100 лет СССР

[никсмол]

Это оправдывает вторжение в сентябре 1939го?

О каком оправдании речь? Перед кем?

Перед собой.

Ого! Ну и как? Оправдался перед собой?
Повторю вопрос - о каком оправдании речь ведешь?

[Сэнсей]

Вообще-то коллективизация с индустриализацией начиналась с тем расчётом, что на СССР нападёт Польша+.
Так что война Германии с Польшей воспринималась как благоприятное стечение обстоятельств. И пиететов к полякам никто не испытывал.
Те ещё соседи.

Это оправдывает вторжение в сентябре 1939го?

Говорил же: свое вернули. Но вам, юридастам-таки-булгахтерам, Бресткий мир люб.

[step]

О каком оправдании речь? Перед кем?

Перед собой.

Ого! Ну и как? Оправдался перед собой?
Повторю вопрос - о каком оправдании речь ведешь?

Подожду ответа на этот вопрос. Интересно же. Заодно спрошу, оправдались поляки за смутное время например? Ищут они вообще оправданий?

[neantichrist]

Говорил же: свое вернули. Но вам, юридастам-таки-булгахтерам, Бресткий мир люб.

Своеобычно врете.

Вы бы хоть глянули для начала - когда и с кем Советская Россия подписала Брестский договор, а потом проверили бы - когда была создана Польская республика, с которой Советы в 1921 подписали унизительный (для Советов) Рижский договор.

[neantichrist]

Сталин во время войны дружил с Черчилем и Рузвельтом ...

Попробуй с главой союзной державы не дружить, без чего нипуть важного для войны останешься. Как только Рузвельт не дал сталину оккупировать о.Хоккайдо, так "дружба" и закончилась.

зато гитлера с которым Сталин никогда не встречался помнишь.

Я помню Историю СССР, и вам рекомендую ее изучать.
Почему важно НЕ забывать про 2 договора первого в мире социалистического государства с нацисткой мразью Гитлером?
1) потому что эти договора не было жизненно необходимы для СССР, как например Брестский или Рижский.
2) договоры с нацисткой мразью были необходимы сталину для увеличения площади СССР.
3) сталин предал принципы, идеологию, на которых основывали СССР, ради терр приобретений, ради агрессии в соседние страны.
История жестоко покарала советский народ за то, что сталин предал идеалы СССР.
Советский народ заплатил десятками миллионов жизней, послевоенным голодом и разрухой за эти 2 года "дружбы" с кровавым упырем.

СССР мог остаться на все века ОСВОБОДИТЕЛЕМ от нацизма в памяти народов Эуропы, а остался оккупантом.
Снос памятников и "музеи оккупации" - это оттуда, из тех лет, когда сталин сначала "увеличивал" терр СССР ("вернул своё" ©), а после победы над нацизмом, став Освободителем, тут же стал ломать этот образ.
Стал насаждать террором "социализм" в той части Эуропы, которым с ним "поделились" союзники.

И за этот соцконцлагерь тоже заплатил советский народ своим благосостоянием и жизнями в/с СССР, которые подавляли восстания в соцконцагере.
1985 год, страны СЭВ ДОЛЖНЫ СССР 15 миллиардов переводных рублей.
Один переводной рубль СЭВ был равен 0.99 гр золота.
Да это сосчитать невозможно, сколько у советского народа украдено сектой КПСС ради того, чтобы соцконцлагерь жил-не тужил.
"Витрина социализма", чо.

У Истории нет сослагательного наклонения и нет повторов.
Есть Законы Истории и есть Память. Она дается людям для того, чтобы не повторять ошибки прошлого.

[neantichrist]

...пиететов к полякам никто не испытывал.
Те ещё соседи.

Это оправдывает вторжение в сентябре 1939го?

По мнению сталинистов современных - вполне оправдывает.
Они прекрасно понимают, что сталин предал идеологию, основы, на которых строился СССР, когда начал "жахаться в десны" с нацистким зверем. Не говоря уже о том, что в военном отношении - это была ошибка.
И чтобы оправдать это безумие, эту чудовищную ошибку именно руководства СССР, оправдывают "раздел Польши" разными способами.
Одни тупо врут про "антигитлеровскую направленность"© (egor1980), другие клеймят поляков - сами виноваты!
Типа, поляки - "плохие соседи", поэтому можно было их страну на пару с нацистской мразью разорвать.

[Сэнсей]

Говорил же: свое вернули. Но вам, юридастам-таки-булгахтерам, Бресткий мир люб.

Своеобычно врете.

Вы бы хоть глянули для начала - когда и с кем Советская Россия подписала Брестский договор, а потом проверили бы - когда была создана Польская республика, с которой Советы в 1921 подписали унизительный (для Советов) Рижский договор.

Да хрень это все
ЗЫ: патамушта ваше кредо - ановиковское.

[neantichrist]

Говорил же: свое вернули. Но вам, юридастам-таки-булгахтерам, Бресткий мир люб.

Своеобычно врете.

Вы бы хоть глянули для начала - когда и с кем Советская Россия подписала Брестский договор, а потом проверили бы - когда была создана Польская республика, с которой Советы в 1921 подписали унизительный (для Советов) Рижский договор.

Да хрень это все
...

Тогда ЗАЧЕМ вы били клаву вот здесь :

...Бресткий мир люб.

чтобы что? Чтобы показать свою необразованность??

[Greenhorn]

О каком оправдании речь? Перед кем?

Перед собой.

Ого! Ну и как? Оправдался перед собой?
Повторю вопрос - о каком оправдании речь ведешь?

Я уже ответил. Вы пытаетесь оправдаться перед собой за то, что тогда делала страна.

[Greenhorn]

Вообще-то коллективизация с индустриализацией начиналась с тем расчётом, что на СССР нападёт Польша+.
Так что война Германии с Польшей воспринималась как благоприятное стечение обстоятельств. И пиететов к полякам никто не испытывал.
Те ещё соседи.

Это оправдывает вторжение в сентябре 1939го?

Говорил же: свое вернули. Но вам, юридастам-таки-булгахтерам, Бресткий мир люб.

Это жидовская логика, мне не понятная.

[никсмол]

Перед собой.

Ого! Ну и как? Оправдался перед собой?
Повторю вопрос - о каком оправдании речь ведешь?

Подожду ответа на этот вопрос. Интересно же. Заодно спрошу, оправдались поляки за смутное время например? Ищут они вообще оправданий?

Можно не ждать. Давно подмечено, что когда Гринхорну задаёшь неудобные для него вопросы, он сразу перестает их понимать.

[Greenhorn]

Ого! Ну и как? Оправдался перед собой?
Повторю вопрос - о каком оправдании речь ведешь?

Подожду ответа на этот вопрос. Интересно же. Заодно спрошу, оправдались поляки за смутное время например? Ищут они вообще оправданий?

Можно не ждать. Давно подмечено, что когда Гринхорну задаёшь неудобные для него вопросы, он сразу перестает их понимать.

Я ответил на твой вопрос. Читать не умеешь?

[egor1980]

Я уже ответил. Вы пытаетесь оправдаться перед собой за то, что тогда делала страна.

А тебе ответили, что объекта для оправдания нет. Делалось что должно и похоже это был самый правильный ход в данной ситуации. А ты продолжай самоуничижаться.

[Greenhorn]

Я уже ответил. Вы пытаетесь оправдаться перед собой за то, что тогда делала страна.

А тебе ответили, что объекта для оправдания нет. Делалось что должно и похоже это был самый правильный ход в данной ситуации. А ты продолжай самоуничижаться.

Есть объект раз вы постоянно оправдываетесь и самоуничижаетесь. А ход был самый неправильный. Он не помог избежать войны, но ещё и запятнал.

[Сэнсей]

Это оправдывает вторжение в сентябре 1939го?

Говорил же: свое вернули. Но вам, юридастам-таки-булгахтерам, Бресткий мир люб.

Это жидовская логика, мне не понятная.

Чой-то жидовская? Русская. Как и писал Бисмарк - что какие бы хитрожопые бумаги вы ни писали, рано или поздно русские придут и вернут свое.

А вам, булгахтерам-юридастам, хорошо лишь когда России плохо.

[egor1980]

В руководстве Англии и Франции ввод советских войск в Польшу в сентябре 1939 года было воспринято в то время как имеющее антигерманскую направленность.
И заключалось в установлении линии, дальше которой Германия не должна была заходить.
Это подтверждается хотя бы тем, что ни Британия, ни Франция, ни Польша в то время Советский Союз агрессором не назвали и войну ему не объявили.
Это факт, всё остальное — трактовки более поздней эпохи холодной войны.

[Greenhorn]

Говорил же: свое вернули. Но вам, юридастам-таки-булгахтерам, Бресткий мир люб.

Это жидовская логика, мне не понятная.

Чой-то жидовская? Русская. Как и писал Бисмарк - что какие бы хитрожопые бумаги вы ни писали, рано или поздно русские придут и вернут свое.

А вам, булгахтерам-юридастам, хорошо лишь когда России плохо.

Нет, вы называете своим то, что по-закону вам не принадлежит. Но для вас это не проблема, вы поменяете законы. Вполне жидовская стратегия.

Нет, мне хорошо только когда России хорошо. А России сейчас плохо.

[Greenhorn]

В руководстве Англии и Франции ввод советских войск в Польшу в сентябре 1939 года было воспринято в то время как имеющее антигерманскую направленность.
И заключалось в установлении линии, дальше которой Германия не должна была заходить.
Это подтверждается хотя бы тем, что ни Британия, ни Франция, ни Польша в то время Советский Союз агрессором не назвали и войну ему не объявили.
Это факт, всё остальное — трактовки более поздней эпохи холодной войны.

И хотя англо-французская пресса позволяла себе довольно резкие заявления, официальная позиция Англии и Франции свелась к молчаливому признанию советской акции в Польше. 18 сентября лондонский «Таймс» охарактеризовал данное событие как «удар ножом в спину Польши»[5]. Вместе с тем стали появляться и статьи, объясняющие действия СССР как имеющие антигерманскую направленность[5].

Что просто подтверждает неготовность правительств Англии и Франции к полноценной войне. Этими позорными решениями они только позволили Гитлеру решиться на дальнейшие действия. Пресса в этих странах всё называла своим языком.

[neantichrist]

В руководстве Англии и Франции ввод советских войск в Польшу в сентябре 1939 года было воспринято в то время как имеющее антигерманскую направленность.

Своеобычно врете и выдумывате.

Вторжение советских войск на территорию сопредельного государства вызвало шок на Западе.
Оно обсуждалось в парламентах, на заседаниях правительств, в дипломатических ведомствах; мно-
гочисленные публикации появились в европейской и американской прессе.
Советский Союз обвиняли в интервенции, агрессии, связывая его акцию с общим характером и сущностью советского режима, с имперскими традициями и амбициями.
Глава французского правительства Э. Даладье вызвал к себе полпреда СССР Я. З. Сурица и заявил ему, что
«положение очень серьезно» и что в «поразивших всех» действиях СССР он усматривает кричащее
противоречие с «ранее объявленным нейтралитетом».
По его выражению, «для французского правительства решающим являлся вопрос: имеет ли оно перед собой
единый германо-советский фронт, общую акцию или нет?» 60 .
После опубликования советско-германского коммюнике последние сомнения рассеялись. Вместе с тем, правящие круги Великобритании и Франции отвергли все попытки побудить их к разрыву отношений с Москвой и ограничились нотами протеста.

«Сейчас никто дальше уже не сомневается, что между нами и Германией существует соглашение и относительно будущности самой Польши…
Что касается реакции на нашу интервенцию в Польше, то уже сейчас с известной долей уверенности можно сказать, что французское правительство никаких „выводов“ сейчас не делает и будет занимать выжидательную политику», — писал в Москву полпред во Франции
Я. З. Суриц. (Там же. С. 103).
Соответствующий демарш был предпринят по поручению своего правительства Ж. Пайяром в ходе разговора с В. П. Потемкиным. Поверенный в делах Франции спрашивал, не означает ли советско-германское коммюнике, что между СССР и Германией заключен военный союз, и как примирить заявление Советского правительства о нейтралитете СССР в отношении Франции с совместными действиями Красной Армии и германских войск в Польше, защищая которую, та же Франция уже находится в состоянии войны с Германией

Какие бы оценки не давали тогда действиям сталина всякие GB, Франции и пр., речь здесь идет о Истории СССР.
Жаханье с нацистом Гитлером в десны, распил Польши, последующая помощь Гитлеру, чтобы нацистская мразь лучше подготовилась к нападению на СССР - это преступные ошибки сталина, предательство идей, на которых строился СССР.
За них советский народ заплатил чудовищную цену в десятки миллионов жизней, послевоенными голодом и разрухой.

[egor1980]

Вместе с тем стали появляться и статьи, объясняющие действия СССР как имеющие антигерманскую направленность[5].
Что просто подтверждает неготовность правительств Англии и Франции к полноценной войне.
Этими позорными решениями они только позволили Гитлеру решиться на дальнейшие действия.
Пресса в этих странах всё называла своим языком.

Видишь, сам же отметил, что пресса зарубежная была разная.
Были и такие статьи, объясняющие действия СССР как имеющие антигерманскую направленность[5]
Но важнее реакция руководства Англии, Франции , и даже Польши, которые войну Советскому Союзу не объявили.
А Черчилль в своей речи по радио действий СССР обосновал как необходимая мера по обеспечению безопасности Советского государства

[egor1980]

egor1980 писал(а): ↑18 ноя 2023, 16:45
В руководстве Англии и Франции ввод советских войск в Польшу в сентябре 1939 года было воспринято в то время как имеющее антигерманскую направленность.
Своеобычно врете и выдумывате.
Вторжение советских войск на территорию сопредельного государства вызвало шок на Западе.
Оно обсуждалось в парламентах, на заседаниях правительств, в дипломатических ведомствах; мно-
гочисленные публикации появились в европейской и американской прессе.
Советский Союз обвиняли в интервенции, агрессии, связывая его акцию с общим характером и сущностью советского режима, с имперскими традициями и амбициями.
Глава французского правительства Э. Даладье вызвал к себе полпреда СССР Я. З. Сурица и заявил ему, что
«положение очень серьезно» и что в «поразивших всех» действиях СССР он усматривает кричащее
противоречие с «ранее объявленным нейтралитетом».
По его выражению, «для французского правительства решающим являлся вопрос: имеет ли оно перед собой
единый германо-советский фронт, общую акцию или нет?» 60 .
После опубликования советско-германского коммюнике последние сомнения рассеялись. Вместе с тем, правящие круги Великобритании и Франции отвергли все попытки побудить их к разрыву отношений с Москвой и ограничились нотами протеста.
«Сейчас никто дальше уже не сомневается, что между нами и Германией существует соглашение и относительно будущности самой Польши…
Что касается реакции на нашу интервенцию в Польше, то уже сейчас с известной долей уверенности можно сказать, что французское правительство никаких „выводов“ сейчас не делает и будет занимать выжидательную политику», — писал в Москву полпред во Франции
Я. З. Суриц. (Там же. С. 103).
Соответствующий демарш был предпринят по поручению своего правительства Ж. Пайяром в ходе разговора с В. П. Потемкиным. Поверенный в делах Франции спрашивал, не означает ли советско-германское коммюнике, что между СССР и Германией заключен военный союз, и как примирить заявление Советского правительства о нейтралитете СССР в отношении Франции с совместными действиями Красной Армии и германских войск в Польше, защищая которую, та же Франция уже находится в состоянии войны с Германией
Какие бы оценки не давали тогда действиям сталина всякие GB, Франции и пр., речь здесь идет о Истории СССР.
Жаханье с нацистом Гитлером в десны, распил Польши, последующая помощь Гитлеру, чтобы нацистская мразь лучше подготовилась к нападению на СССР - это преступные ошибки сталина, предательство идей, на которых строился СССР.
За них советский народ заплатил чудовищную цену в десятки миллионов жизней, послевоенными голодом и разрухой.

Неужели кто-то будет читать и вникать в эти простыни, наполненные злобными эмоциями.

[Индиана Джонс]

Сталин во время войны дружил с Черчилем и Рузвельтом ...

Попробуй с главой союзной державы не дружить, без чего нипуть важного для войны останешься. Как только Рузвельт не дал сталину оккупировать о.Хоккайдо, так "дружба" и закончилась.

зато гитлера с которым Сталин никогда не встречался помнишь.

Я помню Историю СССР, и вам рекомендую ее изучать.
Почему важно НЕ забывать про 2 договора первого в мире социалистического государства с нацисткой мразью Гитлером?
1) потому что эти договора не было жизненно необходимы для СССР, как например Брестский или Рижский.
2) договоры с нацисткой мразью были необходимы сталину для увеличения площади СССР.
3) сталин предал принципы, идеологию, на которых основывали СССР, ради терр приобретений, ради агрессии в соседние страны.
История жестоко покарала советский народ за то, что сталин предал идеалы СССР.
Советский народ заплатил десятками миллионов жизней, послевоенным голодом и разрухой за эти 2 года "дружбы" с кровавым упырем.

СССР мог остаться на все века ОСВОБОДИТЕЛЕМ от нацизма в памяти народов Эуропы, а остался оккупантом.
Снос памятников и "музеи оккупации" - это оттуда, из тех лет, когда сталин сначала "увеличивал" терр СССР ("вернул своё" ©), а после победы над нацизмом, став Освободителем, тут же стал ломать этот образ.
Стал насаждать террором "социализм" в той части Эуропы, которым с ним "поделились" союзники.

И за этот соцконцлагерь тоже заплатил советский народ своим благосостоянием и жизнями в/с СССР, которые подавляли восстания в соцконцагере.
1985 год, страны СЭВ ДОЛЖНЫ СССР 15 миллиардов переводных рублей.
Один переводной рубль СЭВ был равен 0.99 гр золота.
Да это сосчитать невозможно, сколько у советского народа украдено сектой КПСС ради того, чтобы соцконцлагерь жил-не тужил.
"Витрина социализма", чо.

У Истории нет сослагательного наклонения и нет повторов.
Есть Законы Истории и есть Память. Она дается людям для того, чтобы не повторять ошибки прошлого.

Да,да,мы такие надо будет, снова освободим весь мир от американо фашистов,которых сейчас выращивают на западе.

[Greenhorn]

Вместе с тем стали появляться и статьи, объясняющие действия СССР как имеющие антигерманскую направленность[5].
Что просто подтверждает неготовность правительств Англии и Франции к полноценной войне.
Этими позорными решениями они только позволили Гитлеру решиться на дальнейшие действия.
Пресса в этих странах всё называла своим языком.

Видишь, сам же отметил, что пресса зарубежная была разная.
Были и такие статьи, объясняющие действия СССР как имеющие антигерманскую направленность[5]
Но важнее реакция руководства Англии, Франции , и даже Польши, которые войну Советскому Союзу не объявили.
А Черчилль в своей речи по радио действий СССР обосновал как необходимая мера по обеспечению безопасности Советского государства

Верно, разная. А правительства Англии и Франции тех лет были с Гитлером в слишком тёплых отношениях, о чём потом сильно пожалели. Вообще тогда опозорились почти все.

[Greenhorn]

Вместе с тем стали появляться и статьи, объясняющие действия СССР как имеющие антигерманскую направленность[5].
Что просто подтверждает неготовность правительств Англии и Франции к полноценной войне.
Этими позорными решениями они только позволили Гитлеру решиться на дальнейшие действия.
Пресса в этих странах всё называла своим языком.

Видишь, сам же отметил, что пресса зарубежная была разная.
Были и такие статьи, объясняющие действия СССР как имеющие антигерманскую направленность[5]
Но важнее реакция руководства Англии, Франции , и даже Польши, которые войну Советскому Союзу не объявили.
А Черчилль в своей речи по радио действий СССР обосновал как необходимая мера по обеспечению безопасности Советского государства

Верно, разная. А правительства Англии и Франции тех лет были с Гитлером в слишком тёплых отношениях, о чём потом сильно пожалели. Вообще тогда опозорились почти все.

[Greenhorn]

Да,да,мы такие надо будет, снова освободим весь мир от американо фашистов,которых сейчас выращивают на западе.

С кем ты себя "мы" называешь? Ты нашим бойцам даже в СВО не помог.

[SERGIO]

Да,да,мы такие надо будет, снова освободим весь мир от американо фашистов,которых сейчас выращивают на западе.

С кем ты себя "мы" называешь? Ты нашим бойцам даже в СВО не помог.

Что, и он тоже?

[Greenhorn]

Да,да,мы такие надо будет, снова освободим весь мир от американо фашистов,которых сейчас выращивают на западе.

С кем ты себя "мы" называешь? Ты нашим бойцам даже в СВО не помог.

Что, и он тоже?

Ты тоже?

[SERGIO]

Greenhorn, я не тоже. Сэнсей тоже

[vg169]

правительства Англии и Франции тех лет были с Гитлером в слишком тёплых отношениях

Вообще-то Британия и Франция уже 3 сентября 39г объявили Германии войну. Но "патриоты", конечно, могут этого не знать.

[Greenhorn]

Greenhorn, я не тоже. Сэнсей тоже

А, ну это понятно.