Вступление РФ в ВТО
Ещё один шаг к разрушению России
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Да, притом. Сугубо экономический вопрос вы превращаете в выбор национального пути развития России. Мы будем в ВТО или не будем нигде. Еще раз хочу это повторить. По-другому вопрос не стоит. Так давайте вступать в ВТО на тех условиях, которые нам выгодны. Именно по этому пути идет российское правительство. И правильно идет. Так что не нужно тратить время и нервы на разговоры...
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Ну, за "НЕТРАТИТЬ!" :drinks:Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 2.4.2008, 13:18) Да, притом. Сугубо экономический вопрос вы превращаете в выбор национального пути развития России. Мы будем в ВТО или не будем нигде. Еще раз хочу это повторить. По-другому вопрос не стоит. Так давайте вступать в ВТО на тех условиях, которые нам выгодны. Именно по этому пути идет российское правительство. И правильно идет. Так что не нужно тратить время и нервы на разговоры...
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Ну, тогда и за "НЕУРОДОВАЛ!" :drinks: А ваще читаю, умные видать дядьки, чо у вас других проблем нету - "уродует душу...", мля, ты не чеши - сама пройдет! "Как бы с водой ребенка не выплеснуть в ВТО!" "Слеза ребенка не стоит вступления в ВТО!" "Что мы не видали в этих ВТАх!" Это я слоганы кидаю для будущего митинга, хотя по мне лучше петтинг!
Последний раз редактировалось 369 02 апр 2008, 13:01, всего редактировалось 1 раз.
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
- mezon
- Сообщения: 987
- Зарегистрирован: 26 мар 2008, 12:33
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Понимаешь в чём дело, понятно, что никто из нас в принципе да и вообще не сможет ничего изменить,но:Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 2.4.2008, 12:18) Да, притом. Сугубо экономический вопрос вы превращаете в выбор национального пути развития России. Мы будем в ВТО или не будем нигде. Еще раз хочу это повторить. По-другому вопрос не стоит. Так давайте вступать в ВТО на тех условиях, которые нам выгодны. Именно по этому пути идет российское правительство. И правильно идет. Так что не нужно тратить время и нервы на разговоры...
1) Это форум,массовое общение людей, высказывание мнений,- ведь всегда приятно общаться с разными людьми.
2) Ты высказываешь свою точку зрения, я свою, появляются разногласия- если есть проблема, значит есть спор.
3) Люди, которые общаются в форуме, я думаю, наоборот обременены насущими проблемами( социальными, финансовыми..и т.д)- извините какого бы я тут "кричал" всем.
4) Моё личное мнение по поводу Вступления РФ-не надо торопиться, а всё обдумать, соотнести плюсы и минусы во времени и в настоящем.
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
mezon, ты в курсе, сколько лет Россия вступает в ВТО? Да, наверное, лет десять ведутся переговоры. Не меньше. Так что про "не надо торопиться" ты очень правильно сказал. Никто, собственного говоря, и не торопится. Чего копья-то ломать... По-моему, все уже высказались по этому поводу. Остались одни эмоции.
Присоединяюсь к моему другу 369-бис! Ну, за глобализацию, едрит ее в качель! :drinks:
Присоединяюсь к моему другу 369-бис! Ну, за глобализацию, едрит ее в качель! :drinks:
- mezon
- Сообщения: 987
- Зарегистрирован: 26 мар 2008, 12:33
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Вот именно столько лет Россия и простаивает.Время безПутья.начиная с 1991.Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 2.4.2008, 23:09) mezon, ты в курсе, сколько лет Россия вступает в ВТО? Да, наверное, лет десять ведутся переговоры. Не меньше. Так что про "не надо торопиться" ты очень правильно сказал. Никто, собственного говоря, и не торопится. Чего копья-то ломать... По-моему, все уже высказались по этому поводу. Остались одни эмоции.
-
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
- Откуда: Беспонтовленск город-брелок
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Ну правильно. Нормальный такой себе курс. Только для кого? Для продавцов сырья? Или для всех остальных? Вот в чем вопрос. А большинство не заметит, как оно никогда ничего не замечало, под бодрые звуки маршей и заверения с экранов ТВ. А расхлебывать как всегда, простому люду, который передоверил свою способность-обязанность думать и принимать решения кому-то (Особенно понравилось про "развитие конкурентной среды"! Перл!)Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 31.3.2008, 16:16) anovikov, прав. У нас уже сложилась устойчивая постсоветская мифология: "Во всем виноват Чубайс", "Вступление в ВТО - гибель России", "Путин спас Россию" и прочая галиматья...
Вступление в ВТО на приемлимых для России условиях - это нормальный внешнеполитический и внешнеэкономический шаг, который пойдет только на пользу стране. Абсолютное большинство граждан этого шага и не заметит, на самом деле. ВТО - это мировой рынок. Это новые возможности и перспективы, это развитие конкурентной среды.
Я за ВТО! Хватит пугаться собственной тени. Не верьте детским страшилкам.
Российское правительство уже много лет ведет тяжелые переговоры с ВТО, в которых отстаивает наши интересы. По большинству пунктов достигнут компромисс. Затягивание вступления в ВТО скорее выгодно нашим недоброжелателям, чем нам.
-
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:27
- Откуда: Беспонтовленск город-брелок
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Интересная дискуссия, точнее, хорошая и разная. Все как в жизни, которую мы и заслуживаем... Страшилки про ВТО это долгое эхо советизмов, а может быть, еще и времен Очакова и покоренья Крыма, да и страхов перед варягами во временя оно. Хочется сказать оптимистично: все там будем! Кто не хочет, того может прихлопнуть! Осторожно! Страница истории закрывается! Все в ВТО. Что касается счастья, то это уже продукт личного производства!
-
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: 05 дек 2007, 13:58
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
ЦитатаРоссийское правительство рассчитывает на вступление в ВТО уже во второй половине этого года.[/quote]
полная статья http://top.rbc.ru/economics/29/04/2008/161713.shtml
полная статья http://top.rbc.ru/economics/29/04/2008/161713.shtml
-
- Сообщения: 14072
- Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
- Настоящее имя: Олег
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
ЦитатаОтказ российского правительства от вступления во Всемирную торговую организацию (ВТО) поставил под удар крупные американские компании, и визит президента США Барака Обамы в Россию не сможет кардинально изменить сложившиеся российско-американские отношения, считает директор Центра Никсона в Вашингтоне Пол Сандерс.[/quote]
http://www.infox.ru/business/finances/2009.../saunders.phtml
.... так вступаем или нет?
http://www.infox.ru/business/finances/2009.../saunders.phtml
.... так вступаем или нет?
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Последствия вступления России в ВТО
- Уничтожение или резкое сокращение производства в следующих отраслях промышленности: легкая и пищевая промышленность, производство лекарств, медицинского оборудования, электроники, автопром, гражданское авиастроение, производство косметики, шин. Особенно пострадает агропромышленный комплекс. Исследования показали, что только 10 процентов региональных предприятий (в основном, в сырьевой сфере) позитивно воспринимают идею вступления в ВТО. Остальные 90%, в силу своей неподготовленности, отсутствия опыта, и особенно изношенных мощностей, которые достигают сегодня до 70%, не выдержат конкуренции.
- 40%-ное сокращение рабочих мест в стране и резкий рост безработицы в таких регионах, как Пермская, Оренбургская, Кемеровская, Московская, Свердловская, Воронежская, Курская, Рязанская, Нижегородская, Кировская, Тюменская, Иркутская области, Алтайский, Краснодарский, Красноярский, Приморский, Хабаровский край, Ханты-Мансийский АО, Удмуртская республика, Республика Татарстан, Москва и Санкт-Петербург. Хуже всего будет тем регионам, где вытесняемые импортом предприятия являются бюджетообразующими. Это Ивановская, Пермская, Костромская, Курская, Московская, Тульская, Владимирская, Волгоградская, Самарская область и Тольятти. По подсчетам некоторых аналитиков скоропалительное вступление в ВТО принесет России 30 млн. безработных и 40 тыс. закрытых предприятий.
- Уничтожение 460 моногородов, которые зависят от одного завода или производства для предоставления рабочих мест и инфраструктуры.
- Потеря Россией суверенитета и запрет промышленной политики. Меморандум ВТО от 19 марта 2001 постановляет, что национальные законы и регулирование стран мож*но отменить, если ВТО посчитает их «более обременительными, чем необходимо». Комиссия ВТО по урегулированию споров обладает правом вето на решения любого парламента или любого правитель*ственного органа любой страны. Именно она решает, является ли тот или иной закон или правило «более обременительными, чем необходи*мо». Посредством суда ВТО может заставить национальные правительства отменить федеральные и региональные пра*вила и законы, касающиеся, в част*ности, защиты окружающей среды и социальных стандартов.Таким образом, Россия теряет часть своего суверенитета, поскольку правотворчество и свободное принятие решений будет ограничено. Всемирная торговая организация (ВТО) не входит в ООН и, соответ*ственно, законы ВТО стоят для ТНК и стран-членов ВТО выше законов ООН (экологических, трудовых прав МОТ ООН и т.д.). Почему же ВТО не является частью ООН?
- Потеря продовольственной безопасности. Россия станет еще более зависимой от импорта продовольствия. Без повышения импортных пошлин вытеснить импорт с отечественного рынка будет практический невозможно.
- Поглощение или уничтожение отечественных финансовых институтов. Банковский и страховой сектор не выдержат конкуренции.
- Значительное увеличение оттока капитала и отсутствие дополнительных прямых инвестиций в Россию, поскольку только совершенно безрассудный бизнесмен будет вкладывать средства в создание производств в стране, в которой из-за неустранимых природных особенностей невозможно создавать конкурентоспособную продукцию, например, с китайским производителем. В России при прочих равных абсолютно любой продукт труда значительно дороже по затратам на его производство и доставку к мировым рынкам, а потому заранее неконкурентоспособен по соотношению цены к затратам. Исключение составляют только те товары, которые могут быть произведены только в России. Экономически более выгодно и вольготно жить, производить необходимые товары и торговать ими там, где климат лучше и где есть самое дешёвое, т.е. речное, а в дальнейшем при развитии мореходства ещё более выгодное морское сообщение. Та же Центральная Россия не может конкурировать без помощи со стороны государства с сельхозпроизводителями Восточной Европы. Пока мы еще держимся за счет импортных ограничений; если их убрать, то дешевый импорт просто оккупирует весь наш рынок. Чтобы соревноваться с китайцами по нормам ВТО, нашим работникам придется трудиться без зарплат (буквально за похлебку), отказавшись от пенсионного обеспечения и всякого «социального пакета», отказывая себе буквально во всем. К примеру, в Китае и Индии $40 – хорошая зарплата, а $200 может получать руководитель предприятия.
- Увеличение оттока квалифицированной рабочей силы, поскольку в России будет невыгодно создавать не только высокотехнологические производства, но и производства вообще.
- Увеличение тарифов на электричество и другие энергоресурсы, что приблизит их к мировым и поставит на грань разорения большинство промышленных предприятий. ВТО – это цена на энергоресурсы, как в Европе. Это бензин, как в Финляндии, это газ, как в Париже, это цена на электричество, как в Берлине. А зарплата – как в Воронеже.
- Отмена льгот по НДС для отдельных категорий продукции и понижению конкурентоспособности многих товаров.
- Резкое снижению платежеспособного (очень невысокого по западным меркам) спроса на отечественные и импортные товары среди населения России.
- Утрата энергополитического суверенитета России.
- Невозможность модернизации промышленности и консервация сырьевой модели экономики: к нам повезут товары, а не технологии.
- Нарастающая фрагментация и регионализация страны.
- Деградация социальной сферы, а именно к нерентабельности детских садов, ясель, школ, больниц и домов престарелых, и к их неминуемому закрытию «эффективными менеджерами».
- Нанесение ущерба информационной и национальной безопасности России, поскольку не была проведена серьезная инвентаризация российского регулирования оказания юридических услуг и услуг патентных поверенных.
- Ущерб налоговой и валютной политики государства, так как, благодаря новым обязательствам России перед ВТО, создаются все условия для того, чтобы налоги платились не в России, а в иностранных государствах.
- Ослабление экологического законодательства, так как ВТО не признает международные договоры по защите окружаю*щей среды. Право ВТО ставится выше экологического законодательства, а нарушение международных соглашений по защите природы не карается санкциями. Это приводит к тому, что международные соглашения по защите окружающей среды не имеют фактической силы.
- Ослабление защиты потребителей от воздействия генномодифицированных и злокачественных продуктов, поскольку правила ВТО не позволяют запретить их ввоз, а те государства, которые все же его запрещают, платят большие штрафы.
ВТО — ЭТО НЕ ПРОСТО КАКАЯ-ТО НАДНАЦИОНАЛЬНАЯ СТРУКТУРА, А ГЛОБАЛЬНЫЙ КОММЕРЧЕСКИЙ ПРОЕКТ.
ЦИФРЫ ПОТЕРЬ
- По данным Всемирного банка выгода зарубежных игроков в 10 раз будет больше, чем отечественных. Эксперты Всемирного банка утверждают, что «прямые иностранные инвестиции, вероятно, могут повлечь спад производства в компаниях, находящихся в собственности россиян».
- Расчеты Института народно-хозяйственного прогнозирования РАН подтверждают, что от вступления в ВТО Россия будет терять 1% ВВП, или 7,2 млрд. долл. в год.
- Ученые Российской академии сельскохозяйственных наук подсчитали, что после вступления в ВТО только российский Агропром будет терять 4 млрд. долл. ежегодно.
- По данным, опубликованным в журнале «Эксперт», Россия, вступая в ВТО, отдаст иностранцам вчетверо больший объём рынков, чем получит шанс отвоевать у них; в годовом выражении — 90 миллиардов долларов против 23, т.е. на один предполагаемый доллар выигрыша РФ от вступления в ВТО придется вчетверо больше потерь нашей экономики.
- По словам вице-президента Российской академии сельскохозяйственных наук Ивана Ушачева, вступление России в ВТО приведет к снижению ее доли в мировом экспорте еды до 1 процента и увеличению импорта на 2,3 процента. Это значит, что Россия будет покупать больше, чем продавать, на 7,3 миллиарда долларов.
- По подсчетам некоторых аналитиков скоропалительное вступление в ВТО принесет России 30 млн. безработных и 40 тыс. закрытых предприятий
РЕЗУЛЬТАТЫ ОТ ВСТУПЛЕНИЯ В ВТО ДРУГИХ СТРАН
Бедность в странах, кото*рые вошли в ВТО, выросла. Доля развивающихся стран в мировой торговле — несмотря на обеща*ния перед вхождением в ВТО — не только не выросла, но в некоторых случаях и упала.
Известный западный экономист Фридрих Лист установил следующий закон: «Повсеместное и тотальное установление принципа свободной торговли, максимальное снижение пошлин и способствование предельной рыночной либерализации на практике усиливает то общество, которое давно и успешно идет по рыночному пути, но при этом ослабляет, экономически и политически подрывает то общество, которое имело иную хозяйственную историю и вступает в рыночные отношения с другими более развитыми странами тогда, когда внутренний рынок находится еще в зачаточном состоянии».
Ни в одной стране вступление в ВТО не вызвало бурного подъема экономики, технологического рывка или ускорения вожделенной модернизации.
ПРОТИВ ВТО ВЫСТУПАЮТ
Аграрии, машиностроители (автомобилестроение, подшипниковой промышленности, тракторного и сельскохозяйственного машиностроения и т.д.), грамотные экономисты, ученые, общественные деятели, мелкий и средний бизнес, т.е. практически все слои общества.
ЧЕГО НЕТ В РОССИИ
Нет сильной национальной банковской системы, способной давать большие кредиты надолго и под низкие проценты.
Нет промышленной политики.
Нет полноценной Национальной инновационной системы.
Нет реальной борьбы со всеразрушающей коррупцией.
Нет дееспособного и эффективного государства.
ВЫВОДЫ
В данный момент истории вступление России в ВТО – это просто подпись политиков под согласием страны на самоубийство.
Россия сейчас нуждается не в экспансии, а в защите и восстановлении внутреннего рынка.
Источник: http://stop-vto.ru
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Вступление РФ в ВТО
России стоит вступать в ВТО как можно быстрее :hi: :hi:
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Вступление РФ в ВТО
Россия вступает в ВТО на очень выгодных для себя условиях. Многие годы переговоров не прошли даром.
Всемирная торговая организация - единая, общемировая экономическая система. Быть в ней выгоднее, чем вне ее. При этом, безусловно, экономике России придется лучше работать, быть более конкурентной. Собственно говоря, выбор у национальной экономики невелик, или закрыться и, медленно стагнируя, умереть, или открыться миру и в конкуретной борьбе, делая ставку на здоровые силы, двигаться вперед, развиваться.
Всемирная торговая организация - единая, общемировая экономическая система. Быть в ней выгоднее, чем вне ее. При этом, безусловно, экономике России придется лучше работать, быть более конкурентной. Собственно говоря, выбор у национальной экономики невелик, или закрыться и, медленно стагнируя, умереть, или открыться миру и в конкуретной борьбе, делая ставку на здоровые силы, двигаться вперед, развиваться.
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Вступление РФ в ВТО
Естественно во главе с руководящей партией, за которую 4 декабря отдадут голоса не менее половины россиян.Семен Кузьмич писал(а):Россия вступает в ВТО на очень выгодных для себя условиях. Многие годы переговоров не прошли даром.
Всемирная торговая организация - единая, общемировая экономическая система. Быть в ней выгоднее, чем вне ее. При этом, безусловно, экономике России придется лучше работать, быть более конкурентной. Собственно говоря, выбор у национальной экономики невелик, или закрыться и, медленно стагнируя, умереть, или открыться миру и в конкуретной борьбе, делая ставку на здоровые силы, двигаться вперед, развиваться.
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Вступление РФ в ВТО
умереть быстроСемен Кузьмич писал(а):выбор у национальной экономики невелик, или закрыться и, медленно стагнируя, умереть, или открыться миру и в конкуретной борьбе, делая ставку на здоровые силы...
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Вступление РФ в ВТО
Обо всем этом можно будет рассуждать только после того, как факт присоединения к ВТО все-таки состоится. На моей памяти заявление о скором вступлении России в ВТО делалось 4 раза. Первым такое заявление сделал еще Волошин в 2002 году, который говорил, что вот-вот, на днях... Все эти годы Запад использовал и использует вопрос о вхождении нашей страны в ВТО, как знаменитую морковку перед носом у известного упрямого вьючного животного. Однако многие эксперты высказывают мнение, что раз уж вступлению в ВТО альтернативы у нас нет, то это должно произойти не любой ценой, а после тщательной подготовки.
Аргументы же российских сторонников немедленного вступления в ВТО немногочисленны:
во-первых, членство в ВТО поможет нам отменить иностранные барьеры, которые сегодня ограничивают приход российских товаров во многие страны;
во-вторых, членство в ВТО поможет нам привлекать к нашим торговым спорам системы третейского суда ВТО;
в-третьих, членство в ВТО даст нам возможность участвовать в процессе корректировки и составления правил мировой торговли;
и, в-четвертых, в результате нашего присоединения к ВТО обострится конкуренция, которая простимулирует борьбу за качество товаропроизводителей и улучшит конкурентоспособность наших товаров, а также привлечет иностранные инвестиции в отстающие отрасли. Чем быстрее все это произойдет, тем лучше.
А теперь давайте разберемся.
Дальше читайте тут (статья 2007 года, но ничего принципиально не изменилось):
Аргументы же российских сторонников немедленного вступления в ВТО немногочисленны:
во-первых, членство в ВТО поможет нам отменить иностранные барьеры, которые сегодня ограничивают приход российских товаров во многие страны;
во-вторых, членство в ВТО поможет нам привлекать к нашим торговым спорам системы третейского суда ВТО;
в-третьих, членство в ВТО даст нам возможность участвовать в процессе корректировки и составления правил мировой торговли;
и, в-четвертых, в результате нашего присоединения к ВТО обострится конкуренция, которая простимулирует борьбу за качество товаропроизводителей и улучшит конкурентоспособность наших товаров, а также привлечет иностранные инвестиции в отстающие отрасли. Чем быстрее все это произойдет, тем лучше.
А теперь давайте разберемся.
Дальше читайте тут (статья 2007 года, но ничего принципиально не изменилось):
Спойлер
Первые три пункта самые спорные. Нам говорят, что в рамках ВТО России будет проще отстаивать свои торговые интересы на внешних рынках, проще будет решать спорные вопросы через третейский суд ВТО. Но даже западные специалисты признают, что это не так-то просто, ибо ВТО не может заставить своих членов соблюдать свои же решения, направленные против нарушителей торговых соглашений. К тому же решения ВТО не могут подменять национальные законодательства, поэтому почти все ее члены имеют право наложить вето на любое соглашение, принимаемое в ВТО.
Известно, что на сегодняшний день против России применяется 103 ограничения в 46 странах ВТО. Но наше вступление во Всемирную торговую организацию вовсе не гарантирует моментального и безоговорочного снятия всех ограничений. В этом убеждает пример Китая, который в 2004 году был признан в торговом отношении наиболее дискриминируемой страной мира, хотя и является членом ВТО.
Иными словами, членство в ВТО не является панацеей от торговой дискриминации. Гораздо проще отстаивать свои внешнеторговые позиции, находясь вне ВТО, чем внутри, ибо всегда проще играть по своим правилам, а не по чужим.
ВТО было задумано странами с развитыми экономиками, чтобы "проталкивать" свои товары на рынки слаборазвитых государств. Все прикрывается красивыми словами об установлении равных условий конкуренции. И первую скрипку здесь играют США. При этом Штаты достаточно жестко защищают свой внутренний рынок. Так Япония и страны ЕС неоднократно делали заявления, что намерены наложить на импорт товаров из США пошлины. Экономические санкции должны были заставить Вашингтон отказаться от практики, когда продукция американских компаний получает в США преимущества перед товарами иностранных фирм. Но все эти угрозы так ни к чему и не привели.
Что касается возможности нашей страны участвовать в процессе корректировки и составления правил мировой торговли, то этот "аргумент" вызывает сильные сомнения. Ибо провал Дохийского раунда переговоров в рамках ВТО о снижении дотаций сельскому хозяйству и уменьшении импортных пошлин на ввоз сельскохозяйственных товаров, говорит как раз о том, что члены ВТО не могут договориться ни по одному принципиальному вопросу. Слишком большое количество стран, слишком неравнозначные экономики, слишком различные интересы.
Не случайно и глава Всемирного банка Пол Вулфовиц, и нынешний генеральный директор ВТО Паскаль Лами признали, что сегодня под угрозой находится само существование ВТО. И действительно, зачем и кому нужна организация, которая не может выполнить своих основных функций, не может решать самые насущные вопросы мировой торговли? Такого же мнения придерживаются и многие другие западные экономические эксперты. Например, Бринк Линдсей из института Катона (США) считает, что "Всемирная торговая организация является слабым и хрупким организмом с неопределенным будущим".
И вот в эту слабую и хрупкую организацию с неопределенным будущим, неспособную договориться со своими членами о единых правилах игры, и где главенствуют страны с высокоразвитыми экономиками, нам предлагают немедленно войти, заплатив при этом немалую цену за входной билет.
А цена за вход России в ВТО, действительно, очень большая!
Все аналитики (и сторонники, и противники ВТО) сходятся в том, что открытие внутренних рынков, требуемое для присоединения к этой организации, может поставить на грань разорения целый ряд отраслей отечественной промышленности. Нас ожидает существенный спад производства и сокращение рабочих мест в машиностроении, автомобилестроении, авиации, сельском хозяйстве, легкой промышленности, пищевой промышленности, а также в производстве строительных материалов. Ожидаемый уровень безработицы – 20%! Этот эффект может затронуть и смежные отрасли, изменив структуру производства в стране и увеличив нашу зависимость от импорта.
Не слишком ли дорого мы заплатим за весьма сомнительные преференции? Ведь еще одной "шоковой терапии" наша страна может просто не выдержать.
К тому же реально Россия от немедленного вступления в ВТО ничего не выигрывает: и без ВТО продукция наших сырьевых отраслей не встречает каких-то больших ограничений на внешнем рынке, а другая "более серьезная" наша продукция там просто не нужна, так как она пока не конкурентоспособна и рынки сбыта уже поделены. Да и о какой "конкуренции на равных", например, с Америкой или Японией, может идти речь, если в 90-е годы мы своими же руками уничтожили все перспективные наукоемкие отечественные производства, а те, что остались, испытывают сильнейший кадровый и технологический дефицит. О какой конкуренции может идти речь, если средний возраст машин, станков и другого оборудования на наших предприятиях превышает 20 лет!
Что касается тезиса о том, что сразу после вступления в ВТО на отстающие отрасли прольется живительный дождь инвестиций, то здесь тоже все не так радужно. Во-первых, потому, что к тому времени, как соберутся эти денежные тучи, у нас здесь будет почти пустыня. Некого будет поливать и окучивать, не во что будет деньги вкладывать. А во-вторых, зачем иностранцам реанимировать местные производства? Растить себе же конкурентов? Что выгоднее: вложить деньги в восстановление и перевооружение местной промышленности, или построить здесь профильный филиал какого-нибудь популярного западного предприятия? Жизнь подсказывает, что выгоднее – второе. Именно поэтому у нас в стране уже сейчас (без ВТО) прочно обосновались несколько филиалов западных автоконцернов, которые успешно развиваются, чего не скажешь о нашем автопроме.
Или пример из другой области. По расчетам Российского птицеводческого союза в случае присоединения России к ВТО доля импорта на рынке достигнет 90-100%, то есть отечественная отрасль погибнет. Будут ли иностранные инвесторы поднимать из руин разорившихся российских производителей мяса птицы или они будут завозить к нам свою уже готовую продукцию? Понятно, что на нас посыпятся не инвестиции, а тонны "ножек Буша" и других членов ВТО.
Вообще ожидания инвестиций в убитые неравной конкуренцией отрасли сильно напоминают старый медицинский анекдот про хирурга, которому случайно вместо больного привезли труп из морга, и после многочасовой операции хирург удовлетворенно сообщает: "Будет жить!" Свежо предание...
А что прикажете делать людям, которые работают на градообразующих предприятиях, скажем в том же Тольятти, когда заводы встанут? Помниться одна страшно либеральная дама-политик в прямом эфире на центральном телеканале посоветовала рабочим после закрытия их предприятия ходить в лес и собирать ягоды-грибочки, чтобы потом всем этим торговать на рынке, так рабочие чуть было не послали такую советчицу куда подальше. Думается, что в случае массовых увольнений в целом ряде отраслей одними нецензурными выражениями не обойдется.
Вне всякого сомнения, вступление России в ВТО станет серьезным экзаменом для нашей экономики. Так вот, чтобы не получить на этом экзамене "неуд" надо очень хорошо подготовиться.
Чтобы конкурировать на равных с развитыми экономиками Запада, мы должны иметь соответствующий уровень развития своей экономики. Необходимой конкурентоспособности мы пока не достигли. Несколько лет говорилось, что нужна государственная программа подготовки к вступлению в ВТО. Есть рекомендации Торгово-промышленной палаты России, Российского союза производителей, есть мировой опыт. Но, к сожалению, пока ничего не сделано. А словами делу не поможешь.
Китай 15 лет готовился к вступлению в ВТО, создал за это время колоссальную экспортную экспансию, причем не сырьем. Рынки Америки и Европы завоевала вначале китайская легкая промышленность, а потом уже и бытовая электроника.
Нам нечего делать в ВТО без проведения глубокой модернизации ключевых отраслей российской экономики, без конкурентоспособности продукции хотя бы на внутреннем рынке! Именно поэтому не следует спешить с присоединением к ВТО. Чтобы вступление в эту организацию принесло стране пользу, а не вред, сроки и условия вступления России в ВТО должны носить не тактический характер (во что бы то ни стало вступить в ВТО до конца 2006 г.), а стратегический – с учетом последствий для отдельных секторов экономики и развития страны в целом.
Кстати, на Западе это прекрасно понимают и тоже задаются вопросом о целесообразности пребывания России в ВТО. Вот что пишет сотрудник Института международной экономики в Вашингтоне Андрес Аслунд в своей статье, посвященной этой проблеме: "А может быть, России и не нужно членство в ВТО? Ведь эта страна является, в первую очередь, экспортером нефти и газа – это рынок, на котором полно покупателей, что в принципе является гарантией от применения к России протекционистских мер. К тому же, нельзя сказать, что за последние годы Россия пострадала от чьего-либо протекционизма – антидемпинговые меры затрагивают лишь 1% российского экспорта. Всего лишь 1/5 российского экспорта составляют продукты химической и металлургической промышленности, весьма чувствительные к протекционистским мерам". 2007
Известно, что на сегодняшний день против России применяется 103 ограничения в 46 странах ВТО. Но наше вступление во Всемирную торговую организацию вовсе не гарантирует моментального и безоговорочного снятия всех ограничений. В этом убеждает пример Китая, который в 2004 году был признан в торговом отношении наиболее дискриминируемой страной мира, хотя и является членом ВТО.
Иными словами, членство в ВТО не является панацеей от торговой дискриминации. Гораздо проще отстаивать свои внешнеторговые позиции, находясь вне ВТО, чем внутри, ибо всегда проще играть по своим правилам, а не по чужим.
ВТО было задумано странами с развитыми экономиками, чтобы "проталкивать" свои товары на рынки слаборазвитых государств. Все прикрывается красивыми словами об установлении равных условий конкуренции. И первую скрипку здесь играют США. При этом Штаты достаточно жестко защищают свой внутренний рынок. Так Япония и страны ЕС неоднократно делали заявления, что намерены наложить на импорт товаров из США пошлины. Экономические санкции должны были заставить Вашингтон отказаться от практики, когда продукция американских компаний получает в США преимущества перед товарами иностранных фирм. Но все эти угрозы так ни к чему и не привели.
Что касается возможности нашей страны участвовать в процессе корректировки и составления правил мировой торговли, то этот "аргумент" вызывает сильные сомнения. Ибо провал Дохийского раунда переговоров в рамках ВТО о снижении дотаций сельскому хозяйству и уменьшении импортных пошлин на ввоз сельскохозяйственных товаров, говорит как раз о том, что члены ВТО не могут договориться ни по одному принципиальному вопросу. Слишком большое количество стран, слишком неравнозначные экономики, слишком различные интересы.
Не случайно и глава Всемирного банка Пол Вулфовиц, и нынешний генеральный директор ВТО Паскаль Лами признали, что сегодня под угрозой находится само существование ВТО. И действительно, зачем и кому нужна организация, которая не может выполнить своих основных функций, не может решать самые насущные вопросы мировой торговли? Такого же мнения придерживаются и многие другие западные экономические эксперты. Например, Бринк Линдсей из института Катона (США) считает, что "Всемирная торговая организация является слабым и хрупким организмом с неопределенным будущим".
И вот в эту слабую и хрупкую организацию с неопределенным будущим, неспособную договориться со своими членами о единых правилах игры, и где главенствуют страны с высокоразвитыми экономиками, нам предлагают немедленно войти, заплатив при этом немалую цену за входной билет.
А цена за вход России в ВТО, действительно, очень большая!
Все аналитики (и сторонники, и противники ВТО) сходятся в том, что открытие внутренних рынков, требуемое для присоединения к этой организации, может поставить на грань разорения целый ряд отраслей отечественной промышленности. Нас ожидает существенный спад производства и сокращение рабочих мест в машиностроении, автомобилестроении, авиации, сельском хозяйстве, легкой промышленности, пищевой промышленности, а также в производстве строительных материалов. Ожидаемый уровень безработицы – 20%! Этот эффект может затронуть и смежные отрасли, изменив структуру производства в стране и увеличив нашу зависимость от импорта.
Не слишком ли дорого мы заплатим за весьма сомнительные преференции? Ведь еще одной "шоковой терапии" наша страна может просто не выдержать.
К тому же реально Россия от немедленного вступления в ВТО ничего не выигрывает: и без ВТО продукция наших сырьевых отраслей не встречает каких-то больших ограничений на внешнем рынке, а другая "более серьезная" наша продукция там просто не нужна, так как она пока не конкурентоспособна и рынки сбыта уже поделены. Да и о какой "конкуренции на равных", например, с Америкой или Японией, может идти речь, если в 90-е годы мы своими же руками уничтожили все перспективные наукоемкие отечественные производства, а те, что остались, испытывают сильнейший кадровый и технологический дефицит. О какой конкуренции может идти речь, если средний возраст машин, станков и другого оборудования на наших предприятиях превышает 20 лет!
Что касается тезиса о том, что сразу после вступления в ВТО на отстающие отрасли прольется живительный дождь инвестиций, то здесь тоже все не так радужно. Во-первых, потому, что к тому времени, как соберутся эти денежные тучи, у нас здесь будет почти пустыня. Некого будет поливать и окучивать, не во что будет деньги вкладывать. А во-вторых, зачем иностранцам реанимировать местные производства? Растить себе же конкурентов? Что выгоднее: вложить деньги в восстановление и перевооружение местной промышленности, или построить здесь профильный филиал какого-нибудь популярного западного предприятия? Жизнь подсказывает, что выгоднее – второе. Именно поэтому у нас в стране уже сейчас (без ВТО) прочно обосновались несколько филиалов западных автоконцернов, которые успешно развиваются, чего не скажешь о нашем автопроме.
Или пример из другой области. По расчетам Российского птицеводческого союза в случае присоединения России к ВТО доля импорта на рынке достигнет 90-100%, то есть отечественная отрасль погибнет. Будут ли иностранные инвесторы поднимать из руин разорившихся российских производителей мяса птицы или они будут завозить к нам свою уже готовую продукцию? Понятно, что на нас посыпятся не инвестиции, а тонны "ножек Буша" и других членов ВТО.
Вообще ожидания инвестиций в убитые неравной конкуренцией отрасли сильно напоминают старый медицинский анекдот про хирурга, которому случайно вместо больного привезли труп из морга, и после многочасовой операции хирург удовлетворенно сообщает: "Будет жить!" Свежо предание...
А что прикажете делать людям, которые работают на градообразующих предприятиях, скажем в том же Тольятти, когда заводы встанут? Помниться одна страшно либеральная дама-политик в прямом эфире на центральном телеканале посоветовала рабочим после закрытия их предприятия ходить в лес и собирать ягоды-грибочки, чтобы потом всем этим торговать на рынке, так рабочие чуть было не послали такую советчицу куда подальше. Думается, что в случае массовых увольнений в целом ряде отраслей одними нецензурными выражениями не обойдется.
Вне всякого сомнения, вступление России в ВТО станет серьезным экзаменом для нашей экономики. Так вот, чтобы не получить на этом экзамене "неуд" надо очень хорошо подготовиться.
Чтобы конкурировать на равных с развитыми экономиками Запада, мы должны иметь соответствующий уровень развития своей экономики. Необходимой конкурентоспособности мы пока не достигли. Несколько лет говорилось, что нужна государственная программа подготовки к вступлению в ВТО. Есть рекомендации Торгово-промышленной палаты России, Российского союза производителей, есть мировой опыт. Но, к сожалению, пока ничего не сделано. А словами делу не поможешь.
Китай 15 лет готовился к вступлению в ВТО, создал за это время колоссальную экспортную экспансию, причем не сырьем. Рынки Америки и Европы завоевала вначале китайская легкая промышленность, а потом уже и бытовая электроника.
Нам нечего делать в ВТО без проведения глубокой модернизации ключевых отраслей российской экономики, без конкурентоспособности продукции хотя бы на внутреннем рынке! Именно поэтому не следует спешить с присоединением к ВТО. Чтобы вступление в эту организацию принесло стране пользу, а не вред, сроки и условия вступления России в ВТО должны носить не тактический характер (во что бы то ни стало вступить в ВТО до конца 2006 г.), а стратегический – с учетом последствий для отдельных секторов экономики и развития страны в целом.
Кстати, на Западе это прекрасно понимают и тоже задаются вопросом о целесообразности пребывания России в ВТО. Вот что пишет сотрудник Института международной экономики в Вашингтоне Андрес Аслунд в своей статье, посвященной этой проблеме: "А может быть, России и не нужно членство в ВТО? Ведь эта страна является, в первую очередь, экспортером нефти и газа – это рынок, на котором полно покупателей, что в принципе является гарантией от применения к России протекционистских мер. К тому же, нельзя сказать, что за последние годы Россия пострадала от чьего-либо протекционизма – антидемпинговые меры затрагивают лишь 1% российского экспорта. Всего лишь 1/5 российского экспорта составляют продукты химической и металлургической промышленности, весьма чувствительные к протекционистским мерам". 2007
- Журавлев Сергей
- Бабайко Автофорума
- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:12
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вступление РФ в ВТО
ИМХО: Было бы неплохо еще и поправку Джексона-Вэника отменить... Хотя как понимаю, со "Сколково" данное препятствие обошли. Уж очень похоже на то, что берется западная устаревшая технология, дорабатывается, и выдается "На гора", как инновационное новшество "Изобретенное" в Сколково. Кстати, в Твиттере Чубайс на вопрос об отмывании высоких технологий и не ответил... Отмолчался... А через месяцок обиделся и на чудо-нано-планшеты для школ.
Китай так вообще "Не парится" копируют все, что только возможно. :hi:
Китай так вообще "Не парится" копируют все, что только возможно. :hi:
"У каждого Моцарта должен быть свой Сальери. У меня их как минимум двое..." (с)
-
- Сообщения: 14072
- Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
- Настоящее имя: Олег
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Вступление РФ в ВТО
... даёшь Россию - как один большой копировальный станок :good:Журавлев Сергей писал(а): Китай так вообще "Не парится" копируют все, что только возможно. :hi:
... тока почему то копии всегда получаются хуже оригинала :pardon:
... а частенько даже намного хуже оригинала :pardon: почему интересно это так?
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
- Журавлев Сергей
- Бабайко Автофорума
- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:12
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вступление РФ в ВТО
smits, Так и дети не сразу ходить учатся. :hi:
Открою маленькую как понимаю, неизвестную для Тебя тайну: :rolleyes: В свое время первые стратегические бомбардировщики Советского Союза были скопированы, вплоть до фотоаппаратов забытых в салоне, с американских... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3-4
Да и немецкие наработки времен второй мировой войны в области ракетостроения, тоже пригодились. :hi:
Сказки про запчасти от НЛО и быстрое развитие компьютеров, приводить не буду...
Открою маленькую как понимаю, неизвестную для Тебя тайну: :rolleyes: В свое время первые стратегические бомбардировщики Советского Союза были скопированы, вплоть до фотоаппаратов забытых в салоне, с американских... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3-4
Да и немецкие наработки времен второй мировой войны в области ракетостроения, тоже пригодились. :hi:
Сказки про запчасти от НЛО и быстрое развитие компьютеров, приводить не буду...
"У каждого Моцарта должен быть свой Сальери. У меня их как минимум двое..." (с)
-
- Сообщения: 19733
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: Вступление РФ в ВТО
Перечень их крайне ограничен:ватники, рукавицы, табуретки, матрёшки, "жигули". Конечно, не считая нефти, газа, леса и др. ископаемых, включая останки мамонтов :unknw:Manfred писал(а): Аргументы же российских сторонников немедленного вступления в ВТО немногочисленны:
во-первых, членство в ВТО поможет нам отменить иностранные барьеры, которые сегодня ограничивают приход российских товаров во многие страны;
-
- Сообщения: 14072
- Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
- Настоящее имя: Олег
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Вступление РФ в ВТО
... чё это не известная? совсем меня за неуча держишь?Журавлев Сергей писал(а):
Открою маленькую как понимаю, неизвестную для Тебя тайну: :rolleyes: В свое время первые стратегические бомбардировщики Советского Союза были скопированы, вплоть до фотоаппаратов забытых в салоне, с американских... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3-4
... вот именно только что - пригодились :pardon:Да и немецкие наработки времен второй мировой войны в области ракетостроения, тоже пригодились. :hi:
... а вот ты наверное не в курсе что:
- люстру "Чижевского" америкосы так и не смогли скопировать у нас, даже по чертежам :pardon:
- и хлеб "Ржаной" советский за 14 копеек, так и не научись выпекать как в СССР, даже купив все необходимое оборудование и рецептуру :pardon:
... и что это доказывает?
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Re: Вступление РФ в ВТО
Что он им нах.. не нужен :)- и хлеб "Ржаной" советский за 14 копеек, так и не научись выпекать как в СССР, даже купив все необходимое оборудование и рецептуру
... и что это доказывает?