Хамство в Соборе

winzard · Сообщение **winzard** » 11 дек 2007, 13:35

ЦитатаТак вот, до революции, это было всё БЕСПЛАТНО![/quote]
Вызов милиции у нас тоже бесплатно. Ты про церковную десятину, видно, забыло.

при чем здесь вызов милиции то? вам роботам лишь бы чего...
а как соотносится продажа чего либо в здании церкви с тем что Исус торговцев гонял с храма, если я ничег оне путаю

Вальдер

pAin писал(а):Цитата(pAin @ 11.12.2007, 13:30) на сколько мне известно церковь освобождена от налогов.

От акцизов на ввоз алкоголя и табака так точно. И в свое время некий ОЧЕНЬ известный сейчас деятель от церкви этим активно пользовался. Оттуда и особняки

не про Кирилла случаем?)))

Вальдер

Угадал)

дык город то небольшой, многие про многое знают, ну а толку, все как обычно, все как у нас в стране

ну в плане табака и спиртного сидеть то особо не за что, просто деньги тогда делались на этом совсем немаленькие, чем пользовались не только церковь, но и теже организации ветеранов афганцев и т.д. и т.п.

Сообщение **SummerJam** » 11 дек 2007, 14:21

Medeya, я не говорю про таких как ты...
я для тех кто что то пытается сказать... но высказывания его основываются на "том что вижу"...

winzard · Сообщение **winzard** » 11 дек 2007, 14:28

Цитатаа как соотносится продажа чего либо в здании церкви с тем что Исус торговцев гонял с храма, если я ничег оне путаю[/quote]
Там история мутная. Там и храмы другие были, и торговцы левые (в смысле не той религии)

vovaivanov · Сообщение **vovaivanov** » 11 дек 2007, 14:39

SummerJam писал(а):Цитата(SummerJam @ 11.12.2007, 14:21) я для тех кто что то пытается сказать... но высказывания его основываются на "том что вижу"...

Извини конечно, никого не хочу обидеть, но на чем по твоему должны основываться высказывания?
Мы же обо всем говорим основываясь на то что видим: Дороги, государство, образование, медицина - разве нет?
Ты же не говоришь про государство в ключе идей Конфуция. Типа "чиновник это так замечательно, он служит на благо народа и только ради него существует". Вот так и про церковь. Никто не спорит, что Церковь в своем предназначении придает очень много духовных сил и своим существованием помогает обрести душевное равновесие. Но, мля, реализация...

Сообщение **SummerJam** » 11 дек 2007, 16:10

vovaivanov, ты видишь церковь, цены - и сразу мысль - реализация мля!... а ты знаешь вообще каким должно быть христианство? или мыслишь следующим образом: я на знаю каким, но точно не таким!
- а может и таким? ты ж все равно не знаешь... - =вот что я хотел сказать=
да и вообще сейчас непонятно где искать ответы...

вот я не знаю в полной мере на какие средства живут священники и содержатся церкви, но ясно одно что деньги нужны всем...
а по поводу того что некотрым денег не хватает на погребение по канонам христианским, мне кажется это рашаемо каким то образом...

была как то забавная передача по НТВ про иерархическую структуру церкви и источники доходов, оказывается каждый приход отчисляет процент с выручки выше и так до самого Кремля или Храма Христа спасителя, хз в общем, и покупают батюшки и попы все эти украшательства религиозные за свои деньги, только вот откуда эти деньги берутся, там ситуации совсем разные...

Вальдер

Skar писал(а):Цитата(Skar @ 11.12.2007, 13:46) ну в плане табака и спиртного сидеть то особо не за что, просто деньги тогда делались на этом совсем немаленькие, чем пользовались не только церковь, но и теже организации ветеранов афганцев и т.д. и т.п.

как это не за что?) уклонение от уплаты налогов в особо крупных размерах)

Сообщение **SERGIO** » 11 дек 2007, 17:52

Skar,
ну я думаю за отмоление грехов люди нехилые бабки жертвуют )
но считать это не к чему - их дело.
Вальдер,
нет тама уклонения, освобождены на законных основаниях

Вальдер

SERGIO писал(а):Цитата(SERGIO @ 11.12.2007, 17:52) Вальдер,
нет тама уклонения, освобождены на законных основаниях

Объемы явно не те) и по слухам значительная часть ввезенных алкогольных и табачных изделий шла налево
Если мне не изменяет память, льготы там только для внутреннего пользования
Оффшор типа

Сообщение **SERGIO** » 11 дек 2007, 18:10

Вальдер,
ХЗ, текст постановления не видел, действитель возможны нюансы.

Lost Sense · Сообщение **Lost Sense** » 11 дек 2007, 20:24

winzard, ЦитатаЭтак окажется, что Россия - никакая не православная страна, а как была язычной, так и осталась[/quote]
А ты в этом сомневаешься? =)

Rusich · Сообщение **Rusich** » 11 дек 2007, 20:53

хочу вернуться к теме. у меня мать верующая - часто ходит в собор на соколовского - ибо рядом. так часто возвращается расстроеная. то очередь непонятно за чем большая, то люди собрались грубые, которые ходят из привычки, не из веры.

вера у каждого своя и она в душе, а не в храме. я не верю, что в храме можно быть ближе к богу, нежели в любом месте, где тебе спокойно. истины открывались и в пещерах, в лесах, почему нам так важны соборы. я понимаю, что собор - место, где Собраны предметы веры, но всем ли это нужно.. не думаю..

по поводу меркантильности церковнослужителей есть и факты, ходят и анекдоты. а уж анекдоты у нас появляются неспроста.

я сам ближе к мусульманству. девушка у меня мусульманка. в мечети всё намного спокойней, чем в любом христианском храме/соборе. там у входа лежат платки, дабы женщины, забывшие платок дома могли одеть там платок, а не возвращаться домой. нормальные платки, а не какие-то там тряпки. у входа спокойно оставлять обувь.никто на неё не позарится, даже если она будет кучу денег стоить. в нашем соборе я бы не рискнул у входа оставить даже туфли за 600руб..

в общем не нра мне рпц

Lost Sense · Сообщение **Lost Sense** » 11 дек 2007, 21:10

скорее не рпц а ппц =)

Bergman · Сообщение **Bergman** » 11 дек 2007, 22:33

"Все религии важны, все религии нужны..." (с) Хуже когда человек вообще ни во что не верит...

vovaivanov · Сообщение **vovaivanov** » 11 дек 2007, 23:02

Bergman писал(а):Цитата(Bergman @ 11.12.2007, 22:33) "Все религии важны, все религии нужны..." (с) Хуже когда человек вообще ни во что не верит...

Вспомнилось. Из футурамы.
"Мы верим в то, во что запрограммированы верить" :)

Bergman · Сообщение **Bergman** » 11 дек 2007, 23:12

vovaivanov, ты поосторожнее про роботов... :)

Lost Sense · Сообщение **Lost Sense** » 11 дек 2007, 23:17

Цитата"Мы верим в то, во что запрограммированы верить"[/quote]

Это напоминает мелодраму "Мэтрикс" =) И это на самом деле так. Нас "программируют" с самого рождения (т.е. Крестят)

Какую таблетку взять с руки Морфеуса - решать вам ;)

winzard · Сообщение **winzard** » 11 дек 2007, 23:46

Цитатато люди собрались грубые, которые ходят из привычки, не из веры.[/quote]
Ну тут уж, извини, не нам и не твоей маме решать, кто из привычки ходит, а кто - истинно верующий. Перед богом все равны.

Цитатаvovaivanov, ты поосторожнее про роботов...[/quote]
Кстати, в Футураме хорошо показано, что бывает после объединения церквей.

pAin · Сообщение **pAin** » 11 дек 2007, 23:50

ага.. младенцы выбирают типа? :) религия должна приниматься в сознательном возрасте а не в младенчестве ИМХО.

Lost Sense · Сообщение **Lost Sense** » 12 дек 2007, 00:24

pAin, совершенно верно. Людей превращают в рабов не спрашивая, а РОДителям кажется что они делают благо дитю, ибо "так делают все, значит и мы должны"

Lost Sense · Сообщение **Lost Sense** » 12 дек 2007, 02:37

ЦитатаКому другая религия ближе - не вижу ничего плохого, если она тоже заставляет искать в жизни высокого, светлого, и другим собственный путь выбирать не мешает.[/quote]
Согласен полностью. Но вот именно что христианство мешает. Хоть меня крестили не в младенчестве, мне было лет 10 уже, но что я тогда понимал? Для меня это было просто интересное путешествие и красивое(как мне казалось) украшение на шее.
Только годам к 16 пришло разочарование. И самое главное что уже ничего не поделаешь(т.е. выход есть, но не простой и не всем доступный)
Пускай человек сам выбирает свой путь

Цитатаесть такие церквушки и храмы, в которые зайдешь и душе светло, спокойно становится, мысли более ясные в голову начинают приходить. И ощущение легкости не один день потом держится.[/quote]
Не знаю... Намного лучше для меня сходить куда-нить на природу погулять, вот тогда на самом деле хорошее настроение и самочувствие.