ЧТО ЕСТЬ ДЕНЬГИ?

[MAGIKA]

В экономическом подразделе форума зашел разговор о том, что такое деньги.
А четкого ответа на данный вопрос в общем-то нет.
Так что такое есть ДЕНЬГИ? Вообще, а так же лично для каждого?
В связи с тем, что тема денег настолько необъятна решила, что стоит поговорить о них здесь.

Итак
"Маркс вывел следующее определение денег: "Деньги есть особый товар, эквивалент всех товаров".Это есть "товарное" определение денег. Соответственно и теория денег, которая определяет деньги как особый вид товара, называется товарной теорией денег.

Однако еще Монтескье считал, что деньги - некий вид информации. Это информационная теория денег, которая рассматривает деньги не как товар, а как некоторый специфический вид информации.

Если мы говорим, что деньги - это товар, то значит и отношение к деньгам как к товару. Их можно продавать, устанавливать определенные отношения собственности и т.д.
Если же деньги - это информация, то тут возникает совершенно новый мир отношений. Ведь информацией невозможно торговать. Торговать можно информационными услугами.

И вот тут вырисовывается ужасно забавная картинка.
В СССР официальная идеология основывалась на товарной теории денег. Западная идеология основывалась всецело на концепции количественной теории денег. Но это в теории. А какова была практика? И вот тут самое интересное. Западная денежно-банковская система была всецело основана именно на товарной теории денег. Для западного банкира деньги - это товар, которым он торгует как любым другим товаром.Социалистическая денежно-банковская система была столь же всецело основана на информационной природе денег. Деньгами в советское время никто не торговал. Это была чистейшая информация о каких-то возможностях - потребления, приобретения основных средств, строительства и т.п.
Между теорией и практикой в области денег было кардинальное расхождение как на Западе, в капиталистическом мире, так и на Востоке - в мире социализма.

И все же деньги, как таковые, дают нам самую разнообразную информацию. О том, что мы можем приобрести в собственность (купить), что стоит производить, каковы взаимоотношения между различными продуктами человеческой деятельности, о наших обязанностях и отношениях с государством и т.д.
Это гигантский информационный мир, и именно деньги есть центральное фундаментальное понятие этого мира.
Деньги - это информация. Когда мы держим в руках один (или тысячу) рублей, то мы видим не только эту цифру, а видим, что эта бумажка стоит: один билет в кино или двести граммов колбасы, или одна тысячная компьютера, или десятая часть концерта Аллы Пугачевой и т.д. С этой бумажкой связана громадная информационная аура. И именно эта аура и есть деньги, а не сама бумажка.

Деньги есть та информация, которая создает гигантскую, сложнейшую систему связей в обществе. Через деньги идут важнейшие связи человека с человеком, человека с предприятием, предприятий друг с другом, человека и предприятия с государством, государств друг с другом. И невероятно важно, чтобы все эти связи основывались на достоверной информации.

Итак, деньги есть информация....." (с)

[Psycho]

И чего?

[Vlad_02]

разговор ни о чем... <_<

[ZZheka]

Ужас. Магика, это всё от макдака.

[winzard]

ЦитатаС этой бумажкой связана громадная информационная аура. И именно эта аура и есть деньги, а не сама бумажка.[/quote]
Полная х..ня.

[ART_ZU]

Есть совет... получить ещё одну вышку! Так, для интереса, на филфак, или психфак... Теорий наслушаешься, свою придумаешь, всё будет отлично!

[winzard]

"Money is a matter of functions four, a medium, a measure, a standard, a store."

[Георгий]

Цитата(winzard @ 9.11.2007, 11:12) Полная х..ня.

ну может не аура, но энергия точно.

[Вездесущий]

Винз переведи...

[Dambr]

Деньги зло... а надо быть добрее, от зла надо избавлятся. Все свое зло переводите на счет ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ, и будет вам щасте :db:

[Вездесущий]

Винз, так понятнее...
As we will see, anything that is used as money serves three important functions: a medium of exchange, a standard of value, and a store of wealth.

[anovikov]

Научный коммунизм разделял понятия деньги-фонды и деньги-купоны. Считалось что при социализме существуют оба, а при коммунизме денег-купонов (то есть мерила покупательной способности человека) не будет, а деньги-фонды (то есть мерило производственных возможностей) останутся.

[Сёма]

Деньги-это своего рода СВОБОДА!

[Psycho]

Если хватает духа не стать их рабом.

[sigeros]

Согласен..Деньги рассматриваю как свободу от жизненных обстоятельств и как инструмент для работы...

[[MG]]

Для меня деньги - один из инструментов для реализации моих потребностей. Вот и все.

[Gem]

Цитата(winzard @ 9.11.2007, 11:12) Полная х..ня.

Без порно.

[winzard]

Цитатану может не аура, но энергия точно.[/quote]
Ась? Сколько киловатт заработал в прошлом месяце?

Закон сохранения энергии не работает. Деньги как раз и появляются из неоткуда и исчезают в никуда.

[Mary]

winzard, ну не скажи, ты что на работу энергию не тратишь? :)

[Gem]

Цитата(Mary @ 9.11.2007, 13:30) winzard, ну не скажи, ты что на работу энергию не тратишь? :)

Хуже того, на работу мы тратим драгоценные секунды своей отнюдь не долгой жизни.

[SummerJam]

Цитатана работу мы тратим драгоценные секунды[/quote]

а на сон сколько мы их тратим то? - подумать страшно

...деньги - это йад!... и он сцуко отравляет
и порой делаем все чтоб они были... работаем, спим(чтоб работать), питаемся за деньги, которые для этого зарабатываем, из за чего работем и спим...
деньги - это жисть! может и херовая...
:D

[Вездесущий]

хорошо бы денег побольше...а что они такое знать необязательно...

[Silent]

Цитата(winzard @ 9.11.2007, 13:14) Ась? Сколько киловатт заработал в прошлом месяце?

А может у него в джоулях контракт.

[Георгий]

Цитата(winzard @ 9.11.2007, 13:14) Ась? Сколько киловатт заработал в прошлом месяце?
Закон сохранения энергии не работает. Деньги как раз и появляются из неоткуда и исчезают в никуда.

Я не призываю понимать совсем буквально по принципу "температура - это мера кинетической энергии молекул тела" и вводить коэффициент устанавливающий соотношение между Джоулем и рублем. Просто энергетику денег можно понимать в широком смысле, а не сводить все к формулам.
Деньги обладают энергией. Читаем: http://astroguide.ru/s.php/2238.htm
На собственном опыте убедился, что когда теряю десятки тысяч рублей за неделю, то самочувствие резко ухудшается. Когда зарабатываю - тогда улучшается. Вот это и есть реальное отражение энергетики денег. И более того, если хочешь свести все к формалам, то вполне можно найти некий эквивалент энергии денег выраженной в Джоулях буквально по принципу "на 100 рублей я могу скушать пищу в которой 420 Киолокалорий. Делим килокалории на 4.2 и получаем, что 100 рублей соответствуют 100 КДжоулям".

[MAGIKA]

Цитата(Георгий @ 9.11.2007, 15:00) Деньги обладают энергией. Читаем: http://astroguide.ru/s.php/2238.htm

Георгий, хорошая ссылка. :rolleyes: Классная статья. Изложены основные принципы обращения с деньгами.

Всегда придерживаюсь следующего

1.НИКОГДА не говорю, что у меня нет денег. Они всегда есть. Не здесь, так в другом месте.
2.Никогда широко не распространяюсь, что у меня есть деньги.

Это два основных правила.

Если говорите, что нет денег - не будет.

"Никогда не стоит завышать свой заработок или называть реальный, особенно, если он высокий, в разговорах с другими людьми. Тем более нельзя хвастаться своими доходами. Тем самым, вы разрушаете свою денежную энергию. А оно вам надо? Не случайно на Западе о заработках своих друзей и родных, иногда даже родителей или детей, никто не знает. Вопрос "Сколько ты зарабатываешь?" там даже задавать не принято, это считается не вежливым. У нас же такой интимный, можно сказать, вопрос звучит сплошь и рядом. Если все-таки вас настойчиво допытывают об этом, смело называйте меньшую сумму - не промахнетесь. "(С) - Очень дельный совет..

Вообще тем и статей про то, что деньги это энергия - очень много.

Что касается изначально приведенной мной выдержки, так это отрывок из "Деньгономии", используемой, кстати, в качестве одного из учебников в ведущих экономических вузах, в том числе в Плехановке..

Вот еще интересный отрывок про рубль:
"Современные деньги и денежные единицы не имеют никаких эталонов. Нет эталона ни у российского рубля, ни у американского доллара, ни у туркменского маната. (Такой реликт, как "золотое содержание" сохранилось только у швейцарского франка, но это уже действительно реликт и нелепость, так как само золото перестало иметь характер эталонного финансового вещества).
На вопрос дотошливого метролога: "Чему равен рубль?", "Как определить рубль?", нынешний финансист только разведет руками. Он не может показать на что-то такое, что твердо определяло бы рубль как метрологическую величину. Так что с точки зрения всего научного опыта физика или химика, геодезиста или вообще, технаря, денежная система есть какой-то абсурд. Как можно что-то измерять, что-то определять, что-то вычислять, не зная, в чем "это самое" измеряется и определяется.
Вот таков парадокс "мира современных денег", который резко отличает этот мир от "мира денег Адама Смита". Современный рубль напоминает "улыбку честерширского кота". Помните у Льюиса Кэррола. Улыбка без кота. Современный рубль и есть улыбка кота, после того как кот исчез. Реальный рубль, который можно было бы создать, отчеканить, взвесить исчез, осталась его улыбка, аура, имя и функция.
Непонимание этого есть источник большого количества ошибок, недоразумений, а порою и существенных финансовых потерь."

[MAGIKA]

И еще :pardon:
Есть очень важный закон Вселенной: все, о чем мы думаем и говорим, умножается и растет, а то, что мы оставляем без внимания, - исчезает. Именно поэтому необходимо думать об изобилии и деньгах. Если вы будете следовать этому закону, то через какое-то время заметите, что деньги притягиваются к вам даже без особых усилий с вашей стороны. Главное - исключите из подсознания установку «Деньги достаются только тяжелым трудом" Или "деньги - это зло".
Наш организм имеет хорошее чувство самосохранения.
Раз деньги - это зло и к тому же так тяжко достаются - подсознание просто их отталкивает.

"Что ограничивает поток вашего изобилия? В первую очередь ваши мысли в отношении других людей, полные ревности, неприязни, зависти. Чем более оправданными кажутся вам такие мысли, тем в большей степени они сдерживают поток.
Все ваши мысли о деньгах, предметах роскоши и прочих атрибутах успеха должны быть только положительными. Когда вы видите шикарные дорогие вещи, ни в коем случае не думайте с горечью о том, что все это вам не принадлежит. Нужно научиться наслаждаться видом дорогих машин, украшений, шикарной одежды, великолепных ресторанов и отелей. Более того, ни в коем случае не завидуйте богатым людям. Радуйтесь и благословляйте успешных людей. Зачем это нужно? Деньги должны знать, что все, связанное с ними, вызывает у вас только положительные эмоции. Таким образом, вы показываете деньгам, что вы их любите. И только в этом случае они ответят вам взаимностью."

[winzard]

ЦитатаНа собственном опыте убедился, что когда теряю десятки тысяч рублей за неделю, то самочувствие резко ухудшается.[/quote]
Георгий, ну так энергия-то тут ни при чем. Ведь самочувствие ухудшается не когда ты теряешь, а когда ты узнаешь, что потерял. В общем, бери бритву Оккама и брейся.
Цитата"на 100 рублей я могу скушать пищу в которой 420 Киолокалорий. Делим килокалории на 4.2 и получаем, что 100 рублей соответствуют 100 КДжоулям"[/quote]
Хы-хы. А если эту пищу аннигилировать... За 100 рублей можно купить 68.5 киловатт-часов электроэнергии, которые соответствуют 246.6 мегаджоулям.

[winzard]

ЦитатаВообще тем и статей про то, что деньги это энергия - очень много.[/quote]

Я нигде не читал статей про кредитную энергию или сложные накопление энергии по правилу сложных процентов. Деньги - это, конечно, абстракция, но не надо всякую абстракцию сводить к слову "энергия", которое большинство еще и неправильно использует.

[3рячий]

деньги-зло

[winzard]

ЦитатаЕсть очень важный закон Вселенной: все, о чем мы думаем и говорим, умножается и растет, а то, что мы оставляем без внимания, - исчезает.[/quote]
Это не во Вселенной закон, это в человеческой голове такой закон. Роботам, например, пофиг.