По списку или в одиночку?

369 · Сообщение **369** » 27 мар 2008, 11:19

Есть информация, что списочники ЕР (причем именно списочники, а не те, кто в "честной и равной" борьбе прошли по одномандатным округам) начали телодвижения проводить с целью закрытия окошечка для беспартийных и "несписочных". Типа такие люди мешают работе, дезорганизуют Областную Думу, не "в команде" и прочее прочее. Под раздачу попал наш горячо любимый (он сейчас один на форуме отдувается за депкорпус) Качановский. "Списочники" потребовали от него "МАНДАТ на стол!!!" ну. понятно, далее по фильму "Не ты, мил человек, этот мандат мне давал, не тебе отбирать! Руки коротки! Всех не отмандатите!" Вот так, не любят "списочники" одномандатников! Или просто Качановский им поперек горла? Если у кого есть подробная инфа - милости просим, остальным предлагаю высказаться как им такая "вертикаль власти". И интересно бы услышать самомо ЭА, может и неправда все это, может он уже и партейцем стал?! :yahoo:

Сообщение **Walter** » 27 мар 2008, 12:16

в принципе против любых списков - хоть в госдуму, хоть куда.

winzard · Сообщение **winzard** » 27 мар 2008, 12:34

Цитатав принципе против любых списков - хоть в госдуму, хоть куда.[/quote]
Расстреливать зато удобно.

умка · Сообщение **умка** » 27 мар 2008, 12:54

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 27.3.2008, 12:34) Расстреливать зато удобно.

Сегодня актуально- закатывать в асфальт :)

Сообщение **Azazelius** » 27 мар 2008, 13:07

я за одномандатников! так как голосуешь за конкретного человека, а не за черт знает что........... хотя и так много фальсификаций, когда некоторые одноМАНДАтники лезут во власть....... ну яркий пример как всегда товарищ Р. Сделано было так: все работники предприятия брали открепительные листы, затем с ними отправлялись в округ где сей товарищ балотировался и там в обязательном приказном порядке под контролем определенных лиц отдавали свои голоса за него. Так что вот такие хитрые выборы :)

P.S. считайте это слухами ;)

369 · Сообщение **369** » 27 мар 2008, 13:35

Azazelius писал(а):Цитата(Azazelius @ 27.3.2008, 13:07) я за одномандатников! так как голосуешь за конкретного человека, а не за черт знает что........... хотя и так много фальсификаций, когда некоторые одноМАНДАтники лезут во власть....... ну яркий пример как всегда товарищ Р. Сделано было так: все работники предприятия брали открепительные листы, затем с ними отправлялись в округ где сей товарищ балотировался и там в обязательном приказном порядке под контролем определенных лиц отдавали свои голоса за него. Так что вот такие хитрые выборы :)

P.S. считайте это слухами ;)

Во мля! А что Шаргаев молчит?! Он жеж по каждому голосу за Р должен рубаху на груди порвать!!

MataXari67 · Сообщение **MataXari67** » 27 мар 2008, 13:38

Azazelius писал(а):Цитата(Azazelius @ 27.3.2008, 13:07) я за одномандатников! так как голосуешь за конкретного человека, а не за черт знает что........... хотя и так много фальсификаций, когда некоторые одноМАНДАтники лезут во власть....... ну яркий пример как всегда товарищ Р. Сделано было так: все работники предприятия брали открепительные листы, затем с ними отправлялись в округ где сей товарищ балотировался и там в обязательном приказном порядке под контролем определенных лиц отдавали свои голоса за него. Так что вот такие хитрые выборы :)

P.S. считайте это слухами ;)

Не исключаю, что нечто подобное повториться и с выборами мэра, если будет народное голосование

Сообщение **Azazelius** » 27 мар 2008, 14:19

ЦитатаА что Шаргаев молчит?! Он жеж по каждому голосу за Р должен рубаху на груди порвать!![/quote]

да я думаю он должен быть в курсе то :) таких вещей .................... спросите кого-нибудь из работников предприятия товарища Р ;) на подтверждение данной версии ;) только естественно кулуарно... не официально... Официально никто вам этого не скажет по понятным причинам!

Сообщение **Azazelius** » 27 мар 2008, 14:22

кстати это можно было бы проверить так: взять список всех проголосовавших на округе где балотировался Р ... и вычленить из данного списка фамилии работников .......... думаю интересный процент явки бы получился :) А потом сделать из этого выводы!

komsomolka · Сообщение **komsomolka** » 27 мар 2008, 14:23

369 писал(а):Цитата(369 @ 27.3.2008, 11:19) Есть информация, что списочники ЕР (причем именно списочники, а не те, кто в "честной и равной" борьбе прошли по одномандатным округам) начали телодвижения проводить с целью закрытия окошечка для беспартийных и "несписочных". Типа такие люди мешают работе, дезорганизуют Областную Думу, не "в команде" и прочее прочее. Под раздачу попал наш горячо любимый (он сейчас один на форуме отдувается за депкорпус) Качановский. "Списочники" потребовали от него "МАНДАТ на стол!!!" ну. понятно, далее по фильму "Не ты, мил человек, этот мандат мне давал, не тебе отбирать! Руки коротки! Всех не отмандатите!" Вот так, не любят "списочники" одномандатников! Или просто Качановский им поперек горла? Если у кого есть подробная инфа - милости просим, остальным предлагаю высказаться как им такая "вертикаль власти". И интересно бы услышать самомо ЭА, может и неправда все это, может он уже и партейцем стал?! :yahoo:

Думаю, что Качановский им не по зубам. Хотя тенденция есть. Слышала, что вроде и нового мэра Кардымово Валеру вроде сам Губернатор приглашал в Смоленск. Не знаю, выдвигались ли условия бросить "Патриоты России", но пока движения нет. Лазаренко тоже крепыш и умница, пользы много может принести. Вот вам и политика и хозяйство.

Румата

я голосую за одномандатником! Осознаные движения с их стороны! И надежда на большую объективность в работе выборного органа!

Viktorian · Сообщение **Viktorian** » 28 мар 2008, 00:27

Сегодня все свои сплошные провалы и промахи спрятали за списки, завтра все переиначат (как с праздничными днями) и спрячутся за одномандатниками, которые все поголовно будут в одной самой умной партии, а их дети - в филиале. И опять никто не будет виноват за разруху.

Сообщение **Aml** » 28 мар 2008, 15:38

Вновь озвучено предложение выбирать горсовет по спискам. Публичные слушания - 29 апреля.

winzard · Сообщение **winzard** » 28 мар 2008, 16:29

Запарили они уже этими слушаниями.

Сообщение **Aml** » 28 мар 2008, 17:02

ЦитатаЗапарили они уже этими слушаниями.[/quote]
Я бы сказал так - запарили они подковерной возней.

369 · Сообщение **369** » 28 мар 2008, 17:08

Пятниццо сегодня, расслабтесь! "Как вы расслабляетесь? - А я не напрягаюсь!" Вот так и депутаты!

Качановский

369 писал(а):Цитата(369 @ 27.3.2008, 11:19) Есть информация, что списочники ЕР (причем именно списочники, а не те, кто в "честной и равной" борьбе прошли по одномандатным округам) начали телодвижения проводить с целью закрытия окошечка для беспартийных и "несписочных". Типа такие люди мешают работе, дезорганизуют Областную Думу, не "в команде" и прочее прочее. Под раздачу попал наш горячо любимый (он сейчас один на форуме отдувается за депкорпус) Качановский. "Списочники" потребовали от него "МАНДАТ на стол!!!" ну. понятно, далее по фильму "Не ты, мил человек, этот мандат мне давал, не тебе отбирать! Руки коротки! Всех не отмандатите!" Вот так, не любят "списочники" одномандатников! Или просто Качановский им поперек горла? Если у кого есть подробная инфа - милости просим, остальным предлагаю высказаться как им такая "вертикаль власти". И интересно бы услышать самомо ЭА, может и неправда все это, может он уже и партейцем стал?! :yahoo:

Как только , подавляющее большинство жителей страны проголосуют на референдуме за поправку к Конституции РФ, позволяющую избавиться в представительной власти от одномандатников я готов буду подчиниться воле большинства.
P/S остаюсь беспартийным патриотом своей страны.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 28 мар 2008, 18:51

Качановский писал(а):Цитата(Качановский @ 28.3.2008, 17:54) Как только , подавляющее большинство жителей страны проголосуют на референдуме за поправку к Конституции РФ, позволяющую избавиться в представительной власти от одномандатников я готов буду подчиниться воле большинства.
P/S остаюсь беспартийным патриотом своей страны.

полагаю, на федеральном уровне в ближайшие 4-5 лет такого референдума не будет. просто потому что результат предсказуем, и этот результат не в пользу нынешней власти.
да и все мы знаем цену нынешней партийности.
так что (при всех имеющихся минусах) отдаю свой голос за одномандатников.
P.S. Успехов Вам, Эдуард Алексеевич!

Viktorian · Сообщение **Viktorian** » 28 мар 2008, 21:06

alter ego писал(а):Цитата(alter ego @ 28.3.2008, 15:51) полагаю, на федеральном уровне в ближайшие 4-5 лет такого референдума не будет. просто потому что результат предсказуем, и этот результат не в пользу нынешней власти.
да и все мы знаем цену нынешней партийности.
так что (при всех имеющихся минусах) отдаю свой голос за одномандатников.
P.S. Успехов Вам, Эдуард Алексеевич!

Aml уже сказал про слушания. Это совпадает с тем, что часть депутатов горсовета продавливает закон по выборам в горсовет по партийным спискам.

Aml, где и когда слушания? Что-то я не в курсе. Кто ж там тянет по партийным? Придем.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 29 мар 2008, 11:38

Viktorian писал(а):Цитата(Viktorian @ 28.3.2008, 21:06) Это совпадает с тем, что часть депутатов горсовета продавливает закон по выборам в горсовет по партийным спискам.

в масштабах города и области - вполне реально. но опять же через всякие "слушания", а не референдум.

Сообщение **Aml** » 29 мар 2008, 18:57

ЦитатаКто ж там тянет по партийным?[/quote]
Думаю, как обычно, представители "Единой России"
ЦитатаAml, где и когда слушания?[/quote]
Слушания - 29 апреля. А где и когда - я толком не понял. При обсуждении предлагалось 2 места для проведения, на каком остановились - боюсь ошибиться, лучше дождаться объявления на сайте гродской администрации.

Viktorian · Сообщение **Viktorian** » 29 мар 2008, 20:15

alter ego писал(а):Цитата(alter ego @ 29.3.2008, 8:38) в масштабах города и области - вполне реально. но опять же через всякие "слушания", а не референдум.

Кто-то умеет ругаться матовыми словами!

winzard · Сообщение **winzard** » 30 мар 2008, 00:20

Два вопроса. Нет, даже 1.
1. Входит ли в компетенцию горсовета изменения принципа его формирования?

Потому что слушания носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер и вряд ли являются репрезентативными.

Сообщение **Aml** » 30 мар 2008, 00:35

Цитата1. Входит ли в компетенцию горсовета изменения принципа его формирования?[/quote]
Да. Горсовет вправе принимать и менять Устав города, где прописана процедура выбора горсовета, выбора/назначения мэра (главы администрации) и главы города. Естественно в пределах федерального законодательства.
ЦитатаПотому что слушания носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер и вряд ли являются репрезентативными.[/quote]
Да. Но все вопросы, внесенные в итоговый протокол публичных слушаний (не помню точно, как документ называется) ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для вынесения на сессию горсовета и депутаты обязаты проголосовать по всем этим вопросам.

winzard · Сообщение **winzard** » 30 мар 2008, 09:19

Лично я считаю, что горсовет - это не тот уровень, где должны рулить политические партии. Как может какая-то там партия определять развитие города, формировать его бюджет и т.п.
Впрочем, я согласен такой вариант, если партии из своего фонда будут ежегодно отсыпать в бюджет города напрямую определенную сумму (можем вместе посчитать).
Этак мы и руководство ТСЖ скоро по спискам выбирать будем.
P.S. А сколько там в горсовете всего депутатов? Есть мнение, что если одна партия наберет процентов 70, то от других партий может получиться по 0.3-0.7 депутата.

Этот город мне нравится все меньше и меньше именно такими заморочками. И, к сожалению, на слушания я прийти не смогу по семейным обстоятельствам. Если бы это было в форме референдума - смог бы заехать, а сидеть и слушать заливную лапшу времени и желания нет. Могу ли я заочно проголосовать или делегировать свой голос кому-либо?

Viktorian · Сообщение **Viktorian** » 30 мар 2008, 09:29

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 30.3.2008, 6:19) Лично я считаю, что горсовет - это не тот уровень, где должны рулить политические партии. Как может какая-то там партия определять развитие города, формировать его бюджет и т.п.
Впрочем, я согласен такой вариант, если партии из своего фонда будут ежегодно отсыпать в бюджет города напрямую определенную сумму (можем вместе посчитать).
Этак мы и руководство ТСЖ скоро по спискам выбирать будем.
P.S. А сколько там в горсовете всего депутатов? Есть мнение, что если одна партия наберет процентов 70, то от других партий может получиться по 0.3-0.7 депутата.

Этот город мне нравится все меньше и меньше именно такими заморочками. И, к сожалению, на слушания я прийти не смогу по семейным обстоятельствам. Если бы это было в форме референдума - смог бы заехать, а сидеть и слушать заливную лапшу времени и желания нет. Могу ли я заочно проголосовать или делегировать свой голос кому-либо?

Может это и есть тот случай, когда обобщив мнение большинства, делегат (делегация) выскажется на слушаниях по существу!
Или продолжать ждать итогов аполитичности до приведенного уровня 0,3-0,7.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 30 мар 2008, 09:48

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 30.3.2008, 10:19) Лично я считаю, что горсовет - это не тот уровень, где должны рулить политические партии. Как может какая-то там партия определять развитие города, формировать его бюджет и т.п.
Впрочем, я согласен такой вариант, если партии из своего фонда будут ежегодно отсыпать в бюджет города напрямую определенную сумму (можем вместе посчитать).

а что, было бы забавно. Лидер такой партии становился бы почти на уровень мэра (или - "серого кардинала"). со всеми вытекающими.
правда, это совершенно непрактично.
денег же таких, полагаю, нет сегодня ни у одной партии. даже у самой единой и справедливой.

Viktorian · Сообщение **Viktorian** » 30 мар 2008, 10:22

alter ego писал(а):Цитата(alter ego @ 30.3.2008, 6:48) а что, было бы забавно. Лидер такой партии становился бы почти на уровень мэра (или - "серого кардинала"). со всеми вытекающими.
правда, это совершенно непрактично.
денег же таких, полагаю, нет сегодня ни у одной партии. даже у самой единой и справедливой.

А что, все остальное присутствует?

Сообщение **Aml** » 30 мар 2008, 14:53

ЦитатаЕсли бы это было в форме референдума - смог бы заехать, а сидеть и слушать заливную лапшу времени и желания нет.[/quote]
Еще бы... Тем более, что слушания превращаются в фарс. Во-первых, на слушания по Уставу вегда выносится вопросов значительно больше, чем можно осознанно переварить. Если не ошибаюсь, прошлый раз на обсуждение было вынесено не менее 50 изменений к уставу. Плюс с десяток еще добавили по ходу слушаний. На рассмотрение выносилось два проекта изменений. И вот картина: нам зачитывают один вариант пятидесяти изменений, потом второй вариант пятидесяти изменений. А потом просят проголосовать. Да там сам черт не разберет, что лучше, что хуже... Плюс "нужные" изменения можно весьма умело замаскировать, чтобы без долгого и тщательного предварительного анализа в принципе не было ясно, к чему приведет то или иное изменение.
Я, вроде, не совсем тупой... Но прошлый раз сидел, смотрел, как дурак, на эти два списка изменений и ничего толком не понимал. Если же учесть, что во всю эту кашу представители политических партий, общественники и т.п. выплескивают кучу эмоций и партийных лозунгов, подчас мало общего имеющего с процессом рассмотрения - то помучается полный базар, а не слушания.

Это первый момент. Второй момент - администрация города регулярно "приглашает" на публичные слушания очень приличное число своих работников. И они под чутким руководством начальников голосуют за проведение нужных решений.

В общем, считаю, что пользы от слушаний ровно никакой, это просто необходимая формальность при принятии некоторых решений (принять из без публичных слушаний закон не позволяет).

alter ego · Сообщение **alter ego** » 30 мар 2008, 15:00

Viktorian писал(а):Цитата(Viktorian @ 30.3.2008, 11:22) А что, все остальное присутствует?

в каком смысле?
непрактичность подразумевает также экономическую нецелесообразность, общественную неэффективность и иже с ними...