Пятая колонна, предатели Родины

[Greenhorn]

Не надо о людях вообще. Я обсуждаю только слова Стилавина об отлучение медиаперсон от бюджетной кормушки из-за явного несогласия медиаперсоны с внешней политикой государства. В этом нет никакой ст.26, т.к. высказался, перестал работать на бюджетные деньги, стал иноагентом/нашел частного инвестора/нашел спонсора, работай, твори.
Про капитализм- там проще, высказался несколько раз в СМИ о несогласии, допустим, с движением BLM, все ты в черных списках во всех СМИ и о тебе забыли.

Если навесили клеймо иноагента, то работать не получится. А это цензура. Госсредства не собственность чиновников, они их только распределяют. Распределять должны не за взгляды, а за талант.

Я много раз слышал высказывания по поводу BLM от разных американских медиаперсон. Не знаю последствия, но эти медиаперсоны всё ещё выступают и снимаются.
Я не утверждаю, что в США нет цензуры. Но иноагентами людей за мнение всё же не клеймят.

[SERGIO]

Я не утверждаю, что в США нет цензуры. Но иноагентами людей за мнение всё же не клеймят.

а есть пруф что в РФ иноагент за мнение?

[egor1980]

Ты не способен посмотреть фото и увидеть что там за заборы?

Важен сам факт... что в США людей критикующих власть загоняют за заборы, в том числе и бетонные.
А будешь возражать против этого - посадят и оштрафуют
И это в "светоче демократии"...и в 21 веке....

[Mick]

Greenhorn, открой закон об иноагентах и скажи, на основании какой статьи не получится работать? Ну, чтобы прямо, из источника.

[egor1980]

Если навесили клеймо иноагента, то работать не получится. А это цензура.

А ты хотел чтобы совсем без цензуры?
Цензура политическая - общемировая практика...
Цензура в США очень мощная - и не только политическая, но и кино, в библиотеках книги ежегодно вычищают...
Даже мультфильмы запрещают некоторые или заставляют вырезать целый ряд эпизодов, которые властям не нравятся..
О запрете мультфильмов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BE%D0%B2
Одиннадцать запрещённых мультфильмов

[egor1980]

Если навесили клеймо иноагента, то работать не получится

фейк

[Greenhorn]

Greenhorn, открой закон об иноагентах и скажи, на основании какой статьи не получится работать? Ну, чтобы прямо, из источника.

Например нельзя преподавать.

[Greenhorn]

Я не утверждаю, что в США нет цензуры. Но иноагентами людей за мнение всё же не клеймят.

а есть пруф что в РФ иноагент за мнение?

Так всех заклеймили за мнение. За что ещё?

[Greenhorn]

Ты не способен посмотреть фото и увидеть что там за заборы?

Важен сам факт... что в США людей критикующих власть загоняют за заборы, в том числе и бетонные.
А будешь возражать против этого - посадят и оштрафуют
И это в "светоче демократии"...и в 21 веке....

В одном из штатов, с чем борются. Иноагентом из них никого не заклеймили.

[Greenhorn]

Если навесили клеймо иноагента, то работать не получится. А это цензура.

А ты хотел чтобы совсем без цензуры?
Цензура политическая - общемировая практика...
Цензура в США очень мощная - и не только политическая, но и кино, в библиотеках книги ежегодно вычищают...
Даже мультфильмы запрещают некоторые или заставляют вырезать целый ряд эпизодов, которые властям не нравятся..
О запрете мультфильмов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BE%D0%B2
Одиннадцать запрещённых мультфильмов

Да, я хочу совсем без цензуры. То что в других странах, не оправдывает нашу.

[SERGIO]

Я не утверждаю, что в США нет цензуры. Но иноагентами людей за мнение всё же не клеймят.

а есть пруф что в РФ иноагент за мнение?

Так всех заклеймили за мнение. За что ещё?

В твоей голове заклеймили? Официальную информацию покажи с причиной "за мнение".

[egor1980]

Да, я хочу совсем без цензуры. То что в других странах, не оправдывает нашу.

То что есть в других странах имеет за собой обоснование. И РФ делает абсолютно правильно. Цензура должна быть, ибо есть информация которая может нанести серьезный урон. А очень много людей не в состоянии грамотно анализировать. Цинично, но это так.

[Mick]

Greenhorn, открой закон об иноагентах и скажи, на основании какой статьи не получится работать? Ну, чтобы прямо, из источника.

Например нельзя преподавать.

неправда, в негосударственных хоть круглосуточно работай.

[egor1980]

Да, я хочу совсем без цензуры.

Либеральные иллюзии...
Так не бывает нигде и никогда....

[Greenhorn]

а есть пруф что в РФ иноагент за мнение?

Так всех заклеймили за мнение. За что ещё?

В твоей голове заклеймили? Официальную информацию покажи с причиной "за мнение".

Похоже ты издеваешься.
Это политическая статья, там за другое не клеймят.

[Greenhorn]

Greenhorn, открой закон об иноагентах и скажи, на основании какой статьи не получится работать? Ну, чтобы прямо, из источника.

Например нельзя преподавать.

неправда, в негосударственных хоть круглосуточно работай.

Неправда, преподавать детям нельзя в любых организациях, запрещена любая просветительская деятельность. И готовят новое ограничение - невозможность получать гонорары.

[egor1980]

Так всех заклеймили за мнение. За что ещё?

Мнение может быть расистским, нацистским, экстремистским, вредоносным, клеветой, фейком и т.п
Везде и всегда мнения наносящие вред государству и обществу ограничивали законом...

[SERGIO]

Так всех заклеймили за мнение. За что ещё?

В твоей голове заклеймили? Официальную информацию покажи с причиной "за мнение".

Похоже ты издеваешься.
Это политическая статья, там за другое не клеймят.

Так пруф будет?

[Mick]

Например нельзя преподавать.

неправда, в негосударственных хоть круглосуточно работай.

Неправда, преподавать детям нельзя в любых организациях, запрещена любая просветительская деятельность. И готовят новое ограничение - невозможность получать гонорары.

Думал, что "преподавать" ты больше о ВУЗах, т.к.ни разу не слышал, чтобы кто-то из иноагентов хотел преподавать в детском саду и после этого ограничения потерял возможность зарабатывать но жизнь. ОК. А где про любую просветительскую деятельность? Тут?
П.9 Иностранный агент не вправе осуществлять просветительскую деятельность в отношении несовершеннолетних и (или) педагогическую деятельность в государственных и муниципальных образовательных организациях.

[step]

Интересно, а разрешил бы Гриня каннибалу обучать своего ребёнка? Ведь каннибал - это прежде всего личность и мнение. Или педофилу?

[Doping87]

у гринхорна пруфы требовать...

[Greenhorn]

Так всех заклеймили за мнение. За что ещё?

Мнение может быть расистским, нацистским, экстремистским, вредоносным, клеветой, фейком и т.п
Везде и всегда мнения наносящие вред государству и обществу ограничивали законом...

Верно, мнения могут быть разными, в том числе такими, как ты перечислил. Как они наносят вред неодушевлённому предмету - государству и обществу? Как запрет этих мнений избавил человечество от расизма, нацизма, экстремизма, от клеветы?

Тебя власть убедила что запреты нужны. Но запрещает она не экстремизм, не нацизм, а то, что именно власти и мешает сохранять свою власть. В том числе посредством клеймления мнений и людей.

[Greenhorn]

В твоей голове заклеймили? Официальную информацию покажи с причиной "за мнение".

Похоже ты издеваешься.
Это политическая статья, там за другое не клеймят.

Так пруф будет?

Без проблем:

Следователи за почти два года возбудили 273 дела о фейках о ВС России и 81 — за дискредитацию армии, из них 134 и 44 дела направлено для рассмотрения в суд, сообщил глава СК Александр Бастрыкин
https://www.rbc.ru/society/15/01/2024/6 ... 2ce979387b

[Greenhorn]

неправда, в негосударственных хоть круглосуточно работай.

Неправда, преподавать детям нельзя в любых организациях, запрещена любая просветительская деятельность. И готовят новое ограничение - невозможность получать гонорары.

Думал, что "преподавать" ты больше о ВУЗах, т.к.ни разу не слышал, чтобы кто-то из иноагентов хотел преподавать в детском саду и после этого ограничения потерял возможность зарабатывать но жизнь. ОК. А где про любую просветительскую деятельность? Тут?
П.9 Иностранный агент не вправе осуществлять просветительскую деятельность в отношении несовершеннолетних и (или) педагогическую деятельность в государственных и муниципальных образовательных организациях.

Да, тут. Екатерина Шульман потеряла свою работу, Липсиц потерял, есть и другие, менее известные. Именно за своё мнение. Такие примеры тебя не устраивают?

[Greenhorn]

Интересно, а разрешил бы Гриня каннибалу обучать своего ребёнка? Ведь каннибал - это прежде всего личность и мнение. Или педофилу?

Почему тебе именно такие примеры пришли в голову?

Вообще детей должны обучать профессионалы. А каннибалы они или педофилы ты сам не узнаешь. Может твоих детей именно педофил и обучает.

[Mick]

Так всех заклеймили за мнение. За что ещё?

Мнение может быть расистским, нацистским, экстремистским, вредоносным, клеветой, фейком и т.п
Везде и всегда мнения наносящие вред государству и обществу ограничивали законом...

Верно, мнения могут быть разными, в том числе такими, как ты перечислил. Как они наносят вред неодушевлённому предмету - государству и обществу?...

а когда мнений много и они кучкуются, то становятся ещё безобиднее, что ККК, что наци в Германии.

[Mick]

Неправда, преподавать детям нельзя в любых организациях, запрещена любая просветительская деятельность. И готовят новое ограничение - невозможность получать гонорары.

Думал, что "преподавать" ты больше о ВУЗах, т.к.ни разу не слышал, чтобы кто-то из иноагентов хотел преподавать в детском саду и после этого ограничения потерял возможность зарабатывать но жизнь. ОК. А где про любую просветительскую деятельность? Тут?
П.9 Иностранный агент не вправе осуществлять просветительскую деятельность в отношении несовершеннолетних и (или) педагогическую деятельность в государственных и муниципальных образовательных организациях.

Да, тут. Екатерина Шульман потеряла свою работу, Липсиц потерял, есть и другие, менее известные. Именно за своё мнение. Такие примеры тебя не устраивают?

1. Не нашел про любую просветительскую деятельность. Вижу только про детей и госучреждения.
2. Липсиц. Сначала ушли, через год стал иноагентом. Не очень пример.
3. Шульман. Уехала, потом стала иноагентом (судя по Вики).
Для иноагентов не сильно хорошие примеры.

[Greenhorn]

Мнение может быть расистским, нацистским, экстремистским, вредоносным, клеветой, фейком и т.п
Везде и всегда мнения наносящие вред государству и обществу ограничивали законом...

Верно, мнения могут быть разными, в том числе такими, как ты перечислил. Как они наносят вред неодушевлённому предмету - государству и обществу?...

а когда мнений много и они кучкуются, то становятся ещё безобиднее, что ККК, что наци в Германии.

Где я написал что все мнения безобидны? Многие мнения очень опасны.

[Greenhorn]

Думал, что "преподавать" ты больше о ВУЗах, т.к.ни разу не слышал, чтобы кто-то из иноагентов хотел преподавать в детском саду и после этого ограничения потерял возможность зарабатывать но жизнь. ОК. А где про любую просветительскую деятельность? Тут?
П.9 Иностранный агент не вправе осуществлять просветительскую деятельность в отношении несовершеннолетних и (или) педагогическую деятельность в государственных и муниципальных образовательных организациях.

Да, тут. Екатерина Шульман потеряла свою работу, Липсиц потерял, есть и другие, менее известные. Именно за своё мнение. Такие примеры тебя не устраивают?

1. Не нашел про любую просветительскую деятельность. Вижу только про детей и госучреждения.
2. Липсиц. Сначала ушли, через год стал иноагентом. Не очень пример.
3. Шульман. Уехала, потом стала иноагентом (судя по Вики).
Для иноагентов не сильно хорошие примеры.

1. Ты считаешь что коммерческое учебное заведение возьмёт к себе на работу иноагента? Давай не будем в это играть, ты всё вполне понимаешь. Никто не позволит иноагенту учить детей. Так же, не позволит выкладывать обучающие ролики, если иноагент живёт в РФ, за это точно привлекут. Так же не позволят заниматься научной деятельностью, планируют запретить получать гонорары. Аналогично с НКО и СМИ, если они иноагенты. Почти все в итоге закрылись, отчётность не позволяет вести деятельность.
2. Что не так с этим примером? У нас преступники из МВД часто сперва становятся уволенными, потом на них заводят уголовку. Обычная практика.
3. Шульман уехала учиться, но рабочее место за ней оставалось. В итоге не осталось рабочего места.

Нормальные примеры. Захоти они вернуться, работу по профессии им никто не даст.

[SERGIO]

Похоже ты издеваешься.
Это политическая статья, там за другое не клеймят.

Так пруф будет?

Без проблем:

Следователи за почти два года возбудили 273 дела о фейках о ВС России и 81 — за дискредитацию армии, из них 134 и 44 дела направлено для рассмотрения в суд, сообщил глава СК Александр Бастрыкин
https://www.rbc.ru/society/15/01/2024/6 ... 2ce979387b

Ты вопрос перечитай. Ответ не в тему.