каркасные Дома. За И Против...

[Ferganec]

ну вроде собирается у нас народ на небольшой посёлок "Форумовский"

[Jesus Jones]

Bergman, хотелось бы больше конкретики, как минимум стоимость типового проекта "под ключ" (подразумевается что имеется земельный участок с подведёнными ком-ями)

[val]

Цитата(denom @ 28.5.2008, 23:38) Про домик в Ярцеве.
Не знаю как строятся финские, а этот вроде от аркады, из профиля. Они сделали фундамент, и на нем соорудили скелет дома из профиля типа того который для гипсокартоновых конструкций, перегородок используется, только чуть потолще покрупнее. Профиль этот идет комплектом, для неск типов домов. Для этого дома комплект около 800-900 тыс стоил. Все пространство между профилем заполняют стекловатой, кроме окон, снаружи обшивают каким-то синт. материалом типа тряпки, изнутри гипсокартон, и снаружи сайдингом, при минус 40 еще пенопласт, между сайдингом и тряпкой. Не знаю, может поверх тряпки еще фанерой оббивают, этого не видел.
Итог отковыриваем сайдинг, отдираем тряпку и стекловату и вот он гипсокартон, который уже комната. Один воздух, и этот дом не сгниет, там гнить нечему, металл пластик и стекловата, придет серый волк дунет, и останутся поросята без жилья.

Я честно говоря, тоже не могу понять как можно согласиться жить в доме, каркас которого сделан из металлического термомпрофиля толщиной 1,5 мм? И все эти утеплители из минеральной ваты? Нам нужен дом для круглогодичного жилья в нашем регионе или в Южном федеральном округе? К тому же стоимость квадратного метра в данном доме абсолютно равна стоимости кв. метра в смоленской панельной новостройке. За проекты, из бруса, я голосую руками и ногами!!!

[Bergman]

Цитата(Ferganec @ 29.5.2008, 1:42) ну вроде собирается у нас народ на небольшой посёлок "Форумовский"

Если следовать русским традициям, то скорее Форумовка, а если надумаем церьковь построить, то Форумово... )))

[Румата]

Тема безусловна актуальна и интересна! Сам, как вариант, рассматриваю каркасный дом (имеется ввиду не ж/б каркас), однако с материалом (метал или дерево) пока не определился! Подкупает дешевизна и быстрота сборки (быстрота в большей степени, ибо дешевизна весьма условна: при сравнении с домиком несущие стены котрого выполнены из пенобетона или газосиликата, каркасный дом не выходит дешевле более чем на 20%, учитывая, что и тот и другой дома необходимо облицевать (кирпич, сайдинг, шукатурка))
Аркада делает интересные домики с утеплением минватой (базальтовая вроде предлагалась даже), а вот, скажем, Калужские домики из панельки фанера-пенополиуретан-фанера не поставил бы ни за какие коврижки. поясню.... Аркадовские сэндвичи с металлом (причем не тока каркас, но и наружная обшива) и гипсокартоном (внутри) мне более приемлемы чем Калужские из-за... мышек (крыс)... да да не удивляйтесь... наши милые грызуны способны прогрызать бетон.... а уж выесть весь "межфанерный заполнитель" за пару лет - в лехкую. эксперименты со шлакозасыпными стенами тоже показали себя крайне не эффективными (хотя дома и стоят до сих пор)...
Про Смит-Ярцевские дома сказать ничего не могу, не слышал отзывов от тех кто их использует да и руками их не щупал, хотя технологи (именно их технологи) производство и расхваливают взахлеб...
Развивается в одном из райцентров Смоленской области и изготовление быстровозводимых зданий из тонкостенных металлических перфорированных оцинкованных профилей холодного проката (ЛСТК) (технология "Сталдом" - московская разработка "Талдом Профиля") причем наружная облицовка - "вентилируемый фасад".

По ссылкам не ходил, ибо ща с жыпареса сижу в сети, и пишу исходя из того, что особо нового там не представлено, потому прошу заранее прощения если попал пальцем в небо...

Опять же простота (читай дешевизна и быстрота) фундамента для каркасного дома несомненный плюс (нет необходимости ни в сборном железобетоне, да и ленточку можно во многом удешевить, либо ааще сдалть монолитную плиту или по буронабивным сваям)... Отсутсвие усадки дома так же дает плюс (при сравнении с домом из бревна это играет не в пользу последнего), ну и, естесна фактически черновая отделка получается сразу по окончании сборки дома...

К экскурсии с радостью присоединюсь, если пригласите буду крайне признателен (хотя крайне удивлен тем фактом, что производство есть у нас в городе, а сей факт как то не известен)...

[Bergman]

Цитата(Romanzu @ 29.5.2008, 9:00) Bergman, хотелось бы больше конкретики, как минимум стоимость типового проекта "под ключ" (подразумевается что имеется земельный участок с подведёнными ком-ями)

Был бы прецидент по нашему региону, была бы и конкретика. Пока задумывается поставить на пробу несколько домов практически "под ключ". Так сказать, для исследования спроса.

[Румата]

Цитата(Bergman @ 29.5.2008, 11:59) Был бы прецидент по нашему региону, была бы и конкретика. Пока задумывается поставить на пробу несколько домов практически "под ключ". Так сказать, для исследования спроса.

ну для создания демонстрационной базы и развития информацинного повода могу предложить земельный участок, рекламу на всех уровнях и иное содействие внедрению... )))))))))))

В качестве обременения выдвигаю условие по переходу права собственности на возведенный демонстрационный образец (можно не одни) ко мне ))))))))))))))))))

[Psycho]

Разговор ни о чем.
Если есть конкретное предложение. Типа там и там такой-то дом, коммуникации такие-то, стоит столько-то.
Тогда можно было б думать.
А так сидеть считать.

[sol88]

Цитата(Bergman @ 28.5.2008, 18:47) Вопрос!
Стали бы вы задумываться о продаже своей квартиры площадью 70 метров ради покупки в пригороде (до 7-15 км.) такого дома площадью 100 метров, при условии что вам не придётся доплачивать?

Ответ.
Стал бы, но не при условии в пригороде (до 7-15 км.), ибо машины нет и не планируется в принципе.

[Bergman]

Цитата(sol88 @ 29.5.2008, 12:53) Ответ.
Стал бы, но не при условии в пригороде (до 7-15 км.), ибо машины нет и не планируется в принципе.

В городе земли нет... По крайней мере для простых смертных... (((

[Dust]

ЦитатаВопрос!
Стали бы вы задумываться о продаже своей квартиры площадью 70 метров ради покупки в пригороде (до 7-15 км.) такого дома площадью 100 метров, при условии что вам не придётся доплачивать?[/quote]
Ответ.
Задумался. Готов купить подобный дом не далее 30 км. от Смоленска. 100 квадратов хватит.

[Дядя Вова]

Цитата(Bergman @ 29.5.2008, 13:37) В городе земли нет... По крайней мере для простых смертных... (((

Ну наверное это не совсем правильно, точнее сказать она дорогая. 8 соток в не очень престижном районе будет стоить 300-500 тыс. А в пригороде сколько? Не бессплатно же их раздают.

[Румата]

Цитата(Bergman @ 29.5.2008, 13:37) В городе земли нет... По крайней мере для простых смертных... (((

Ну не будь столь категоричен! Вишенки и всякие там Академические формально тоже город.... Да и рынок земельных участков в городе представлен достаточно широко.... Хотя для меня наибольший интерес представляет Смоленский район, а конкретно земли Михновского сельского поселения )))

ps сто квадратов, для дома, в котором предусматривается постоянное проживание семьи, считаю неприлично малой величиной... на крайняк стописят и выше!!!

[Лаврентий Палыч]

Записываюсь на экскурсию!

[Bergman]

Цитата(Дядя Вова @ 29.5.2008, 13:58) А в пригороде сколько? Не бессплатно же их раздают.

При грамотном подходе 10 соток - от 100 тыр. + коммуникации...

[Bergman]

Цитата(Румата @ 29.5.2008, 14:04) ps сто квадратов, для дома, в котором предусматривается постоянное проживание семьи, считаю неприлично малой величиной... на крайняк стописят и выше!!!

А кто сказал что только100 метров? ) Смотри проекты на сайтах в первом посте. Площадь может быть от 45 до 260 метров.

[Дядя Вова]

Цитата(Bergman @ 29.5.2008, 14:40) При грамотном подходе 10 соток - от 100 тыр. + коммуникации...

а стоит ли за разницы в 200 тыс. забираться за 15 км. от города.

[Bergman]

Цитата(Дядя Вова @ 29.5.2008, 14:49) а стоит ли за разницы в 200 тыс. забираться за 15 км. от города.

А ты можешь просто купить комплект и поставить там где нравится. Или сам по инструкции (самая тяжелая часть - 80 кг...), либо при помощи бригады из 3-5 человек.

[Румата]

Цитата(Bergman @ 29.5.2008, 14:46) А кто сказал что только100 метров? ) Смотри проекты на сайтах в первом посте. Площадь может быть от 45 до 260 метров.

Так ведь ты сам установил такую площадь при старте топика как альтернативу трешке в 70 квадратов! Да и потом, принципально, дом одноэтажный или с мансардой или два этажа, согласись жилая площадь будет зависеть и от этих факторов тоже, причем существенно...

Лично я голосую "ЗА" такой обмен, однако такие факторы как материал из которого изготовлен карасный дом, тип фундамента, этажность дома, раположение земельного участка (не только уделенность, но и сам район расположения) площадь дома и площадь участка играют большое значение при принятии решения...

Так что насчет экскурсии?

[Вездесущий]

самое главное не сам дом, а участок и коммуникации...

[Лаврентий Палыч]

потом сдача его энерго надзору, пожарникам и тд и тп...

[Румата]

Цитата(Лаврентий Палыч @ 29.5.2008, 15:28) потом сдача его энерго надзору, пожарникам и тд и тп...

ну вааще та на так это и проблемно, учитывая, что, по градостроительному кодексу, ИЖС, до десятого года, не требует ввода в эксплуатацию, так шо господа надо поторопиться

[Mick]

Цитата(Лаврентий Палыч @ 29.5.2008, 15:28) потом сдача его энерго надзору, пожарникам и тд и тп...

Пожарники не принимают участие в приемке с 2007 года.

2 Bergman
1. Какие вложения в инфраструктуру? И будет ли она?
2. Какие вложения в инженерные сети до поселка?

[Bergman]

Цитата(Румата @ 29.5.2008, 15:23) Так ведь ты сам установил такую площадь при старте топика как альтернативу трешке в 70 квадратов!

Такая площадь была установлена для наглядности. Пропорция сохраняется.

ЦитатаДа и потом, принципально, дом одноэтажный или с мансардой или два этажа, согласись жилая площадь будет зависеть и от этих факторов тоже, причем существенно...[/quote]

Посмотри проекты. Какой понравится, такой и слепят. Делаются из одних и тех же панелей, только собираются по-разному... Конструктор, однако... )

ЦитатаТак что насчет экскурсии?[/quote]

Я думаю нужно сначала договориться о том, что бы де-факто стоял хотя бы один собранный дом. Завтра поедву разговоры разговаривать... )))

[Румата]

глянул, проекты... в общем - стандартные, как и думал нового особо нет... огромным плюсом хотелось бы отметить, то что проекты, как я понял, РЕАЛЬНЫ, а не экспериментально деланые (я правильно понял?)
Вот только не уловил я состав сэндвича... то есть каркас - дерево? утепление - ? облицовки - ?
Поправь меня в чем я не прав плиз! ну и стоимсть конструктора? естесна с составом (то есть с их легкими ограждающими, кровлей и без этих материалов)...

[Bergman]

Цитата(Mick @ 29.5.2008, 15:37) 2 Bergman
1. Какие вложения в инфраструктуру? И будет ли она?
2. Какие вложения в инженерные сети до поселка?

Ну итит твою раз... )))
Нет еще ни посёлка, ни места для посёлка, ни даже официального представительства этих контор в Смоленске...
Пока проводится только исследование, кому что надо, какие пожелания, есть ли интерес к теме, готов ли народ перебираться в такие дома, а ты меня уже про номер маршрутки и название детского сада пытаешь... )))
ИНФРАСТРУКТУРА БУДЕТ.

[Ferganec]

главное чтобы в этой деревне "Форумово" был Интернет!

[Ferganec]

ЦитатаНет еще ни посёлка, ни места для посёлка, ни даже официального представительства этих контор в Смоленске...
Пока проводится только исследование, кому что надо, какие пожелания, есть ли интерес к теме, готов ли народ перебираться в такие дома, а ты меня уже про номер маршрутки и название детского сада пытаешь... )))
ИНФРАСТРУКТУРА БУДЕТ.[/quote]
Просто Бергман запустил слух, что все в спешном порядке решили съезжать с квартир в коттеджи в итоге квартиры упали в цене ))

[Лаврентий Палыч]

И коньяк в поселке нужен

[Румата]

Цитата(Bergman @ 29.5.2008, 15:55) Ну итит твою раз... )))
Нет еще ни посёлка, ни места для посёлка, ни даже официального представительства этих контор в Смоленске...
Пока проводится только исследование, кому что надо, какие пожелания, есть ли интерес к теме, готов ли народ перебираться в такие дома, а

Так ты же не даешь достаточно информации, даже гипотетическое описание того места где будет форумский рай, а именно общая площадь поселка, удаленность от города, площадь участков (ну количество из само-собой), ширина внутренних дорог... далее... материал из которого делают дома, площадь домов, порядок цен... Это ексли речь идет о поселке...
С покупкой конструктора для сборки на своем участке тоже нет никаких данных...

Сложно решать задачу со ВСЕМИ неизвестными!