Ностальгия по СССР

[neantichrist]

neantichrist, Горбачева на пост генсека, народ не избирал в 1985 году.Его выбрало политбюро и поставило на этот пост. А предателя Зеленского выбрал народ.

Спасибо, что вы сами обратили внимание на некорректность своего сравнения "предателя" Горбачева и президента Украины.

Переходим к матчасти "выборы ген сека ЦК КПСС", в который вы, Индиана Джонс, ни уха ни рыла.
Политбюро НЕ выбирало генсека ЦК КПСС.
Изучите Устав КПСС, потом возвращайтесь, обсудим.
Прежде чем вы вернетесь к этой теме с новыми знаниями о процедуре выбора генсека КПСС, напомню, что у Горбачева, фактически пацана (по нынешним меркам) были рекоменды от членов ПЕРВИЧНОЙ организации КПСС, в которой его принимали в партию.

Где эти люди, почему их НЕ вспоминают?
И дальше, как известно, он НЕ ОДИН РАЗ ИЗБИРАЛСЯ\назначался парторганизациями различного уровня.
Они, эти парторганизации, должны же нести отвественность за то, кого они двигали наверх своей партийной иерархии?
А то получается, вся многомиллионная КПСС в белых пальто, а "предатель" у них только Горбачев.
КТО руки подымал в Политбюро за решения Горбачева "по развалу СССР", причем несколько лет, не желаете вспомнить?

Почему вы как кипятком ошпаренный бегаете от роли КПСС в развале СССР?

[egor1980]

Как же так вышло, что такую чудесную страну внезапно смог предатель за несколько лет до талонов довести?

Не один, конечно.

[egor1980]

Политбюро НЕ выбирало генсека ЦК КПСС.

Зачем врать..
Общеизвестно, что Горбачев избран генсеком на заседании Политбюро....
И подробности известны...как в течение ночи перед заседанием Политбюро обрабатывали Громыко. и многое другое

Цитирую:
"Кандидатуру Горбачёва на должность генсека после смерти К. У. Черненко предложил на заседании Политбюро ЦК КПСС министр иностранных дел СССР А. А. Громыко, причём он относил это к своей личной инициативе[35].
В своих мемуарах бывший первый заместитель председателя КГБ СССР Ф. Д. Бобков писал, что ещё в начале 1985 года из-за болезни Черненко Горбачёв председательствовал на заседаниях Политбюро и уже тогда был вторым лицом в государстве и преемником на посту генсека[36]"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D1%87

[egor1980]

А дальше идёт процесс подбора и расстановки единомышленников – демонтажных кадров.
Увольнял одних, назначал "своих".
Кроме того, многих людей, которые стремились к переменам, но не к таким по содержанию, просто использовали вслепую, а затем просто выбросили из перестроечно-реформаторской обоймы.

Цитирую:
«В 1986-1989 гг. сменилось 82,2 процента секретарей райкомов, горкомов и окружкомов КПСС».
«В 1986-1989 гг. сменилось почти 90 процентов секретарей обкомов, крайкомов и ЦК компартий союзных республик».

«Одновременно развернулась чистка государственного аппарата.
По утверждению А.С. Черняева, за три года «на 80 процентов сменили прокуроров, на 60 процентов – судей, 400 тыс. новых людей влили в милицию».
(Островский А.В. «Глупость или измена? Расследование гибели СССР». М.: Крымский мост 9Д – Форум. 2011. С. 66).

[egor1980]

Почистили и Политбюро.
Романова, Гришина и др. оппозиционеров Гобачеву-Яковлеву А.Я. уволили по одиночке без всяких Пленумов....
делали необходимы перестановки кадровые.
К примеру, Громыко с поста министра иностранных дел на пост председателя Президиума Верховного Совета СССР, как бы на повышение.
А министром инодел стал Шеварднадзе, которого Горбачев прощупал ещё в 1970-е годы.

«В своих воспоминаниях Э.А. Шеварнадзе рассказывает, как однажды во время отдыха в Пицунде они разговорились с М.С. Горбачевым о состоянии советского общества и пришли к выводу, что «всё прогнило».
(Островский А.В. «Глупость или измена? Расследование гибели СССР». М.: Крымский мост 9Д – Форум. 2011. С. 25)

Кстати, фраза о том, что якобы «всё прогнило» – придумана была и применялась либеральными разрушителями для оправдания демонтажа не только советской, но и царской России :
«А.И. Гучков – в августе 1916 г. – писал генералу Алексееву: «Власть гниёт на корню».
(Красильников Б.Н. «Истоки предательства Российской империи и Советского Союза». М.: «Альтернатива», 2005. С. 117).

[Индиана Джонс]

neantichrist, Горбачева на пост генсека, народ не избирал в 1985 году.Его выбрало политбюро и поставило на этот пост. А предателя Зеленского выбрал народ.

Спасибо, что вы сами обратили внимание на некорректность своего сравнения "предателя" Горбачева и президента Украины.

Переходим к матчасти "выборы ген сека ЦК КПСС", в который вы, Индиана Джонс, ни уха ни рыла.
Политбюро НЕ выбирало генсека ЦК КПСС.
Изучите Устав КПСС, потом возвращайтесь, обсудим.
Прежде чем вы вернетесь к этой теме с новыми знаниями о процедуре выбора генсека КПСС, напомню, что у Горбачева, фактически пацана (по нынешним меркам) были рекоменды от членов ПЕРВИЧНОЙ организации КПСС, в которой его принимали в партию.

Где эти люди, почему их НЕ вспоминают?
И дальше, как известно, он НЕ ОДИН РАЗ ИЗБИРАЛСЯ\назначался парторганизациями различного уровня.
Они, эти парторганизации, должны же нести отвественность за то, кого они двигали наверх своей партийной иерархии?
А то получается, вся многомиллионная КПСС в белых пальто, а "предатель" у них только Горбачев.
КТО руки подымал в Политбюро за решения Горбачева "по развалу СССР", причем несколько лет, не желаете вспомнить?

Почему вы как кипятком ошпаренный бегаете от роли КПСС в развале СССР?

ты сам то понял что написал? А то я без перевода не вьезжаю

[neantichrist]

Общеизвестно, что Горбачев избран генсеком на заседании Политбюро....

Вранье.
Сами же пишите - его только "рекомендовали".
Рекомендовали кому?
Членам ЦК КПСС - больше 300 партийных сытых и лоснящихся морд на внеочередном Пленуме ЦК подняли руки за кандидатуру Горбачева на пост генсека.

Для чего вы врете про "избран генсеком на заседании Политбюро"?
Для того врете, чтобы снять ответственность "за Горбачева" с нескольких сотен фактически руководивших СССР членов ЦК КПСС??
Типа, старцы собрались и назначили самого молодого среди них, чтобы ваньки на Пленуме исполнили их приказ?
Эээ, нет.
Ответственных за избрание Горбачева членов партии - не сосчитать в то время.
Все ж ходы записаны, на Политбюро перед мартовским 1985 г пленумом ЦК прозвучало :
Кунаев

мне поручено сказать на заседании Политбюро о том, что, как бы здесь ни развернулось обсуждение, коммунисты Казахстана будут голосовать за избрание Генеральным секретарем ЦК КПСС Михаила Сергеевича Горбачева.

Чебриков

Я, конечно, советовался с моими товарищами по работе.
Ведомство у нас такое, которое хорошо должно знать не только внешнеполитические проблемы, но и проблемы внутреннего, социального характера.
Так вот с учетом всех этих обстоятельств чекисты поручили мне назвать кандидатуру т.Горбачева на пост Генерального секретаря ЦК КПСС

...
А тех, что для дурачков пишут, типа Горбачев "начал менять и сменил", неплохо было бы спросить :
а КТО характеристики подписывал на вновь назначаемых? Не они же сами себя хвалили-рекомндовали, да? И не Горбачев.
Ответ известен - аппарат партии, для работы в котором главным со времен Сталина стало умение "угадывать пожелания начальства", а не рекомендовать наиболее достойных на выборные должности.
И потом, что это за "выборы" (что генсека, что какого-нипуть секретаря парткома завода), если всё решалось ДО обсуждения и голосования?

Отсюда и диагноз болезни "ума, чести и совести" - КПСС сгнила изнутри как гниет любая монополия на власть. Ну и страну, которой управляла, погубила по ходу.

[neantichrist]

я без перевода не вьезжаю

Устав КПСС и Конституцию СССР сначала почитайте, потом высказывайтесь.

[Индиана Джонс]

я без перевода не вьезжаю

Устав КПСС и Конституцию СССР сначала почитайте, потом высказывайтесь.

Я хорошо знаю историю СССР,можешь втирать эту дичь кому то другому.Генсеков всегда избирало политбюро а не всеобщими выборами как выбирают сейчас президентов.

[egor1980]

Общеизвестно, что Горбачев избран генсеком на заседании Политбюро....

Вранье.
Сами же пишите - его только "рекомендовали".
Рекомендовали кому?
Членам ЦК КПСС - больше 300 партийных сытых и лоснящихся морд на внеочередном Пленуме ЦК подняли руки за кандидатуру Горбачева на пост генсека.

Для чего вы врете про "избран генсеком на заседании Политбюро"?
Для того врете, чтобы снять ответственность "за Горбачева" с нескольких сотен фактически руководивших СССР членов ЦК КПСС??
Типа, старцы собрались и назначили самого молодого среди них, чтобы ваньки на Пленуме исполнили их приказ?
Эээ, нет.
Ответственных за избрание Горбачева членов партии - не сосчитать в то время.
Все ж ходы записаны, на Политбюро перед мартовским 1985 г пленумом ЦК прозвучало :
Кунаев

мне поручено сказать на заседании Политбюро о том, что, как бы здесь ни развернулось обсуждение, коммунисты Казахстана будут голосовать за избрание Генеральным секретарем ЦК КПСС Михаила Сергеевича Горбачева.

Чебриков

Я, конечно, советовался с моими товарищами по работе.
Ведомство у нас такое, которое хорошо должно знать не только внешнеполитические проблемы, но и проблемы внутреннего, социального характера.
Так вот с учетом всех этих обстоятельств чекисты поручили мне назвать кандидатуру т.Горбачева на пост Генерального секретаря ЦК КПСС

...
А тех, что для дурачков пишут, типа Горбачев "начал менять и сменил", неплохо было бы спросить :
а КТО характеристики подписывал на вновь назначаемых? Не они же сами себя хвалили-рекомндовали, да? И не Горбачев.
Ответ известен - аппарат партии, для работы в котором главным со времен Сталина стало умение "угадывать пожелания начальства", а не рекомендовать наиболее достойных на выборные должности.
И потом, что это за "выборы" (что генсека, что какого-нипуть секретаря парткома завода), если всё решалось ДО обсуждения и голосования?

Отсюда и диагноз болезни "ума, чести и совести" - КПСС сгнила изнутри как гниет любая монополия на власть. Ну и страну, которой управляла, погубила по ходу.

Правда? Ну посмотри на Китай, там до сих пор правит коммунистическая партия и Китай сейчас мировой лидер.Проблемы в нашей стране тогда были,но это не значит,что нужно было решать их сливом страны западу. Фактически, предательство своих стран до сих пор идет на Украине и в странах прибалтики. Где у стран нет своего суверенитета,они выполняют волю и интересы чужих стран. В Росссии с приходом Путина к власти закончилось предательство, которое было при горбачеве и ельцине. Именно поэтому страны запада и начали войну сейчас на Украине,чтобы чужими руками воевать против России. Так шо отдыхай наш украинский друх.

[egor1980]

Решение о Горбачеве (генсеком) приняли на Политбюро 11 марта 1985 года.
И в этот же день это решение одобрили и утвердили на Пленуме ЦК.
Всё сделали быстро в один день...

[neantichrist]

...
Отсюда и диагноз болезни "ума, чести и совести" - КПСС сгнила изнутри как гниет любая монополия на власть. Ну и страну, которой управляла, погубила по ходу.

Правда? Ну посмотри на Китай, там до сих пор правит коммунистическая партия и Китай сейчас мировой лидер

Вас послушать, так слова "коммунистическая партия" это индульгенция за ошибки и преступления всем компартиям мира.
КПСС сгнила изнутри и сгинула, утащив с собой в могилу объект своего управления, а КПК как новенькая.
В чем причина?
Да поумней брежневых люди в КПК были, тот же тов. Дэн Сяопин, вот и продолжают стоять у руля, не то что "ум, честь и совесть".

[neantichrist]

Общеизвестно, что Горбачев избран генсеком на заседании Политбюро....

Решение о Горбачеве (генсеком) приняли на Политбюро 11 марта 1985 года.

2 egor1980
в себе разберитесь - 11 марта 1985 года избрали Горбачева на Политбюро или только приняли решение рекомендовать Пленуму его избрать?
С какой стороны не посмотри, несколько выживших из ума и окружающей действительности человек назначают всей стране нового царя.
А потом еще и жалуются - он развалил! Как он мог?! Предатель!

Типа, прогнившая насквозь без конкуренции и настоящих выборов партия не ожидала, что у якобы выбранного нового вождя есть мозги и "новое мышление".
И это совсем не они, многомиллионный отряд коммунистов СССР, вооружённые передовой идеологией, КГБ и РВСН, аплодировали Горбачеву на собраниях и кричали "одобряем".

[egor1980]

в себе разберитесь - 11 марта 1985 года избрали Горбачева на Политбюро или только приняли решение рекомендовать Пленуму его избрать?
С какой стороны не посмотри, несколько выживших из ума и окр

Пустобол, из пустого в порожнее..

[egor1980]

Прочитал в книге историка В.Г. Сироткин о «повторямости» событий Февраля 1917 и перестройки:
«Лидеры тогдашней межрегиональной группы Съезда народных депутатов СССР даже кричали с грузовика – «Да здравствует Вторая Февральская революция!»
(Сироткин В. Г. «Почему Слиняла» Россия» М.: Алгоритм, 2004. С. 340)

И правда есть очень много схожего в этих 2-х событиях:
1. Во-первых, и Февраль 1917, и перестройка были революциями «сверху» (или госперевороты)
Инициаторами революционного переворота в обоих случаях были люди, входившие в структуры высшей государственной власти.

[egor1980]

2. Во-вторых, Февраль 1917, и перестройка совершались под лозунгами одной и той же идеологии – идеологии либерализма.
3. Кроме того, и февралисты, и перестройщики были либералами прозападной ориентации, поклонниками всего западного.

[egor1980]

4. Для дискредитации царской системы власти и семьи монарха использовалась государственная трибуна парламента (Государственной думы) и «свободная» печать либералов-капиталистов
Для дискредитации советской системы инициаторы перестройки специально создали новый законодательный орган СССР под названием Съезд народных депутатов СССР.
И для массированной промывка мозгов населения в нужном для перестройщиков русле была организована прямая трансляция выступлений с трибуны Съезда на всю страну.

[egor1980]

5. Ещё одна параллель – для свержения Николая II в августе 1915 году был создан «Прогрессивный блок», куда входили либеральные демократы Думы, Правительства, Государственного Совета, Земгора и других структур страны.
Для координации борьбы против советской системы была создана Межрегиональная депутатская группа (МДГ) из антисоветски и антикоммунистически настроенных депутатов.
7 июня 1989 года прошло первое собрание МДГ.

[egor1980]

6. Общим для Февраля 1917 и перестройки было и создание ситуации двоевластия.
Как известно, Февраль 1917 породил ситуацию двоевластия Временного правительства и эссеро-меньшевистского Петросовета, которое продолжалось около 8 месяцев.
На рубеже 1980-90-х годов также была создана ситуация двоевластия Горбачёва (СССР) и Верховного Совета РСФСР во главе с Ельциным

[egor1980]

7. ГКЧП и Корниловский мятеж – ещё одна аналогия Февраля 1917 и Перестройки.
Попытка консервативных сил с помощью армии (в обоих случаях неудачная) стабилизировать ситуацию в стране и удержать её от сползания в либеральную анархию развала.

[egor1980]

8. Общим в организации Февраля 1917 и перестройки рубежа 1980-90 гг. было нагнетание страха голода.
Для дестабилизации обстановки в 1917 году чиновниками саботажниками была создана обстановка перебоев снабжения столицы империи Петрограда хлебом.

Для дестабилизации обстановки в Москве, Ленинграде и в других крупных городах в конце 1990-х также использовалось нагнетание символа голода.
Полки в продовольственных магазинах опустели, многие продукты можно было достать только по карточкам.

[egor1980]

9. Ещё одна «повторяемость» Февраля и перестройки – удар по престижу офицеров.
Разница лишь в том, что с первых дней Февраля 1917-го офицеров откровенно отстреливали,
а в 1990-х оскорбляли, унижали, могли и побить.
Потому что перестройщики армию откровенно «подставляли», вовлекая бездарными способами в события в Тбилиси, Вильнюсе и других местах.

К примеру, видел как в Ленинграде в 1990-х в метро со встречных эскалаторов офицеров освистывали и кричали: «бараны, бараны».
Так реагировали на офицерские шапки (мутон) и полковничьи папахи (каракуль).
В 1990 офицеры вынуждены были переодеться в цивильную одежду.
Офицерская форма исчезла из ресторанов, кинотеатров, и вообще с улиц городов.

[egor1980]

10. Откровенно видимое всем огромное влияние жён на первое лицо государства, Александры Федоровны на Николая II и Раисы Максимовны на Горбачева....

[Индиана Джонс]

Вас послушать, так слова "коммунистическая партия" это индульгенция за ошибки и преступления всем компартиям мира.

Ты меня как раз не услышал,личность может либо защищать интересы своей страны,либо стать предателем и слить ее под западное управление,что мы сейчас и видим на Украине.

[neantichrist]

Для дискредитации советской системы инициаторы перестройки специально создали новый законодательный орган СССР под названием Съезд народных депутатов СССР.

Ложь этой фразы в том, что автор и копипастер egor1980 игнорируют факты.
Факты :
Прогнившая насквозь без конкуренции и настоящих выборов, фактически обанкротившая СССР (загнала страну в безумные долги) секта бандерлогов многомиллионная КПСС в 1988 году собралась на партконференцию.
Одно из решений :
- восстановлена (по образцу Конституции 1918 года) двухуровневая система представительных органов:
Съезд народных депутатов СССР ,
Верховный Совет СССР, избираемый из депутатов Съезда.

Чтобы сохранить власть, хитровывернутая и прогнившая КПСС придумала сл. систему выборов в этот представительный орган власти :

Спойлер

Верховный Совет должен был избираться Съездом народных депутатов,
⅔ которых, в свою очередь, должны были избираться населением Советского Союза.

Остальные 750 человек должны были выбираться «общественными организациями», при этом наибольшее число депутатов выбирала КПСС.
Эта реформа была оформлена законодательно в конце 1988 года.

Итого :
1) прогнившая к 80-м годам 20-го века "ум, честь и совесть" продолжала цепляться за власть, прикрываясь трындежом о "димакратизации" и "народовластии".

2)Развалив экономику страны Афганом, кормежкой соцконцлагеря и всяких Африк за счёт трудового народа СССР, многомиллионный отряд коммунистов СССР решил хитровывернуто снять с себя ответственность ЗА ВСЁ плохое в стране.
Для этого придумали :

разграничение функций партийных и государственных органов и возрождение полновластия Советов снизу доверху.

Другими словами :
- дарагие советские люди!
Рулите сами своей экономикой и тем что от неё осталось, а мы типа сваливаем с "госуправления".

[neantichrist]

Для дестабилизации обстановки в Москве, Ленинграде и в других крупных городах в конце 1990-х также использовалось нагнетание символа голода.

А что во время этой "дестабилизации обстановки в ..." делали
милиция СССР
чекисты СССР
госорганы СССР
Они ж все сверху донизу были членами КПСС, не?

Итого:
Если согласиться с egor1980, то выходит, что "ум, честь и совесть", они же - многомиллионный отряд коммунистов СССР, видя что СССР идет к краху, ни... не делали, чтобы спасти страну от краха.
В принципе, эта тупость и импотенция многомиллионного отряда КПСС на протяжении 80-х подтверждает мой тезис :
- развращенная десятилетиями безответствнности, отсутствием конкуренции КПСС прогнила насквозь, и уходя в могилу, по ходу прихватила с собой в гроб объект управления.

Кому жалко СССР, пожалейте сначала КПСС, они ж столько собраний с "полным одобрямсом" в резолюциях, бурными овациями, вскукареками "Слава КПСС!" провели, что просто удивительно - как это не сработало?

[egor1980]

без конкуренции и настоящих выборов, фактически обанкротившая СССР

Рассмешил, ты как маленький, веришь в либеральные сказки, которые сама жизнь опровергает
Вот к примеру в США: и конкуренция есть, и выборы есть, а президентом мир смешит падающий дедушка с деменцией...
Так что это либерально-капиталистический миф, что якобы конкуренция даёт качество...
Но такие как ты верят...

[neantichrist]

без конкуренции и настоящих выборов, фактически обанкротившая СССР

...либеральные сказки, которые сама жизнь опровергает

Если для вас
отсутствие политической конкуренции,
полное отсутствие настоящих выборов в КПСС и ваше в СССР в 70-е и 80-е годы 20 века
- сказка,
то вам будет легко это утверждение опровергнуть,
С примерами из жизни.

[SERGIO]

Вот что в советские времена творилось
Нелюбова Зинаида Георгиевна.
Книга по исправлению недостатков речи.
Утв. Наркомпросом РСФСР. — Москва : Учпедгиз, 1938 год (17 фабрика нац. книги).

image.png (343.94 КБ) 592 просмотра

[egor1980]

Да, до появления колготок детских в 1960 лифы были обычным предметом для девочек и мальчиков дошкольного возраста.
Никого это тогда не удивляло - это было привычной нормой.
Лиф представлял из себя урезанную маечку с двумя лямками, а внизу к ним были пришиты застежки для чулок.
Использовалось для крепления детских чулок, и носилось как девочками, там и мальчиками.


На детей одевали тогда чулки, коричневые в рубчик, резинок вверху не имели и, конечно же, сваливались с ног.
Вот их на эти застежки и крепили, и горе было горькое, если вдруг в приличном обществе они расстёгивались.
Дело в том, что в гости к родственникам деток тогда одевали в короткие штаны типа шортов, опять же на помочах (ну все как еще в одном культовом фильме, «Чук и Гек»), скрещенных сзади и прямых спереди.
И чулки из-под них были видны, а застёжки под шортами не видны.

https://news.rambler.ru/other/40894291- ... -lifchiki/
Почему даже дети раньше надевали лифчики