Подсадили всю Россию

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 20 янв 2008, 14:20

Возможно я не сделаю открытия, но расскажу свою точку зрения, как microsoft подсадили всю Россию на свой популярный windows. Началось это в далеком 95-м году, когда в нашем государстве небыло законов регулирующих авторские права наших и западных компаний. В ларьке можно было свободно купить установочный диск Windows 95 и заплатить всего 5% от его реальной стоимости лицензионной версии, конечно же Русского человека это устраивало куда более, чем купить лицензионный продукт. Жаба ведь задавит. Время шло и наш рынок насыщался новинками в мире компьютерных технологий, железо становилось доступнее и в 1996 году имея пару тысяч долларов можно было свободно собрать персональный компьютер и установить популярную, но не лучшую операционную систему windows 95, к которой привыкло 80% пользователей. И при выходе новой версии все дружно переходили на новую "винду". Разработчики программного обеспечения выпускали программы под популярную ОС, многие начинали и ведут по сей день свой бизнес на программах совместимых Windows, а сейчас это автоматически привязало к лицензии после вступления в силу закона об авторском праве с 2008 года. И что теперь получили наши гордые пользователи популярного нелегального софта? А все дружно покупают лицензионное ПО и скрипят зубами, но что делать людям, которые не желают работать с ОС от microsoft обязывающей заплатить круглую сумму, но взамен не дающую стабильности и производительности. Возможно настал день расплаты с мелкософтом? Думаю большинство людей с радостью перейдут на GNU программы и операционные системы, но производители программного обеспечения не предоставляют выбора использования их продукта на разных операционных системах, а навязывают наличие windows. Соответственно практически все производители помогают заработать корпорации mircosoft. Возможно кто-то исправит ситуацию... Не теряю надежды.

Сообщение **step** » 20 янв 2008, 14:26

Интересное мнение. Но не всё так просто. Ты описал, то что лежит на поверхности, а если копнуть глубже, то окажется, что GNU аналогов, для выполнения большинство работ, а уж тем паче для построения корпоративных решений, нет. Но если брать "домашних" пользователей, то соглашусь с тобой.

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 20 янв 2008, 14:30

Я про среднестатистического русского юзера описал. А у microsoft стратегия такая, закрывать глаза 10 лет на левоту а потом зарубать бабки с юзеров.

Сообщение **step** » 20 янв 2008, 14:31

Ну тут можно вспомнить, ещё и их якобы защитк, которая ломается на раз, два, три, хотя зашифрована двумя методами

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 20 янв 2008, 14:35

в том дело, что деньги то они берут, а взамен получаешь геморой. Защита в их программах оставляет желать лучшего и считаю что есть бесплатное программное обеспечение которое далеко ушло вперед и за это деньги не берут.

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 20 янв 2008, 14:48

Раньше небыло контроля наличии лицензионного ПО, но не в этом суть. Речь идет от том, что корпорация microsoft воспитала поколение. Знаешь как на наркотики подсаживают? Схема проста: дай попробовать бесплатно.

зы Закон стал жжоще ))) Государство развивается

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 20 янв 2008, 15:00

Еще могу поднять вопрос о федеральной программе обучения в школах програмному пакету от CorelDraw. В тендере выиграла конторка, которая отлично отмоет бабок и поделится с кем надо. Сумма сделки нехилая - более 300 000 000 долларов.

Российский продавец ПО — компания SoftKey — выполнит для Минобразования работы по установке 1 млн пакетов CorelDRAW на школьные компьютеры. Работа по установке начнется с января 2008 г.

системные требования:
Windows 2000, Windows XP Tablet PC, Windows XP, Windows Vista
256 MB of RAM, 200 MB of hard disk space
Pentium III, 600MHz processor
1,024 × 768 or better monitor resolution
CD-ROM

Вот и думайте.

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 20 янв 2008, 15:06

grave писал(а):Цитата(grave @ 20.1.2008, 14:58) Да? Молодой человек, если не знаете, то лучше помолчите. В Москве контроль ПО в компаниях последние 3-4 года очень жесткий и большинство нормальных компаний уже давно перешли на платное ПО.
Майкрософт не виноваты, что у нас такой бардак в стране был, когда появился Windows.
Это рекламный ход, без него никак.
Это очень хорошо, осталось сделать так, чтобы законы работали. Халява - зло.

Не молчу. В Москве контроль ПО заработал жестко после 1 января 2008 года. Microsoft не виноваты, а виноват русский среднестатистический юзер.
Согласен что пиратство, а не халява - зло. Это разные вещи. Но не согласен с тем, что обязан платить за некачественный програмный продукт, так как есть выбор.

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 20 янв 2008, 15:09

grave писал(а):Цитата(grave @ 20.1.2008, 15:05) Ну а что теперь делать, если нет достойного конкурента? МакОС пытается вырваться, но не получается... а про остальные говорить смысла нет, они либо подходят только в качестве ОС для серверов, либо вообще ни для чего не подходят.

Макос ещё как вырвался, но к сожалению наше государство сотрудничает с microsoft ))) Китайцы осознали, что борьба с пиратством бесполезна, а у нас федеральные программы!!!

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 20 янв 2008, 15:22

grave писал(а):Цитата(grave @ 20.1.2008, 15:13) Вам из Смоленска конечно же виднее, чем офисному работнику в Москве. =)))
Я имел ввиду, что именно халява - зло. Чем больше человек бесплатно получает, тем меньше у него мозги работают. Вон в африке люди живут, пошел сорвал банан, наелся. Дом стоить не надо, т.к. тепло. Ну и нафиг мозги тогда должны работать? Живи и живи, жри бананы и спи на песке.
Назови качественную альтернативу и назови, что в Windows некачественного. У меня на ноуте виста хоум премиум стоит лицензия. Ни разу не заглючила еще.

Ну конечно же офисному работнику из Масквы виднее, чем деревенскому парню из колхоза.

Мы живем в России и у нас не настолько богато население, чтобы покупать такие дорогие программы. Государство должно создавать условия для развития, а не условия заработка на людях для чужих нам компаний. Ведь деньги уходят из России, а не приходят.

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 20 янв 2008, 15:24

grave писал(а):Цитата(grave @ 20.1.2008, 15:14) У вас какая ОС стоит? Не понимаю, при чем тут государство. Я какую хочу ОС, такую и ставлю на компьютер, независимо от государства. Мне нравится Windows, вот и поставил Windows.

У меня в личном распоряжении, как основная операционная система - Mac OS X leopard, также есть лицензионная Windows Vista Home(на буке), Windows XP Pro.

Но допустим мне необходимо испльзовать 1C предприятие для своих целей, а у меня операционная система не windows. Значит я должен купить оборудование и лицензионную версию ОС для того чтобы пользоваться 1C.

madesst · Сообщение **madesst** » 20 янв 2008, 15:47

ЦитатаМы живем в России и у нас не настолько богато население, чтобы покупать такие дорогие программы.[/quote]
Операционная система - плод труда многих людей, эти люди тратя свое время и силы на разработку программы, если вам не хватает денег купить этот продукт - это только ваши проблемы. Перекладывать свои проблемы на плечи гос-ва - глупо. Не хватает денег на покупку хорошей машины - ваша проблема или проблема гос-ва?
Так же и с софтом/компьютерами.
выводы:
1. Не покупайте программы и компьютеры если вам не хватает денег.
2. Зарабатываете больше.

madesst · Сообщение **madesst** » 20 янв 2008, 15:54

ЦитатаДа? Молодой человек, если не знаете, то лучше помолчите. В Москве контроль ПО в компаниях последние 3-4 года очень жесткий и большинство нормальных компаний уже давно перешли на платное ПО.[/quote]
ЦитатаВ Москве контроль ПО заработал жестко после 1 января 2008 года.[/quote]
Ни один здравомыслящий директор какого-нить предприятия не даст согласия на установку пиратского софта в офисе. Ни в москве, ни в смоленске. Возможно, в смоленске еще остались не здравомыслящие, экономящие на основе своей компании, хз, в москве такие долго не существуют.

Sasha Cbulko

жизнь г-но и денег нету.

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 21 янв 2008, 03:07

вот тебя тырнуло в 2:58

vovaivanov · Сообщение **vovaivanov** » 21 янв 2008, 11:10

Вы знаете... В свете последних событий... У меня складывается впечатление, что скоро microsoft будет куплен Sun. И вообще, Sun все купит. А Intel купит AMD, чтоб не выеживалась :) И весь народ перейдет на Mac OS.

Ivanhoe · Сообщение **Ivanhoe** » 21 янв 2008, 12:30

vovaivanov писал(а):Цитата(vovaivanov @ 21.1.2008, 11:10) Вы знаете... В свете последних событий... У меня складывается впечатление, что скоро microsoft будет куплен Sun. И вообще, Sun все купит. А Intel купит AMD, чтоб не выеживалась :) И весь народ перейдет на Mac OS.

Есть очень хорошая весчь - антимонополия ^_^

Поребрик

юзайте линукс ребята, там есть все проги необходимые вам. на крайняк заюзайте wine или crossover.
у меня стоит Mandriva 2008, всё интуитивно понятно, поддерживает все новые дрова и оборудование, кде 3.5 получше чем любой эксплорер.

Кончено, большенство мнений о том, что линукс для программеров, а не для обычных юзеров, вот тут то и правелен сабж.
Нас с детсвта приучили работе только в виндоус.
А давайте посмотрим по другому, что было бы если вы начали своё перво знакомство с компом и свою работу за компьютером, где был бы установлен только линукс, и не было бы никаких альтернатив, типа виндоуса....Волей, не волей, пришлось бы изучать линукс и юзать те проги которые там бы были....И уже всё было бы по другому...Со временем вы бы освоились в никсах и радовались бы жизни!
А чего нет в линуксе, что есть в винде?
- Музыка играет отлично, фильмы просматриваются, все кодеки есть, даже wmf.
- создание всяких документов, фотографи, cd\dvd и т.д. ОпеОфис с каждой версией всё лучше и быстрей.
Игр, говорите нет под линукс...Я купил 4диска с играми, экшены, рпг, стратегии и тд., в том числе анреалторнамент последний и куча еще чего.

Плюсы линукса на лицо:
1) если виснет одна программа, то не виснет вся система! зависший процесс программы можно удалить сразу и продолжать работать.
2) утсановка всех драйверов, програм, устройст без перезагрузок и тонкая их настройка.
3) главный би Виндоуса - это его системный реестр, которые разрастается, замусоривается, как следстиве глюки, падение системы, многократная переустановка виндов. В линуксе его нет, отсюда все выводы. Линукс можно включить, и забыть про комп на пару лет - он будет работать...

Об это можно говорить бесконечно, и говорилось уже много раз...Я просто устаю по десять раз одно и тоже перемалывать...

Итог: конечно Виндоус популярен за счет рекламы своей, там крутятся деньги, он востребован потомучто разрекламирован очень хорошо.
Линукс свободное бесплатное по, мало рекламируется, отсюда его низкая популярность у нас....

Но скоро ситуация изменится, тем более, что каждая новая версия линукса, всё более дружелюбная и подходит для обычного пользователя.

Ivanhoe · Сообщение **Ivanhoe** » 21 янв 2008, 14:00

Один минус, который сразу выкидывает Линукс из поля зрения не-гиков: невозможность работать без гемороя. OpenOffice? Быдлоподелие, в подметки не годящееся MSO. KDevelop и компания? Черт возьми, рядом с Visual Studio не валялось. KDE (да и любая другая DE) + compiz/metisse? Убожество, feel которого организован настолько нелогично, что плеваться хочется, Aqua - наше все.

Жить со всем этим можно? Можно (я вот живу :) ). Стоит ли пророчить очередной "год Линукса на десктопе" и вендекапец? Носить красные контактные линзы :D ? Думаю - нет. Потенциал большой, но чувства целостностной, логичной и законченной операционной системы, в которой не вступают в противоречие десятки идеологий, сложившихся в разное время, в разных кругах, - нет.

Поэтому всем подряд Линукс я теперь не советую (был грех, каюсь :) ). Только людям, которым это может быть полезно в той или иной степени. Честное слово, лучше заплатить за винду пару сотен баксов и сэкономить на успокоительном больше.

Ivanhoe · Сообщение **Ivanhoe** » 21 янв 2008, 14:03

Один минус, который сразу выкидывает Линукс из поля зрения не-гиков: невозможность работать без гемороя. OpenOffice? Быдлоподелие, в подметки не годящееся MSO. KDevelop и компания? Черт возьми, рядом с Visual Studio не валялось. KDE (да и любая другая DE) + compiz/metisse? Убожество, feel которого организован настолько нелогично, что плеваться хочется, Aqua - наше все.

Жить со всем этим можно? Можно (я вот живу :)). Стоит ли пророчить очередной "год Линукса на десктопе" и вендекапец? Носить красные контактные линзы :D? Думаю - нет. Потенциал большой, но чувства целостностной, логичной и законченной операционной системы, в которой не вступают в противоречие десятки идеологий, сложившихся в разное время, в разных кругах, - нет.

Поэтому всем подряд Линукс я теперь не советую (был грех, каюсь :)). Только людям, которым это мо%

vovaivanov · Сообщение **vovaivanov** » 21 янв 2008, 14:31

Ivanhoe писал(а):Цитата(Ivanhoe @ 21.1.2008, 14:00) Один минус, который сразу выкидывает Линукс из поля зрения не-гиков: невозможность работать без гемороя. OpenOffice? Быдлоподелие, в подметки не годящееся MSO. KDevelop и компания? Черт возьми, рядом с Visual Studio не валялось. KDE (да и любая другая DE) + compiz/metisse? Убожество, feel которого организован настолько нелогично, что плеваться хочется, Aqua - наше все.

Жить со всем этим можно? Можно (я вот живу :) ). Стоит ли пророчить очередной "год Линукса на десктопе" и вендекапец? Носить красные контактные линзы :D ? Думаю - нет. Потенциал большой, но чувства целостностной, логичной и законченной операционной системы, в которой не вступают в противоречие десятки идеологий, сложившихся в разное время, в разных кругах, - нет.

Поэтому всем подряд Линукс я теперь не советую (был грех, каюсь :) ). Только людям, которым это может быть полезно в той или иной степени. Честное слово, лучше заплатить за винду пару сотен баксов и сэкономить на успокоительном больше.

Наконец-таки хоть кто-то высказал то самое, заветное.
Сам сейчас пересаживаюсь на фрю. Сложно. Но надо.
Много интересного и приятного, и ровно столько же сложного и запутанного.

vovaivanov · Сообщение **vovaivanov** » 21 янв 2008, 14:34

Поребрик писал(а):Цитата(Поребрик @ 21.1.2008, 12:37) Об это можно говорить бесконечно, и говорилось уже много раз...Я просто устаю по десять раз одно и тоже перемалывать...

Обычно, на все подобные разговоры можно задать один из вопросов наподобие:
"Сколько вам понадобиться времени, чтобы по телефону рассказать секретарше как настроить VPN over IPSEC?"

vovaivanov · Сообщение **vovaivanov** » 21 янв 2008, 15:15

VEXEL писал(а):Цитата(VEXEL @ 20.1.2008, 15:22) Ну конечно же офисному работнику из Масквы виднее, чем деревенскому парню из колхоза.

В Москве уже за лицензией давно смотрят. Новый закон никак не отразился на Москве - там и старый действовал неплохо.

VEXEL писал(а):Цитата(VEXEL @ 20.1.2008, 15:22) Мы живем в России и у нас не настолько богато население, чтобы покупать такие дорогие программы.

4 тыр. за windows - это много? Ты к операционке относишься неправильно. 4 тыр - это единовременный платеж, такой же как покупка компьютера. Не вижу тут заоблачных цен. Тем более что всякие обновления, директ, фрэймворк и прочая лабуда - бесплатно.

VEXEL писал(а):Цитата(VEXEL @ 20.1.2008, 15:22) Государство должно создавать условия для развития, а не условия заработка на людях для чужих нам компаний. Ведь деньги уходят из России, а не приходят.

Ну так есть же рабочие места на заводах: фрезировщики, токари и т.п. В чем проблема? :)

P.S.
А чего сразу на винду? Почему ты на Mac OS не прешь? Она ведь не дешевле чем Windows.