Некому сказать "ЦЫЦ!"

[Ju_77]

ЦитатаРешил решить проблему на личном, местечковом уровне?[/quote] А есть ли у кого-нибудь и идеи, как можно решить эту проблему не на местечковом и личном уровне? Я думаю, что каждый ведь сам выбирает, что ему хавать , а во что вникать. После выборов ясно, что от правительства врядли дождешься чего-то, кроме тотального контроля и порций "правильной" информации.

[Viktorian]

Цитата(Юджин @ 16.3.2008, 18:45) "юмор не может быть пошлым. это все равно что сказать: солнечные протуберанцы пошлые. юмор может быть смешным или нет. "(с) ШЗ

если не выдерживаешь накала и едкости шуток - переключи на канал культура.

Речь как раз о том, что нет ни юмора ни шуток (в статье вспоминались Карцев с Ильченко в пример!!). Есть же плоская тупая похабщина. А на культуре Швыдкой, проныра, потерявший доверие масс, после того, как хотел бременскую коллекцию толконуть.

Я вот этой дури, которую являют КК, насмотрелся еще давно в Анталии. Уже тогда тошнота подпирала и я всегда с малой шел спать. Но разноязычная публика оставалась и даже смеялась. По плоскости тем "шуткам" равных не было, но... мата и открытого хамства - нет. Дальше пятен сзади на платье у Джени, которые не отстирываются (при этом таз с водой на сцене и разные порошки) примитив не шел.

[komsomolka]

Гоша, Ксюша, Эрик и другие подобные - это больше клички собак. Целую статью читала. Такие сокращения помогают опускать молодежь. Может стоит кому то открыть опрос о готовности помощи слабому. В троллейбусе (помните случай в Питере), только в светлое время дня, только вооруженному, только с помощниками и так далее.

[winzard]

Какие все заботливые, блин, аж плюнуть некуда.

[Семен Кузьмич]

Диспут о вреде телевидения будет вестись до тех пор, пока будет существовать телевидение. Это факт. Одному нравится апельсин, а другому свинной хрящик. И тем не менее, есть нормы морали и нравственности, а таже элементарного здравого смысла, которые позволяют ввести разумные ограничения на ТВ. Это не цензура, а некий моральный кодекс, который на общедоступных каналах нельзя преступать.
Нам нужно ввести четкое разграничение видов ТВ: общедоступный бесплатный канал и платные кабельные или спутниковые каналы. В первом случае необходимость ограничений в соответствии с кодексом общественной нравственности очевидна.
Наивно, конечно, уповать, что, мол, стоит записать некие моральные принципы для общедоступного ТВ, и они тут же воплотяться в жизнь. Однако, их нужно записать обязательно, как некий нормативный документ. Второй движущей силой к нравственному оздоровлению ТВ должна стать сила общественного мнения. Эта сила должна стать достаточно мощной, чтобы оказать влияние и на политические структуры государства. Общественное мнение можно и нужно выражать различными способами, в том числе, и обсуждением на нашем форуме.
Пошлость и дурновкусие, которые, порой, можно увидеть на нашем ТВ, подобны лесному пожару. Они выжигают пространство своей сущствования. И это хорошо. Мы видим тот самый "плинтус", нам это с каждым днем все больше и больше не нравится. Так в обществе формируется здоровая сила противодействия. Через подобный период реакции отторжения, к сожалению, нам нужно пройти. Никуда мы не денемся. Общество должно само выработать иммунитет к пошлятине. Помещать общественный организм в стирильные условия пробирки - это тупиковый путь. Мы не так давно жили в условиях жесткой государственной цензуры и что? Общество оказалось слабым, рахитичным к моральным язвам. Не нужно опять вступать на этот путь.
К сожалению, путь выработки общественной активной силы очень труден. Русские люди по своему менталитету индивидуалисты и даже эгоисты. Зависть, недоброжелательство - наши тысячелетние пороки. Надеюсь, что в условиях самодеятельности, самоорганизации здоровые качества нации будут брать верх. И вот тогда мы сможем объединиться в борьбе с общими проблемами. Мы в развитии, и это залог надежды на будущее.

[winzard]

Вообще-то достаточно посмотреть на рейтинг телеканала "Культура", чтобы понять, почему на других каналах будут всякие шоу "Звезды ниже плинтуса". Государство-то финансировать эти телеканалы не будет.

И вообще, мне непонятно, если вам не нравятся эти шоу - зачем вы их смотрите? Ну или, хотя бы, что же вам тогда нравится, что показывать-то?

[Aml]

ЦитатаИ вообще, мне непонятно, если вам не нравятся эти шоу - зачем вы их смотрите?[/quote]
Вот и я читаю уже 5-ю страницу и также пытаюсь это понять. Как уже сказали в самых первых постах, на каждом пульте есть кнопка, которая включает "разумные ограничения на ТВ". Рекомендую почаще ей пользоваться.

Я вовсе не оправдываю то, что происходит у нас на ТВ. Просто предлагаю эффективный метод борьбы с пошлостью - снижать рейтинг пошлых передач.Почему мы все-таки так привыкли к тому, что кто-то придет и сделает все за нас? В том числе определит, что нам смотреть, а что - нет.

[Семен Кузьмич]

Цитата(Aml @ 17.3.2008, 12:04) Вот и я читаю уже 5-ю страницу и также пытаюсь это понять. Как уже сказали в самых первых постах, на каждом пульте есть кнопка, которая включает "разумные ограничения на ТВ". Рекомендую почаще ей пользоваться.

Я вовсе не оправдываю то, что происходит у нас на ТВ. Просто предлагаю эффективный метод борьбы с пошлостью - снижать рейтинг пошлых передач.Почему мы все-таки так привыкли к тому, что кто-то придет и сделает все за нас? В том числе определит, что нам смотреть, а что - нет.

Упование на то, что проблему можно решить нажатием кнопки, легкомысленно, на мой взгляд. Масса (и людская в том числе) - это субстанция с усредненными параметрами. На то она и масса. Ждать от массы разумных самоорганизующихся действий не стоит. Направления движения массы может и должен определять слой интеллектуальной и культурной элиты страны, лидеры общественного мнения. Я человек демократических убеждений, но при этом уверен, что истинная демократия может быть устойчива в условиях разумного расцвета аристократии (не переходящей в олигархию, конечно).
Крайности всегда привлекают общественное внимание. Это закон жизни. Ничего тут не поделаешь. Эпатаж коммерчески всегда будет успешен. Как говорил Марк Твен, когда вы напишите в газете, что собака укусила человека - это не сенсация, а вот когда сообщите, что человек укусил собаку - это сенсация, о которой все будут говорить, все будут обсуждать.
Вопрос о взаимоотношениях коммерческого успеха и нравственности тоже из разряда вечных. Общедоступное телевидение должно соблюдать некоторый баланс коммерции и нравственности, это должно стать обязательным условием его работы. Возмещение упущенной выгоды при таком подходе, можно решать разными способами: от введения налога на телевидение до налоговых послаблений и госдотаций.

[Aml]

ЦитатаУпование на то, что проблему можно решить нажатием кнопки, легкомысленно, на мой взгляд.[/quote]
Проблему общества так решить нельзя. Проблему себя и своих детей - вполне.
ЦитатаНаправления движения массы может и должен определять слой интеллектуальной и культурной элиты страны, лидеры общественного мнения[/quote]
Тоже бесспорно. Но в услових отсутствия соответствующих слоев и лидеров (причины отсутствия опускаю) глобально решить проблему невозможно.
При принципиальной возможности решить проблему в целом (за разумный срок) целесоотразно использовать частное решение (кнопну).
Ведь с дождем также можно бороться глобально и локально. Можно пытаться поднять авиацию со спецсредствами, чтобы предотвратить дождь в данном месте. А можно использовать зонтик и крышу над головой.
ЦитатаЯ человек демократических убеждений, но при этом уверен, что истинная демократия может быть устойчива в условиях разумного расцвета аристократии[/quote]
Вот и я за конституционную монархию, а не за анархическую олигархию. Но это принципы. А есть реалии, которые требуют немедленного решения.
ЦитатаОбщедоступное телевидение должно соблюдать некоторый баланс коммерции и нравственности[/quote]
Практика показывает, что разумного баланса в нашей стране не бывает никогда и ни в чем. И все проблемы постепенно зреют до тех пор, пока не возникает русский бунт. Бессмысленный и беспощадный (с)

[winzard]

ЦитатаМасса (и людская в том числе) - это субстанция с усредненными параметрами. На то она и масса. Ждать от массы разумных самоорганизующихся действий не стоит.[/quote]
Ну вот и прогрессоры подоспели.

[Семен Кузьмич]

Цитата(winzard @ 17.3.2008, 13:07) Ну вот и прогрессоры подоспели.

Винз, это ты о ком? Я не прогрессор, я прогрессист! А о массе я фигурально выражался. Если нас всех собрать в толпу тоже будет та еще масса. Немало классиков писало о свойствах толпы, не буду развивать эту тему...
То что кнопка - это индивидуальное решение проблемы пошлого ТВ, без сомнения. Но закрыться от проблемы, не значит ее решить. И вообще, я хочу иметь телевидение достаточно высокого уровня культуры. Я же не против телевидения как такового. Почему пошляки будут плясать на голубом экране, а мы греться у костра? Все эти разговоры мне напоминают классический ответ: не нравится - не бери. А я хочу брать, но не эту гадость, господа хорошие. Как быть?

[winzard]

ЦитатаНо закрыться от проблемы, не значит ее решить.[/quote]
Что такое "карантин" ты в курсе? :)
ЦитатаА я хочу брать, но не эту гадость, господа хорошие. Как быть?[/quote]
Легко, даже валить не надо. Что именно ты хочешь брать от телевидения?

[Семен Кузьмич]

А вообще-то моральное состояние нашего телевидения - это отражение нравственного состояния нашего общества и государства. По мне, так самая хамская и беспардонная передача ТВ - программа "Время". Такого циничного лицемерия и наглого обмана еще у Комеди-клаба поискать, они хотя бы без дураков придуриваются. А всякие там Леонтьевы с Марковыми, Толстые с Никоновыми - это законченные аморальные циники.
Нынешняя власть плоть от плоти масскультура. Манипулирование общественным мнением, политический гламур и хамское отношение к людям - это инструменты управления администраций всех уровней. Правящему классу и выгодны всякие там политически близкие Аншлаги, Комеди-клабы, КВН и прочая лабуда. Господствующей идеологией стал древнеримский лозунг "Хлеба и зрелищ". Так что ничего не ново под Луной. Развлекай и властвуй!!! :crazy:

[Семен Кузьмич]

Цитата(winzard @ 17.3.2008, 13:43) Что именно ты хочешь брать от телевидения?

Я хочу того же, что есть и сейчас, но более высокого качества: и шоу, и телесериалы, и юмористические передачи...
Ситуация, конечно, не так катастрофична, как пишут некоторые наши авторы. Качество ТВ все-таки растет. Шоу продолжается и цветет все более пышным цветом.
Проблема еще и в том, что у нас слишком мала конкуренция между ТВ-каналами. Федеральных каналов раз-два и обчелся. Крупный бизнес вкладываться в полноценное телевещание не может из-за политических рисков. Вот и остается Газпром и афелированные с Кремлем коммерческие структуры. Они и правят бал.
Бизнес может себе позволить пойти только в чистую развлекуху и в условиях политического аморализма по-скорому рубить бабки на дурновкусии масс.

[winzard]

ЦитатаЯ хочу того же, что есть и сейчас, но более высокого качества: и шоу, и телесериалы, и юмористические передачи...[/quote]

Тогда рекомендую бесплатные каналы torrents.ru, losfilm.tv и novafilm.tv :) Там и шоу, и телесериалы и документалистика и юмористические передачи есть.

[Семен Кузьмич]

Спасибо тебе, железный Дровосек! Твой гуманизм тронул меня до глубины души. :rolleyes:
А Первый канал оставим всяким там Чучелам огородным. У них же мозгов совсем нет. И не надо.

[STRATEG]

Поленился читать все 6 страниц очередного состязания в риторике;-)

И все же по делу: Комеди Клаб и прочие шоу меня совершенно не раздражают в принципе, т.к. я считаю себя зрителем сформировавшимся. На мою мораль они не влияют. А если какой-то выпуск, или какая-то шутка и затрагивает мои моральные устои - у меня в руке есть пульт и 20 каналов в резерве.
Что касается моей маленькой дочки, то когда она дорастет до подобных передач, я постараюсь ей заранее объснить, "что такое хорошо, а что такое плохо". Вобщем, уверен, она разберется.
Насильно закрывать такие передачи бесполезно, т.к. свинья всегда грязь найдет, не на ТНТ, так в интернете, в самиздате или из под полы. Это мы уже проходили. Так что подобные гневные письма считаю пустым брюзжанием. Хотя ситуация с моралью на ТВ и в целом, в стране, меня и не вполне устраивает.

[Xandr]

ЦитатаНаправления движения массы может и должен определять слой интеллектуальной и культурной элиты страны, лидеры общественного мнения[/quote]
Ну тогда нужно пересмотреть и конституцию, чтобы при голосовании или референдуме у академика голос считался за 10, у слесаря за 1, а у дебилов и имбицилов вообще права голоса не было. А то ведь у нас как психбольница или дом престарелых 100% за действуюбщего (нужного) кандидата.
А вообще на эту тему управления (кто, как и куда должен вести народ) страной очень много написано у Ю. Никитина (правда иногда с очень сильными перегибами).

[winzard]

ЦитатаХотя ситуация с моралью на ТВ и в целом, в стране, меня и не вполне устраивает.[/quote]
Меня ситуация не только с моралью на ТВ не устраивает, меня там практически все не устраивает, но времени нету даже чтобы смотреть, не то, чтобы пытаться с этим бороться.

[racer]

так лень читать это всё.... скажу одно по сабжу (словами же камеди) - камеди гавно, стенд-ап - говно.
все кто хаят нашу литературу - срочно читать Гоголя (не совсем наш, но рядом). Все кто хаят наш юмор - пересмотреть "джентельменов удачи", "Кин-Дза-Дза" и "Человек с бульвара Капуцинув", прихватив "Покровские ворота".....

[Harmer]

Научить детей фильтровать реальность проще, эффективне и полезнее, чем фильтровать реальность за них.
Если некуда деть энергию - лучше боритесь с плохими дорогами.

[VEXEL]

Вот вы матом ругаетесь, а потом этими руками хлеб будете трогать (с) vexel

[VaSer]

Смотрю "Спорт"

[Viktorian]

Цитата(Aml @ 17.3.2008, 9:04) Вот и я читаю уже 5-ю страницу и также пытаюсь это понять. Как уже сказали в самых первых постах, на каждом пульте есть кнопка, которая включает "разумные ограничения на ТВ". Рекомендую почаще ей пользоваться.

Я вовсе не оправдываю то, что происходит у нас на ТВ. Просто предлагаю эффективный метод борьбы с пошлостью - снижать рейтинг пошлых передач.Почему мы все-таки так привыкли к тому, что кто-то придет и сделает все за нас? В том числе определит, что нам смотреть, а что - нет.

А как насчет детских страшилок в Вашей же соседней теме????? Выбросите, пожалуйста их в ведро... , нажмите кнопку и замените учителя, класс, типографию, редакцию, министерство, ..... !

[Viktorian]

Цитата(Семен Кузьмич @ 17.3.2008, 9:29) а вот когда сообщите, что человек укусил собаку - это сенсация, о которой все будут говорить, все будут обсуждать.

Кузьмич, ну практически как "где это так бабахнуло..."? И посмотрите сколько обсуждений. Поговорим с любым ветераном, которому лекарств не хватает, за сколько км. были слышны взрывы во время войны.

По твоему предыдущему: можно конечно ждать закипания, но все как-то выпадает в осадок. Нас кормят посулами, заправленными ямщицким матом, мы зреем и ждем а: школы разрушаются или закрываются, сады изымаются, п.лагеря приватизируются, жилой фонд разваливается на глазах - дальше каждый продолжит сам... А мы, быдло ждем перерождения, потому что быдло. По городу стягиваются энтузиасты, "борцы" за нравственность для подготовки проекта ответа двум редакциям. Сам бегу туда, предложу вариант открытого письма. Хотя бы так! И детям дам в руку это письмо, где голос отца, чтобы в ту же 4-ю школу на доску, входную дверь, на каждую парту.

[Viktorian]

Цитата(winzard @ 17.3.2008, 8:21) Какие все заботливые, блин, аж плюнуть некуда.

Главное не попасть в "Солнышко" в "выборах презедента": то же могет в нас бабахнуть.

[Viktorian]

Цитата(Семен Кузьмич @ 17.3.2008, 10:50) А всякие там Леонтьевы с Марковыми, Толстые с Никоновыми - это законченные аморальные циники.

Семен Кузьмич , я лично долго наблюдал за Толстой (если вы о Никитичне). Сначала она (на Культуре) раздражала и бесила, облизывая власть. На НТВ все наоборот, стрелы в Кремль и его обитателей. Ну а теперь по 1-му, который практически из нормального люда никто не смотрит, вязнет в шутовстве. А шутовство нейтральным не бывает. Шут прыгает под Дудку всегда.

[Viktorian]

Цитата(STRATEG @ 17.3.2008, 11:50) Поленился читать все 6 страниц очередного состязания в риторике;-)

Что касается моей маленькой дочки, то когда она дорастет до подобных передач, я постараюсь ей заранее объснить, "что такое хорошо, а что такое плохо". Вобщем, уверен, она разберется.

"Детское сердце массажируется двумя пальцами!"

[Viktorian]

Цитата(winzard) date='17.3.2008, 12:13' post='1016639784']
Меня ситуация не только с моралью на ТВ не устраивает, меня там практически все не устраивает, но времени нету даже чтобы смотреть, не то, чтобы пытаться с этим бороться.[/quote]


Вот я как раз и про это, и статья про это. Ни у кого нет времени. Кто сделал так, что б у нас времени-то на пощещину не осталось??. Дороги, авторемонт, регистрации всего и всея, платежи, мировые, арбитражные, налоговые, ценовые комитеты, борьба за возврат денег из пирамид, банков и жуликов. Успокоение пьяного соседа, "воспитание" воспитателя и отношения с классным, разжевывание учебников, борьба с бракованной мебелью в ком. п.п, лечение от левых лекарств, лечение от лечения.... Вот и осталось "семь" часов на сына или дочь.

[Aml]

ЦитатаА как насчет детских страшилок в Вашей же соседней теме????? Выбросите, пожалуйста их в ведро... , нажмите кнопку и замените учителя, класс, типографию, редакцию, министерство, ..... ![/quote]
Не совсем так. Учебник ОБЯЗАТЕЛЕН к изучению, в отличие от телевизионной белиберды, которую смотреть никто не заставляет. И кнопкой "выключить" тут не воспользуешься. Это как с "городским радио" в соседней теме.

Тем не менее, я не просто возмущаюсь сим фактом, а локально пытаюсь решить свою проблему, используя кнопку "заменить" :) Т.е. после прочтения учебника пытаюсь объяснить сыну, как обстоят дела на самом деле.