Люди с ограниченными возможностями

[winzard]

Кстати, к вопросу о ремонте дорог, камрады, которые будут в приемочной комиссии (если читают) - обратите внимание на спуски у тротуаров. Это вообще очень актуальный момент, тем более, что закон требует.

[Незнайка]

Цитата(winzard @ 6.5.2008, 11:46) Кстати, к вопросу о ремонте дорог, камрады, которые будут в приемочной комиссии (если читают) - обратите внимание на спуски у тротуаров. Это вообще очень актуальный момент, тем более, что закон требует.

Эх-ма, наша главная проблема не в недостатке денег все-таки. Как говаривал Сулейман, короче, Остап Ибрагимович Бендер: "Самая глубокая пропасть финансовая... В нее можно падать до бесконечности!" Сложнее у нас с тем, что Страшила искал у Гудвина... Да и с тем, что было позарез нужно Железному дровосеку...
Камрады, говоришь... Хы, прям как про павлинов! :rolleyes:

[winzard]

ЦитатаХы, прям как про павлинов![/quote]
?

[Belikov]

Цитата(anovikov @ 6.5.2008, 9:32) Да, Беликов имхо неправ. При совке так делали и надо делать и сейчас - да, первый этаж сочетает жилые помещения с нежилыми, просто у жилых потолки 3 метра, а у нежилых 5, что и образует 2 метра запаса по высоте чтобы окна жилых помещений были высоко, а пол нежилых - на уровне земли. Все магазины при совке, в сталинках, так и строились.

Логики нет, этот запас в 2 метра всё равно нужно как-то преодолеть. Т.е. внутри здания сделать 2*12=24 метровый пандус.

[Belikov]

Цитата(Колобок @ 6.5.2008, 9:15) В Смоленске, есть магазины и кафе у которых входная дверь на уровне земли. Как же они умудрились так построить?

Как правило, это встречается в старых постройках. В современных принято устраивать единый шов горизонтальной гидроизоляции (на иллюстрации я выделил его красным), это снимает проблему каппилярного всасывания влаги и решает все проблемы с сыростью на первых этажах. Шов этот должен быть расположен выше земли. Затем над ним ещё и перекрытие. Затем конструкция пола. В итоге набегает эта высота.
[attachment=1984:hidroizolate.gif]

[Румата]

Цитата(Рататуй @ 6.5.2008, 13:35) Камрады, говоришь... Хы, прям как про павлинов! :rolleyes:

Фильтруй базар! Ты к чему вообще против людей ополчился, которые хоть что то пытаются сделать! Мы хоть как то пытаемся участвовать в благоустройстве города для блага Смолян (и колясочников в том числе). Сам то ты, что сделал кроме констатации прописных истин на форуме? По дорогам втыкать тут http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=6424

[Незнайка]

Цитата(Румата @ 6.5.2008, 16:16) Фильтруй базар!

Без комментариев...

[умка]

Цитата(winzard @ 6.5.2008, 11:46) Кстати, к вопросу о ремонте дорог, камрады, которые будут в приемочной комиссии (если читают) - обратите внимание на спуски у тротуаров. Это вообще очень актуальный момент, тем более, что закон требует.

Винз прав- с детской коляской трудно управляться.В данном случае можно воспользоваться советом, который Винз дал выше:
"Вот видите, у вас позиция: раз в законе написано, значит должны. Митингуйте, кто ж против" :) .

[Незнайка]

Цитата(winzard @ 6.5.2008, 14:47) ?

Ну, это просто попытка иронизма! Цитата из "Белого солнца пустыни". Но в каждой улыбке есть доля истины. "Камрады"-руководители как-то нечасто проявляют инициативу диалога. Как-то не налаживается у нас связь между обществом и властью. Неладно что-то в этом королевстве... (Не хочу обидеть никого с голубой кровью! :rolleyes: )

[Румата]

Рататуй, ну не уместна здесь ни ирония, ни сарказм! Винз полностью прав, что обратил внимание на неприсопосбленность, даже реконструируемой, улично-дорожной сети города для передвижения колясочников, это весьма прискорбно... и с этим надо боротся.
Пойми когда изо всех сил борешься за что-либо не только для себя, а для блага неограниченного круга лиц в большей степени, а тебя при этом сравнивают с клекочущей глупой птицей - это весьма неприятно!

[Незнайка]

Румата, твоя фантомная личность напоминает героя. Я даже вспомнил! Это же "Трудно быть Богом" Стругацких! Извини, я никого конкретно не сравнивал с глупой птицей.
Сарказм, согласен, не надо. Но ирония еще никому не помешала. Даже тем, кто делает очважные дела. Тебе и коллегам удачи!
Хочется добавить что-нибудь ироничное, но теперь боюсь...

[winzard]

ЦитатаВинз полностью прав, что обратил внимание на неприсопосбленность, даже реконструируемой, улично-дорожной сети города для передвижения колясочников, это весьма прискорбно... и с этим надо боротся.[/quote]
Это они сами обратили. А пока движуха есть, можно Главного Начальника и на это напрячь. Тем более, что спуски-то вообще элементарно сделать.

[winzard]

ЦитатаСкажите, а если очень покумекать, что-то же можно придумать, чтобы крыльцо было не более 40 см. И тогда пандус будет 4 метра и чтобы его (пандус) вдоль стены дома построить?[/quote]
Тут не кумекать нужно, а обратиться к мировому опыту. Если где-то строят такое, то и у нас можно. Только строить ведь будет заказчик, которому эти пандусы не упирались вообще.

[Belikov]

Цитата(Колобок @ 6.5.2008, 17:02) Надо полагать, что вы строитель или архитектор? Скажите, а если очень покумекать, что-то же можно придумать, чтобы крыльцо было не более 40 см. И тогда пандус будет 4 метра и чтобы его (пандус) вдоль стены дома построить?

Можно. Техподполье можно принудительно проветривать, провести воздуховодов и поставить вентиляторов, счёт за электричество включить народу в квартплату. Узел гидроизоляции тоже можно решить иначе, вложившись в оклеечную гиброизоляцию с дренажем грунтовых вод по периметру и насыпав отмостку на всю высоту.

Но, возвращаясь к начатому, кроме того, что это приведёт к удорожанию, проблемы доступности инвалидов это всё равно не решит. В ванные и туалеты двери 60 см шириной, в комнаты 80 см, а нужно везде 90 см. Лоджии делать нельзя вообще получается. Индивидуальное отопление нельзя использовать. И таких вопросов миллион.

[умка]

Цитата(Буян @ 7.5.2008, 14:57) Вот основные строительные нормативы для создания доступной среды для инвалидов

Оказывается, на бумаге, у нас все есть.Осталось только выполнять, как сказал наш , теперь уже бывший президент:"Все должны раз и навсегда для себя понять: надо исполнять закон всегда, а не только тогда, когда схватили за одно место".

[Незнайка]

Надомное образование детей, к сожалению, напоминает заочное питание... Конечно, если родители культурные люди, тогда развитие есть существенное. Сейчас и электронные программы востребованы.
На нервы действуют взаимоотношения в повседневной жизни больного ребенка и мира в котором он живет. Мы все часто не знаем как себя вести.

[winzard]

ЦитатаСтранно что за 8 страниц обсуждений никто не вспомнил что есть еще и дети инвалиды.[/quote]
Еще можно вспомнить про бездомных, про голодающих, про психически больных, про пенсионеров, врачей и т.п. Топик в первую очередь про обеспечение доступности улиц и учреждений для инвалидов. Независимо от пола и возраста.

[anovikov]

Не понимаю почему так это всех возмущает. Вот в СССР, например, инвалидов было намного больше чем сейчас (потому что было еще много живых инвалидов войны). И никаких пандусов не было.

[умка]

Цитата(anovikov @ 8.5.2008, 9:22) Не понимаю почему так это всех возмущает. Вот в СССР, например, инвалидов было намного больше чем сейчас (потому что было еще много живых инвалидов войны). И никаких пандусов не было.

В СССР и твоей любимой колбасы не было и много чего еще не было, в том числе- возможности свободно свалить на Кипр, например.
А пандусы были не нужны по многим причинам и одна из них- отсутствие инвалидных колясок.
Сфера обслуживания,не считая,практически пустых магазинов, ограничивалась, как правило, одним объектом- КБО, который, кстати, в Смоленске, назывался "Гамаюн".
Что касается численности инвалидов-вопрос не бесспорный.Есть статистика. Абсолютно не уверен, что сегодня инвалидов меньше, чем было 20 лет назад.Инвалидов войны, о которой говоришь ты,была далеко не последней-это во-первых,а во-вторых,инвалидом может быть человек не обязательно лишенный рук или ног...От пергрузки мозга, например, тоже можно стать инвалидом(сойти с ума).И таких примеров очень много.