Митинг протеста

[Aml]

ЦитатаА вааще нужно встречаться подводить итоги, анализировать ошибки, вырабатывать дальнейшие решения!

Именно.[/quote]
Готов принять участие.

[Viktorian]

Цитата(ZZheka @ 25.3.2008, 16:37) Продублирую пост с автофорума:

мегапрофицитном бюджете, техники на 2 лимона евро, уже закупленной АКЦИОНЕРНЫМ ОБЩЕСТВОМ, куда и предложили нам войти акционерами ну и ещё куча подобной лапши.

"Знайся тоько с достойными дружбы людьми,
с подлецами не знайся, себя не срами.
Если подлый лекарства нальет тебе-вылей!
Если мудрый подаст тебе яду-прими!".
(О.Хайям).

[Xandr]

ЦитатаЕсли подлый лекарства нальет тебе-вылей!
Если мудрый подаст тебе яду-прими!".[/quote]
А где распознать грань?????

[Viktorian]

Цитата(winzard @ 25.3.2008, 19:31) А нафига? Мы митинговали не для того, чтобы помитинговать. Зачем нам опыт в этом деле? Чтобы продолжать митинговать? Как коммунисты, которых уже давно никто не слушает?

Вам, как никому известно, что митинги во многих странах решают не такие вопросы, как ямки. Даже в России митинги останавливают от выселения студентов из общежития, заставляют власть обратить внимание на участников войны и пр.
Несколько митингов по стране, и не пришлось бы заигрывать с народом по возвращению 2 мая и урезке январских островных отдыхов толстосумых.
Если бы организаторы митинга объявили о политической окраске, их бы пригласили в ЕР. Раз объявлено об ополитичности - пригласили в экономику. Только специалисты теперь могут сказать, где зарыта собака. Я не вникаю, ребятам решать самим: на этот счет у меня претензий нет к ним, все стихийно получилось. Но ответный ход - сильный, ничего не скажешь.

[Viktorian]

Цитата(Xandr @ 25.3.2008, 20:09) А где распознать грань?????

Где-то уже мелькало: "... Боже, дай мне мудрости, чтобы отличить одно от другого!"

Вот это и есть самое сложное,-распознать.

Если водитель во время езды каждые 2 секунды принимает решение, значит нам распознавания должны даваться легче...

[Iva]

Цитата(Viktorian @ 25.3.2008, 23:41) Вам, как никому известно, что митинги во многих странах решают не такие вопросы, как ямки. Даже в России митинги останавливают от выселения студентов из общежития, заставляют власть обратить внимание на участников войны и пр.

Через пару месяцев мировая общественность будет отмечать 40-летие молодежных революций. Лет 10 назад был журнал "Итоги" (не тот что сейчас), один из номеров которого был полностью посвящен 30-летию того события. Что-то не выйдет никак из памяти одна фраза: "в России, где все студенческие движения традиционно возглавляются ректорами, такую революцию представить невозможно..." Так что лично я не склонен переоценивать роль акций протеста в нашей стране. Впрочем, как и недооценивать :)

[winzard]

Ой, да ладно. Не стоит забывать, что мы имеем дело всего-лишь с провинциальными чиновниками. Какие революции? Зачем?

[Avantura]

Организаторам и участникам митинга огромное спасибо!

[Румата]

Цитата(Viktorian @ 25.3.2008, 23:41) Если бы организаторы митинга объявили о политической окраске, их бы пригласили в ЕР. Раз объявлено об ополитичности - пригласили в экономику. Только специалисты теперь могут сказать, где зарыта собака. Я не вникаю, ребятам решать самим: на этот счет у меня претензий нет к ним, все стихийно получилось. Но ответный ход - сильный, ничего не скажешь.

че та я не помйму о каком ответном ходе идет речь?

[Aml]

Цитатаче та я не помйму о каком ответном ходе идет речь?[/quote]
Как я понимаю, это про предложение участвовать в мероприятиях по контролю качества ремонта дорог.
Тут может сложиться весьма интересная ситуация. Если отказаться - получается, что митинг был шумом ради шума, о чем наши городские власти будут долго трубить на каждом углу, полностью дискредитировав этим все дальнейшие акции автомобилистов, если таковые будут в дальнейшем.
А если согласиться - ничуть не легче. Я считаю, что участие "общественников" в контроле качества и обьемов работ мало к чему приведет, особенно что касается ямочного ремонта (помнится тут на форуме рубился на эту тему с Воеводиной и много чего написал поэтому поводу, повторяться не хочу). Сказу только, что для действенного контроля качества необходимо в первую очередь контролировать соблюдение технологии. Причем, не по отчетам на бумаге (там все будет написано как надо), а на месте. Известно, что путей внешне незаметного удешевления работ достаточно много. Они существенно снижают долговечность службы асфальто-бетонного покрытия, но обнаружить их на законченном объекте без лабораторного анализа невозможно. Например, мытый песок в несколько раз дороже обычного (с примесью глины). Качественный асфальт получается только из мытого песка (как и качественный бетон). Но по внешнему виду никто и никогда не определит, какой именно песок был использован при изготовлении асфальта. В документах гарантировано будет написано, что мытый (или какой-то там категории, я не знаю). Что именно засыпали - пойди, разберись. Тут и спец на глазок не скажет, не то, что "общественник". А асфальт на песке с глиной разрушится за год, в то время как нормальный должен простоять 10 лет. Но никто и никогда не будет выяснять, по какой причине отлетела латка асфальта при ямочном ремонте - просто закатают еще раз. Еще на один год.
Поэтому считаю, что эффективность общественного контроля на этапе приемки работ стремится к нулю. А заставить кого-то на общественных началах ЕЖЕДНЕВНО контролировать работу асфальтового завода и каждой бригады, занимающейся укладкой асфальта - просто нереально. Да и не предлагают нам этого.

Боюсь, что дальнейший сценарий развития событий может быть следующим. Инициативная группа принимает участие в контроле качества работ по ремонту дорог. Ничего она там не обнаруживает при всем своем горячем желании. А новый асфальт как рассыпался, как и будет рассыпаться. Но только жаловаться уже совсем не на кого. Скажут нам: "Ребята, вот видите как тут все непросто... А вы на нас ругались" И всё... Видимость общественного контроля создана, а все как было, так и осталось. Даже еще и интереснее - автомобилисты за плохие дороги должны ругать сами себя...
Вот вам и сильный ответный ход.

p/s/ Я знаю, что я оптимист :)

оффтоп. Включил я как-то совсем недавно ящик, а там Иванов вещает про то, как ему показывали участок дороги Москва-Петербург, выполненный с использованием нанотехнологий. Говорит, ровная, аж блестит. Я сразу ящик выключил, чтобы не блевануть.

[Ferganec]

но не стоит забывать что мы геройский регион который провалил выборы и власти не должны забывать про это!

[winzard]

ЦитатаЕсли отказаться - получается, что митинг был шумом ради шума, о чем наши городские власти будут долго трубить на каждом углу, полностью дискредитировав этим все дальнейшие акции автомобилистов, если таковые будут в дальнейшем.[/quote]
Не боись, у любой палки 2 конца. Надо будет мотивировка отказа - придумаем. Не только путинские пиарщики умеют делать черное белым.
ЦитатаЯ считаю, что участие "общественников" в контроле качества и обьемов работ мало к чему приведет, особенно что касается ямочного ремонта (помнится тут на форуме рубился на эту тему с Воеводиной и много чего написал поэтому поводу, повторяться не хочу).[/quote]
А я-то думал, что появившиеся ямки на Краснинском переулке, отремонтированном в прошлом году и фотографии ямочно-лужного ремонта - это и есть контроль качества. Вот они, примеры! Мы кричим: технологии нарушаются! И где реакция? Что тут еще контролировать надо?

Пока эти предложения о контроле напоминают просьбы фокусника выйти на сцену одному человеку из зала. Ну, допустим даже, что человек этот не подставной будет. Но все равно же, ахалай-махалай, фокус получится.


ЦитатаВключил я как-то совсем недавно ящик, а там Иванов вещает про то, как ему показывали участок дороги Москва-Петербург, выполненный с использованием нанотехнологий. Говорит, ровная, аж блестит.[/quote]
А что придумали, чтобы колеса не прилипали атомами? :)

С другой стороны, мы же сами в резолюции контроля требовали.

[3рячий]

лед тронулся! на гагарина латают ямки.

[Aml]

Цитаталед тронулся! на гагарина латают ямки.[/quote]
Ну правильно, все по местной технологии - дождь со снегом уже пошел уже пошел, а ночью обещают мороз. Само время асфальт класть, чтобы на будущий год без работы на остаться.

[Вездесущий]

Новости о вчерашнем...
http://www.admcity.smolensk.ru/news/index....26&month=03

[komsomolka]

Цитата(Aml @ 26.3.2008, 1:34) Боюсь, что дальнейший сценарий развития событий может быть следующим. Инициативная группа принимает участие в контроле качества работ по ремонту дорог. Ничего она там не обнаруживает при всем своем горячем желании. А новый асфальт как рассыпался, как и будет рассыпаться. Но только жаловаться уже совсем не на кого. Скажут нам: "Ребята, вот видите как тут все непросто... А вы на нас ругались" И всё... Видимость общественного контроля создана, а все как было, так и осталось. Даже еще и интереснее - автомобилисты за плохие дороги должны ругать сами себя...
Вот вам и сильный ответный ход.

p/s/ Я знаю, что я оптимист :)

В свое время я была инициатором комсомольской гарантии качества в Смоленске. И сама молодежь стремилась к качеству и военную приемку подтянули и руководство поддержало. Что делать сейчас, когда каждая из этих трех прослоек работает обратнопротивоположно - не знаю. Как всегда Aml налил воды, но по существу все верно.

[R717]

"Подсчеты показали, что для приведения в рабочее состояние всех основных артерий города необходимо не менее 1,8 млрд. рублей, что составляет годовой бюджет города Смоленска!"
А ктож блин в это виноват? У нас же нового презика выбрали, который поддерживает какой-то курс какого-то путина. Ну где он со своим курсом и шумом? Затих? Зато по первому каналу (который был видеоблогом медведева до его выборов) как показывали, что он посетил очередной ядерный объект/школу/колхоз и т.д. Не ну просто там так написано, будто мы с вами виноваты, что у города не такой большой бюждет. Пусть они еще пару-тройку лет такие дороги подержат, кто в такой город будет инвестиции пихать?

[winzard]

ЦитатаСледует отметить, что ряд поднятых вопросов явились следствием слабой информированности автомобилистов о принимаемых мерах и очередных планах городской Администрации по организации ремонта дорог, некомпетентного подхода к оценке ее некоторых аспектов[/quote]
КГ/АМ. Какая, блин, слабая информированность? Они там ... вообще? Мы не по планам, а по дорогам ездим.

[Aml]

ЦитатаОни там ... вообще? Мы не по планам, а по дорогам ездим.[/quote]
winzard, твое счастье, что ты на мероприятия горадминистрации не ходишь :) Я как вспомню обсуждение программы реконструкции дорого Смоленска (заказывали его какому-то институту в Москве, вещал об этом какой-то представитель этого института) - так вздрогну. Думал, крыша поедет...

[cR@zyK]

Цитата(Дядя Вова @ 14.3.2008, 11:23) До недавнего времени я там ездил как минимут два раза в день, пока не понял, что ситуация становится угрожающей для "здоровья" автомобиля и решил, что лучше потерять пять минут и объехать по Кирова.

У меня так не получается, т.к. я на Конева работаю. :(

Цитата(Дядя Вова @ 14.3.2008, 11:23) У меня есть знакомый, так он на ямках практически не притормаживает. cR@zyK ты наверное тоже считаешь, чем выше скорость, тем меньше ям?

Как раз противоположного мнения. Езжу очень аккуратно, но это не очень сильно спасает на наших дорогах.

[Лаврентий Палыч]

Даштожтакое

[Aleksey]

winzard, ЦитатаА нафига? Мы митинговали не для того, чтобы помитинговать. Зачем нам опыт в этом деле? Чтобы продолжать митинговать? Как коммунисты, которых уже давно никто не слушает?[/quote]

Не далее как весной прошлого года после проведенного коммунистами митинга, на который собрались около 1000 человек, горсовет отменил решение о повышении налога на землю для гаражных кооперативов и садово-огородных товариществ в 10 раз. Активная позиция смоленских коммунистов помогла сохранить Камерный театр, чье помещение в "вкусном месте" давно мозолило глаза Халецкому. И т.д.

На прошлом митинге КПРФ помогла с звукоусиливающей аппаратурой организаторам, при этом представители КПРФ на митинг махать красными флагами не приходили. Почему организаторы митинга не обратились к коммунистам в этот раз - неизвестно.

[winzard]

Цитатапрограммы реконструкции дорого Смоленска[/quote]
Дорого - это в точку. Монстро ремонтирует дорого.

ЦитатаПочему организаторы митинга не обратились к коммунистам в этот раз - неизвестно.[/quote]
Неохота было мараться.

[Aleksey]

ЦитатаНеохота было мараться.[/quote]

И Вам спасибо

[Viktorian]

Цитата(winzard @ 26.3.2008, 14:07) Дорого - это в точку.

Дайте клич... первым принесу.

[Румата]

Цитата(Алексей @ 26.3.2008, 17:05) На прошлом митинге КПРФ помогла с звукоусиливающей аппаратурой организаторам, при этом представители КПРФ на митинг махать красными флагами не приходили. Почему организаторы митинга не обратились к коммунистам в этот раз - неизвестно.

нет, просто принято волевое решение на данном мероприятии быть полностью аполитичными! А то так взяли бы аппратуру а потом замета "при поддержке КПРФ" нафиг нафиг А вообщем... если и хотели бы предложить - то предложили!

[Aml]

Цитатанет, просто принято волевое решение на данном мероприятии быть полностью аполитичными[/quote]Позиция ясна. Хоть я ее не одобряю, поскольку не вижу ничего предосудительного в помощи политических партий проведению неполитических мероприятий, если это приводит к повышению эффективности.

[Aleksey]

ЦитатаА то так взяли бы аппратуру а потом замета "при поддержке КПРФ" нафиг нафиг[/quote]

В прошлый же раз не было никаких замет

В тему взаймодействия инициативных групп и городских администраций

http://kprf.ru/actions/55914.html