Оплата лифта по площади квартиры - как вам это?!

[olegator]

Вчера пришла платежка за квартиру - тариф за лифт указан 2.08р за КВАДРАТНЫЙ МЕТР. Где логика? Раньше считали по количеству жильцов - это понятно, но сейчас!!! Я так понимаю, это инициатива смоленской администрации, радеющей о благосостоянии родного населения :x. Интересно, можно ли как-то повлиять на ситуацию? - уж очень не хочется платить в месяц 177р вместо 60 за то, чем и пользуешься-то не всегда.

[Vladooo]

надо было от суммарного веса жильцов квартиры считать :lol:

[DimAce]

Хотелось бы послушать, чем руководствовались наши уважаемые законодатели... и настучать им по их законодательным органам :x

[Лисенок]

Вот-вот. А каково платить жителям Первого этажа? Они ж вообще до лифта не притрагиваются. Кому жаловаться на этот дурдом?

[Лаврентий Палыч]

Да, первый этаж ваще попал, они же до этого года не платили вообще, а второй этаж половину только платил :twisted:

[ochkarik]

исче веселее будет после выбора управляющей компании. щас платим по тарифам, которые эти м@%звоны приняли, а потом какие компания установит :twisted:

[olegator]

В общем-то ситуация не нова - вот уже сколько лет брали дорожный налог (теперь - транспортный) не с массы машины (нагрузки на ось), а с лошадиных сил. Нагрузка на дорогу - одинаковая, платят - по-разному...
А с первым этажом - вообще беспредел какой-то!!!

[renatius]

Мне кажется у судебного разбтрательства по этому вопросу есть перспектива.

[olegator]

Metrolog, renatius, возникали мысли по поводу неплатежей, и судебного разбирательства (вплоть до Конституционного суда) - имели ли вообще право наши власти принимать такое постановление, ведь вроде по Конституции никакие законы не должны вести к ухудшению условий жизни граждан. Могу ошибаться, но Москва, по-моему, по-прежнему с человека платит.

[Anonymous]

:x :x Сука, а вот это уже бесит... Когда видишь эти жирные морды, в
этой грёбанай думе........пля не хачу даже писать
Что они этим хотят сделать?!
:x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x
:x :x :x :x :x :x :x

[DimAce]

Nemo, дойдёт-дойдёт... Им же как-то недосдачу оправдывать надо...

[Лаврентий Палыч]

Как то в том году или позатом, у нас в доме жители вторых этажей с четырех подьездов написали коллективную жалобу, что отказываемся платить за лифт, так как мы им не пользуемся. Нам был дан ответ - типа просите тогда чтобы вам лифт на втором этаже отключил ЖРЭО, или как там его.
Написали туда с просьбой, чтобы у нас была отключена кнопка лифта на втором этаже.
Через некоторое время от них пришёл официальный ответ, что мол не положено по технике безопасности (или противопожарной), а тем более если кому нить с 9-ого этажа (которые платят) нада будет на 2-ой доехать, мол им что, пешком ходить?

Вот и все :twisted:

[at_hacker]

В лифтах пора ввести монетоприёмники, как в телефонах. Или карточки. Кинул монетку -- лифт поехал. Не кинул -- не поедет. Широкий простор для творчества открывается -- можно денег брать в зависимости от того, поднимаешься или спускаешься на лифте, до какого этажа, насколько загружена кабина лифта (по массе) и т.п. А ваще -- бардак это, конечно. Чиста прикинуть -- стандартная 9-этажка, 4 квартиры на этаже, с 8 этажей взимается плата за лифт, 177 рублей. 5664 рубля. Бабушка-лифтёрша -- одна на много домов. Электрик -- подозреваю, что тоже. Лифты ломаются не так уж часто. В нашем доме один лифт на 9 этажей, на каждом этаже -- по 18 квартир. Или даже по 20, точно не считал. В моём крыле 8 квартир, в другом -- не менее 10 точно. И в таком режиме лифт ломается максимум раз в два месяца. Простаивает от нескольких часов (чаще) до суток (сильно реже). То есть, вмешательства девайс особо не требует. Ну, электроэнергия разве только...

[Iva]

Кинул монетку -- лифт поехал

В Грузии уже так сделали. Но ведь у нас раскурочат монетоприемник.. :) Возмутительней всего, конечно, что жильцов 1-х этажей заставляют платить за то, чем они не пользуются. Помнится, некоторое время назад хотели брать деньги за отопление и с площади балконов. Потом отменили. Скорее всего, такая же судьба ждет и оплату лифтов. Хотя, с другой стороны - это коллективное имущество, за него надо платить также, как и за свет в подъезде.

[Aml]

Сейчас как раз копаю этот вопрос.
С точки зрения нового ЖК - все в норме. Расходы по обслуживанию общего имущества многоквартирного дома (в частности - лифта) оплачиваются пропорционально площади, который имеет собственник в данном доме.
С точки зрения здравого смысла - не очент сходится. Расходы по обслуживанию общего имущества - лифта - в моем понятии, это именно обслуживание и ремонт. А плата за электроэнергию при его работе (а это львиная доля общей суммы) расходами на обслуживание общего имущества назвать трудно. Поэтому логично было бы разделить эту плату на две составляющие - обслуживание и оказание услуги по перевозке жильцов. Первую часть платы брать с квадратных метров (как велит ЖК), а вторую - с числа жильцов, которым оказывается эта услуга.
Но это - мое частное мнение, законодатели думают по другому.

На мой взгляд сложивщаяся система гарушпет закон о защите прав потребителей, где сказано, что запрещено навязываение услуги. Пользование лифтом - коммунальная услуга. И с точки зрения ЗОПП, заставить оплачивать эту услугу человека, который ею не пользуется и не может воспользоваться (жители первых этажей) - незаконные действия.

При всей моей горячей любви в горсовету :) , не могу не отметить, что это не их инициатива, а проблема федерального уровня. Депутаты вчера на пресс-конференции пообещали, что рассмотрят этот вопрос на ближайшей сессии горсовета и попытаются что-нибудь придумать (речь шла в первую очередь о жильцах первых этажей)

[at_hacker]

Aml, по мне так оценивать какую бы то ни было часть, исходя из площади квартиры, нельзя. Имеется в виду, применительно к лифтам. Какова связь между площадью квартиры и интенсивностью эксплуатации лифта?

[Aml]

at_hacker, стоимость обслуживания крыши, подвала, чердака (тех. этажа), лестниц, стен и т.п. общего имущества дома ты оплачиваешь исходя из площади квартиры. А чем лифт принципиально отличается? И никто не спрашивает, надо тебе чердак, или нет - платишь все равно. Так в ЖК прописано (и на мой взгляд, обоснованно).

[Лаврентий Палыч]

Aml,

Депутаты вчера на пресс-конференции пообещали, что рассмотрят этот вопрос на ближайшей сессии горсовета и попытаются что-нибудь придумать (речь шла в первую очередь о жильцах первых этажей)

А каким же местом они думали, когда принимали тариф? Все были "ЗА"? Или кто-то увидел проблему?

[Belikov]

Помойму побарабану как кто-то формирует цену, главное что имеем на выходе. По площади, так по площади. Но более 100 рублей/мес со средней 50-метровой двушки -- это перебор! Ладно, я на 9-ом этаже живу, но тем, кто на 1-2 этажах? Мрак. Не будет народ платить ей богу.

Современный смоленский жилой дом -- это 10-этажка со средней площадью в 300 кв. метров на этаж. Итого 1 лифт соберёт в месяц 6240 рублей. Этого достаточно, чтобы за каждым лифтом закрепить своего персонального лифтёра-механика! При таком раскладе надо срочно создавать мелкое ООО с 4-5 механиками, оператором, бухгалтером и боссом. Взять на обслуживание сотню лифтов (киселёвку, например) и иметь чистой прибыли порядка 20 килобаксов в месяц.

P.S. Кстати, теперь будет актуально проектировать дома с 1 квартирой на подъезд, т.е. 1 лифт на 10 квартир, т.е. лифт может приезжать прямо домой, в квартиру. А какая разница, оплата-то по площади...

[winzard]

Belikov, а у меня в доме 2 лифта, блин. На 49 квартир :(

[Aml]

Belikov, лифт еще и электроэнергию потребляет. И, думаю, не маленькую.

Попробую посчитать :)
Работа по подъему 100кг груза на 30 м - 29,4 кДж (школьный курс физики вроде не забыл). Пусть в подезде 30 квартир и каждый день лифтом пользуются 4 раза в расчете на квартиру. 120 раз в день. 3600 раз в месяц.
При этом потребуется выполнить 105840 кДж работы.
1 кВтч=360кДж. Потребится электроэнергии - 294 кВтч. По текущим ценам - 370 руб.
Блин, результат обескураживает... Думал, будет существенно больше...

[Iva]

По текущим ценам - 370 руб.  

А можно лифт приватизировать? :) Хороший бизнес ведь.

[at_hacker]

at_hacker,  стоимость обслуживания крыши, подвала, чердака (тех. этажа), лестниц, стен и т.п. общего имущества дома ты оплачиваешь исходя из площади квартиры.  А чем лифт принципиально отличается? И никто не спрашивает, надо тебе чердак, или нет - платишь все равно.  Так в ЖК прописано (и на мой взгляд, обоснованно).

И всё же -- как связана площадь квартиры с нагрузкой на лифт? Сумма на обслуживание чердака-крыши, зависящая от площади квартиры -- это ещё хоть как-то понятно. Лифт -- никак нет. От числа прописанных в квартире -- да, зависит. От площади? Как?

К слову сказать, а в чём заключается обслуживание чердака и крыши? Я на Киселёвке по многим крышам полазил, везде одно и то же -- на чердаках полный развал и запустение (кроме тех, где сами жильцы что-то делают), на крышах -- тоже, и на многих чердаках следы самодеятельных попыток устранить течи с крыши (расставленные тут и там баночки, тазики и кастрюльки). Что однозначно намекает на то, что никаких работа на этих крышах не проводилось уже очень давно.

[at_hacker]

1 кВтч=360кДж. Потребится электроэнергии - 294 кВтч. По текущим ценам - 370 руб.  
Блин, результат обескураживает... Думал, будет существенно больше...

Вот-вот

[Aml]

Честно говоря, засомневался, оплата - это коммунальная услуга или обслуживание общего имущества.

А можно лифт приватизировать?  Хороший бизнес ведь.

Навело на мысль. Согласно ЖК часть общего имущества сограсно решению общего собрания может быть передано в эксклюзивное пользование одного или группы собственников. Отсюда решение - общее собрание передает лифты в исключительное пользование жильцов, живущих на втором этаже и выше. Это же общее собрание определяет размер оплаты за лифт. Тарифы, утвержденные горсоветом, идут лесом :) . Вроде, так...

[Vladooo]

Предлагаю ГорСовету на ближайшем заседании обсудить тарифы и на все оставшееся...
А именно:
МУСОР - считать в килограммах;
ТЕПЛО - по кол-ву секций батарей;
ГАЗ - по кол-ву конфорок на плите,
ТЕЛЕФОН - по кол-ву человек в квартире;
ЭЛЕКТРИЧЕСВО - считать от метров кабеля;
ВОДУ - считать в метрах труб;
А также брать налог за пользование электрозвонком в квартире.
:|