Казино на братском кладбище

[Gem]

Цитата(winzard @ 12.3.2008, 10:05) А это принципиальная разница, на кладбище или рядом с кладбищем? Это же увеселительное заведение. Более того, порочное с т.з. христианской морали. К церкви я отношусь отрицательно, но веру других людей уважаю (тем более, что обязан, по Конституции). Не думаю, что ситуацию удастся разрулить по закону (в такой стране живем). А неправовых методов - куча (это не значит, что уголовных методов).

Насколько я понял, эти же люди хотели нечто аналогичное в Реадовке построить.

Еще бы они уважали другие религии и атеистов, а то от церквей в городе скоро не продохнешь. Сильно напоминает ларечный бизнес или "Евросеть".

[Aml]

ЦитатаНу когда огнетушители в порядке и песочком все посыпано. [/quote]
Речь шла вовсе не о госпожнадзоре. Скорее, наоборот :)

[Gem]

Цитата(Дядя Вова @ 12.3.2008, 11:51) Вот поэтому мы и живем в таком говне, что моральные аспекты оставляем кому-то другому.

Неее, живем мы в говне не потому, что мораль низкая, а потому, что за собой убирать ленимся. Как там у классиков: "Не надо бороться за чистоту, надо подметать".

[Iva]

госпожнадзор - это хорошо :) Надзор то ли господский, то ли над госпожами..

[Юджин]

ваня,ты кого уважаемых людей имеешь ввиду - петросяна например? так что когда на таком ,по твоим словам, святом месте - кладбище закрыли глаза на пресловутую мораль и рядом положили бандита и мента, то казино - просто ерунда. тем, кто ходит ,по твоим словам, на могилы близких людей, думаю наплевать ,что там казино или публичный дом, а вот то что теперь это не братское кладбище, а элитное захоронение всякого сброда, очень не все равно.

[Bergman]

Цитата(Gem @ 12.3.2008, 21:54) Еще бы они уважали другие религии и атеистов, а то от церквей в городе скоро не продохнешь.

Лучше пусть от церквей, чем от казино.
Насчет других религий согласен, а вот атеистам что РПЦ или власти должны предложить? Постройку Дома атеизма? :)
Так мы это уже проходили....

[Качановский]

Цитата(renatius @ 12.3.2008, 8:42) Эдуард, предлагаю запрос депутатский послать в отдел по архитектуре. Пусть официально отпишут, что мол вы ничего не понимаете, всё красиво и эстетично. Хотя, облик этой улицы, как и большинства остальных, уже ничем не испортишь - спасибо родному архитектору за наш красивый город :(

Готовь текст.

[TheBest]

Цитата(winzard @ 12.3.2008, 10:05) А это принципиальная разница, на кладбище или рядом с кладбищем? Это же увеселительное заведение. Более того, порочное с т.з. христианской морали. К церкви я отношусь отрицательно, но веру других людей уважаю (тем более, что обязан, по Конституции). Не думаю, что ситуацию удастся разрулить по закону (в такой стране живем). А неправовых методов - куча (это не значит, что уголовных методов).

Насколько я понял, эти же люди хотели нечто аналогичное в Реадовке построить.

К казино отношусь отрицательно. И не только к этому, а вообще почти ко всем.
Однако, 1) казино постороено не на костях, т.к. вне кладбища. 2) я стараюсь с уважением относиться к христианам, но в светском государстве считаю недопустимым опираться на их нормы и законы.

[TheBest]

Цитата(Iva @ 12.3.2008, 12:47) Людям очень приятно будет, идя на могилы своих родственников, видеть вертеп. А вот школьников ведут 9 мая возложить венки. "Марьиванна, а что это?" - "Это Вовочка, место, где разные дяденьки за вечер просир*ют годовую зарплату рядового учителя" - "А они тоже венки будут возлагать?" - "Да, они сегодня будут на могилках говорить о духовности, нравственности, патриотизме, распущенности подрастающего поколения"..

Хорошо. Давай уберём казино.
Потом запретим ездить на дорогих машинах. Учителя испытывают нравственные мучения, видя Шевроле-Тахо, Лексус или Эваланш.
Потом запретим продавать дорогие продукты питания. Ты знаешь, как я мучаюсь видя Хенеси XO за 9000 маленькая бутылка?
Я думаю, что Кипр тоже нужно запретить, а Смоленск должен отдыхать в Михновке.

Понимаешь, общество состоит из слоёв. И как ты предлагаешь запретить одним тратить их деньги потому, что у других денег меньше?

[TheBest]

Цитата(Polya @ 12.3.2008, 14:25) У нас и отправляют культурно ,пропорционально сумме выделенной отправителями.
Если уже затронули эту тему то лучше обсудили бы авто с прицепом которое приезжает за усопшими, вот где убожество, по сравнению с которым казино рядом с кладбищем ничто.У нас и при жизни к людям относятся не ахти как, а посли смерти и подавно.Хотел бы знать многие из выступавших здесь "борцов" желали бы быть увезены после смерти на данной труповозке .

Лично я вообще против захоронения. Всем моим родственникам давно сказано, что после смерти я хочу быть кремированным.

[winzard]

Цитата2) я стараюсь с уважением относиться к христианам, но в светском государстве считаю недопустимым опираться на их нормы и законы.[/quote]
Нормально так. У тебя, товарищ, какое-то искаженное представление о том, что такое светское государство. Статью из УК РФ я постил.

Вообще, убеждения у тебя довольно специфические. Ты ж собирался за наклейку на машину морды бить. Т.е. свои нравственные мучения ты дорого оцениваешь, а остальные, типа, идут лесом?

[умка]

Цитата(Aml @ 12.3.2008, 21:57) Речь шла вовсе не о госпожнадзоре. Скорее, наоборот :)

Aml правильно меня понял. Речь шла о ПОСЛЕДСТВИЯХ нарушеня противопожарных правил. Они, как известно, приводят к пожарам, которые еще никому не удавалось потушить.

[Лаврентий Палыч]

Вот какое Вам всем дело до этого казино?!?!?!?
зы. завтра протещу сабж

[Iva]

Цитата(TheBest @ 13.3.2008, 10:54) Понимаешь, общество состоит из слоёв. И как ты предлагаешь запретить одним тратить их деньги потому, что у других денег меньше?

Речь шла абсолютно не об этом, а о шизофрении

[Slam]

Цитата(Iva @ 13.3.2008, 13:04) Речь шла абсолютно не об этом, а о шизофрении

Ну похбюро это тоже шизофрения :clapping:

[Avantura]

Цитата(Slam @ 13.3.2008, 13:06) Ну похбюро это тоже шизофрения :clapping:

Похоронное бюро - шизофрения?
А вы предлагаете для усопшего родственника самим гробик сколотить, веночек сплести и т.д.?

[TheBest]

Цитата(winzard @ 13.3.2008, 12:37) Нормально так. У тебя, товарищ, какое-то искаженное представление о том, что такое светское государство. Статью из УК РФ я постил.

Вообще, убеждения у тебя довольно специфические. Ты ж собирался за наклейку на машину морды бить. Т.е. свои нравственные мучения ты дорого оцениваешь, а остальные, типа, идут лесом?

1. Насколько я понимаю, в светском государстве ни одна религия не может занимать главенствующую роль. Поэтому твои слова об отношении к казино христианства я и воспринял не очень положительно. Как в светском государстве ты предлагаешь решить вопрос строительства некоего заведения с оглядкой на постулаты одной из вер?

2. Не перевирай мои слова, плохая привычка. Я говорил не о банальном битье морд из-за нравственных мучений. Я говорил о том, что каждый человек может отстоять свою частную собственность, пусть и с кулаками. И дело не в моих мучениях, хотя и они могут иметь место, а в ущербе моей собственности и моих напрягах, чтобы потом всё вернуть в исходное состояние.

[TheBest]

Цитата(Avantura @ 13.3.2008, 13:09) Похоронное бюро - шизофрения?
А вы предлагаете для усопшего родственника самим гробик сколотить, веночек сплести и т.д.?

Тоже считаю, что такого рода заведения должны быть.
Только вот я же тоже могу вой поднять, что когда я вижу похбюро, то это заставляет меня впасть в депрессию, напоминает о тщете всего сущего, могильных червяках и старости. Давайте их теперь нафиг уберём?
Это я к недовольству казино.

P.S. Хотя если оно там появилось "по левому", то это конечно повод его прикрыть и тут я буду только "за".

[Garry]

Цитата(TheBest @ 13.3.2008, 13:51) Хотя если оно там появилось "по левому", то это конечно повод его прикрыть и тут я буду только "за".

Татьяна Клименко, профессор, доктор медицинских наук, руководитель отделения судебно-психиатрических экспертиз при наркоманиях и алкоголизме Центра судебной психиатрии имени Сербского:

- Игромания (лудомания, гэмблинг) - это тяжелая форма психического расстройства, по сложности лечения сопоставимая с наркоманией или алкоголизмом. Наркоман получает свою дозу эндорфинов извне. У страдающих игроманией их вырабатывает сам организм под воздействием сильнейшего эмоционального переживания. Но основа зависимости та же. Те, кто зарабатывает деньги на человеческом азарте, эксплуатируют один из фундаментальных человеческих инстинктов - инстинкт охотника. Не случайно подавляющее большинство больных игроманией - мужчины. Но самые азартные люди могут всю жизнь прожить и даже не знать, что они азартны, если вокруг не будет раздражителей. Чем шире сеть игровых ловушек, тем больше в нее попадется людей. И это не просто ловушка для кармана. Материальный ущерб - лишь малая часть того вреда, который наносит себе игроман. Человек, страдающий гэмблингом, теряет интерес ко всем сторонам своей жизни, кроме одной. В итоге происходит распад личности, человек выпадает из социума. Серьезность этой проблемы в России медики начали осознавать только сейчас. Ею и в мире стали заниматься совсем недавно. Чтобы вернуть к жизни человека, страдающего игроманией, нужно полностью перестраивать структуру его личности. Его нужно учить получать тот же самый азарт, но уже в социально приемлемом русле.

Мне интересно, а вообще кто-нибудь, кроме лудоманов и гангстеров, может встать на защиту подобного заведения. Думаю, нет. И пофиг совершенно по-левому, или по-правому оно появилось.

[Iva]

Шизофрения - это расщепление сознания. Которое появляется у граждан и (что страшней) у подрастающих поколений, когда по телевизору и с трибун вещают о патриотизме и гражданском долге, и одновременно строят казино на (*рядом с* - непринципиально) кладбище.

[TheBest]

Цитата(Garry @ 13.3.2008, 16:19) Татьяна Клименко, профессор, доктор медицинских наук, руководитель отделения судебно-психиатрических экспертиз при наркоманиях и алкоголизме Центра судебной психиатрии имени Сербского:

- Игромания (лудомания, гэмблинг) - это тяжелая форма психического расстройства, по сложности лечения сопоставимая с наркоманией или алкоголизмом. Наркоман получает свою дозу эндорфинов извне. У страдающих игроманией их вырабатывает сам организм под воздействием сильнейшего эмоционального переживания. Но основа зависимости та же. Те, кто зарабатывает деньги на человеческом азарте, эксплуатируют один из фундаментальных человеческих инстинктов - инстинкт охотника. Не случайно подавляющее большинство больных игроманией - мужчины. Но самые азартные люди могут всю жизнь прожить и даже не знать, что они азартны, если вокруг не будет раздражителей. Чем шире сеть игровых ловушек, тем больше в нее попадется людей. И это не просто ловушка для кармана. Материальный ущерб - лишь малая часть того вреда, который наносит себе игроман. Человек, страдающий гэмблингом, теряет интерес ко всем сторонам своей жизни, кроме одной. В итоге происходит распад личности, человек выпадает из социума. Серьезность этой проблемы в России медики начали осознавать только сейчас. Ею и в мире стали заниматься совсем недавно. Чтобы вернуть к жизни человека, страдающего игроманией, нужно полностью перестраивать структуру его личности. Его нужно учить получать тот же самый азарт, но уже в социально приемлемом русле.

Мне интересно, а вообще кто-нибудь, кроме лудоманов и гангстеров, может встать на защиту подобного заведения. Думаю, нет. И пофиг совершенно по-левому, или по-правому оно появилось.

Лично я лудоманом и гангстером не являюсь. Готов пройти проверку у психиатра, если ты не веришь, но с компенсацией моих затрат и денежным вознаграждением за потерянное время.
Однако я против сноса или закрытия этого казино на основании одной лишь истерии некоторых граждан. Всё должно быть решено согласно закону, а не притянутым за уши "принципам" или христианским догмам.

[TheBest]

Цитата(Iva @ 13.3.2008, 16:23) Шизофрения - это расщепление сознания. Которое появляется у граждан и (что страшней) у подрастающих поколений, когда по телевизору и с трибун вещают о патриотизме и гражданском долге, и одновременно строят казино на (*рядом с* - непринципиально) кладбище.

И как должно расщепиться моё сознание между долгом перед Родиной и строением, которое построено в моём городе?
"(*рядом с* - непринципиально)" Конечно непринципиально. Вообще всё непринципиально.
На/рядом с, построено/разрушено, здание/статуя, кладбищем/мавзолеем/входом в планетарий... Вообще всё пофигу, да?
"А правда ли, что Рабинович выиграл в лотерею Волгу?" (с)

Топик начался с крика о том, что на костях построили казино. Оказалось, что не на костях. И построили вроде правомерно, во всяком случае, обратного пока не доказано. Потом приплели христианские догматы в светском государстве...
Ну скажи ты откровенно, что лично тебе неприятна идея строительства казино вообще. Я думаю, так будет честнее.

[Iva]

Цитата(TheBest @ 13.3.2008, 17:02) Всё должно быть решено согласно закону

Как раз по закону там все решается. По закону сняли растяжки и, надеюсь, по закону же игорного заведения там не будет.

Цитата(TheBest @ 13.3.2008, 17:02) Топик начался с крика о том, что на костях построили казино.

Имхо, кричишь здесь только ты.

[TheBest]

Цитата(Iva @ 13.3.2008, 17:35) Как раз по закону там все решается. По закону сняли растяжки и, надеюсь, по закону же игорного заведения там не будет.

Вот тогда это и правильно.

Цитата(Iva @ 13.3.2008, 17:35) Имхо, кричишь здесь только ты.

Прочитай начало топика. Также прочитай посты про шизофрению и расщепление сознания. У тебя больше эмоций в этом разговоре, так что про крик это не ко мне.

[Gem]

Цитата(Bergman @ 12.3.2008, 23:09) Лучше пусть от церквей, чем от казино.
Насчет других религий согласен, а вот атеистам что РПЦ или власти должны предложить? Постройку Дома атеизма? :)
Так мы это уже проходили....

Почему в этой прекрасной стране всю жизнь воют о ущемлении прав верующих? Или рассказать как при ненавистном многим совке люди свободно ходили в церковь и члены КПСС в том числе. Никаких оргвыводов не делалось. И кровавая гэбня за это в Сибирь не ссылала.

Как расценить то, что в воскресное утро когда хочется слегка поспать все окрестное население храма на 25-го сентября должно мило пробуждаться от колокольного звона или еще круче от церковного пения изливаемого через кучу громкоговорителей? Это что типа такая дискотека?

[Gem]

Цитата(TheBest @ 13.3.2008, 13:47) 1. Насколько я понимаю, в светском государстве ни одна религия не может занимать главенствующую роль. Поэтому твои слова об отношении к казино христианства я и воспринял не очень положительно. Как в светском государстве ты предлагаешь решить вопрос строительства некоего заведения с оглядкой на постулаты одной из вер?

2. Не перевирай мои слова, плохая привычка. Я говорил не о банальном битье морд из-за нравственных мучений. Я говорил о том, что каждый человек может отстоять свою частную собственность, пусть и с кулаками. И дело не в моих мучениях, хотя и они могут иметь место, а в ущербе моей собственности и моих напрягах, чтобы потом всё вернуть в исходное состояние.

Ну здесь-то христиан вполне можно понять. Как известно зависть как и мздоимство им не чужды. Хотя как известно грех.

[Gem]

Цитата(Iva @ 13.3.2008, 16:23) Шизофрения - это расщепление сознания. Которое появляется у граждан и (что страшней) у подрастающих поколений, когда по телевизору и с трибун вещают о патриотизме и гражданском долге, и одновременно строят казино на (*рядом с* - непринципиально) кладбище.

Где это Вы видали патриотизм по ящику? Там как раз наоборот. Каждый сам за себя. Не заработай, а выиграй и т.п.

[winzard]

TheBest, я вообще не понял, с какого ты христианство сюда притянул? Это светское кладбище в светской стране. Тебе непонятно, как именно казино может оскорблять чувства граждан, родственники которых похоронены на тамошнем кладбище?
Вот я могу написать тут витиеватую фразу, которая сама по себе оскорбительной не будет, но лично ты - оскорбишься. И если ты подашь на меня в суд, мне даже условный срок дадут, наверное. Но если не пожалуешься, дяденька милиционер ко мне не прийдет и не скажет "А чой-то ты, Винзард, оскорбляешь участников?". С казино та же история: в законе не всегда прописано, что оскорбительно, а что - нет. В каждом конкретном случае решает суд.

Мне сама тенденция не нравится. Одни жители города срут на головы всем остальным жителям города и прикрываются тем, что "все же по закону". Казино, радио это гребаное. Попытки сделать платным вход в ЦПКиО, реклама на щитах в подъездах, перекрывание дорог для обрезания веточек или проезда шишечек и многое другое. Когда таких событий мало, они, в принципе, пофиг, плюнул с горяча (в урну) и пошел дальше. Но эти события уже, похоже, для кого-то нормой стали - вот это печально.

[winzard]

ЦитатаКак расценить то, что в воскресное утро когда хочется слегка поспать все окрестное население храма на 25-го сентября должно мило пробуждаться от колокольного звона или еще круче от церковного пения изливаемого через кучу громкоговорителей?[/quote]
Согласен, свинство.

[Slam]

Цитата(Avantura @ 13.3.2008, 13:09) Похоронное бюро - шизофрения?
А вы предлагаете для усопшего родственника самим гробик сколотить, веночек сплести и т.д.?

Давайте теперь около каждого кладбища понаделаем этих контор и на площади Смирнова тоже :diablo: :diablo: :diablo: