100 лет СССР

[egor1980]

Причем - сталина предупреждали его же личные назначенцы, тот же Мерекулов. И другие были, не побоявшиеся сказать правду.

Давайте посмотрим что героического и нового сказал Мерекалов 21 апреля 1941 года Сталину:
Цитирую:
"После обоюдных приветствий Сталин первым делом неожиданно спросил:
— Товарищ Мерекалов, вот скажи — пойдут на нас немцы или не пойдут?
Тезисы этого ответа были таковы:
Гитлер торопится избежать «политики окружения», надеясь прибрать к рукам Данциг и «польский коридор».
Германо-польский конфликт, раздуваемый Германией, к осени 1939 года приведет к попытке ликвидации Польского государства, в чем у Германии есть шансы на успех.
Германия достигла зенита своей власти и силы.
Возникнет обстановка непосредственного соприкосновения Германии и СССР.
Курс, выбранный Гитлером, неизбежно влечет за собой в ближайшие два-три года военный конфликт."

"Мерекалов ждал войны в 1942-1943 годах, что совпадало с мнением Сталина"
http://militera.lib.ru/research/bezymensky3/index.html
Безыменский Лев Александрович "Гитлер и Сталин перед схваткой "

[egor1980]

Так что домыслы что Мерекалова тут же же якобы (21.04.1939) сняли с должности - враки, сплетни.
Мерекалов продолжал работать в этой должности до 2 сентября 1939 года.
Не за что было, так как его мнение совпадало с мнением самого Сталина.

Далее в книге отмечается, что:
"Мерекалов, по его воспоминаниям, решился на такой прогноз в качестве «смелого шага», не зная позиции Сталина.
Сталин слушал внимательно, ни разу не перебивал и вопросов не задавал.
Иными словами, на вопрос Сталина полпред ответил утвердительно, считая, что это случится через два-три года.
Как он записал в своих воспоминаниях, реакция Сталина была положительной. Обсуждения не состоялось,
Политбюро перешло к другому вопросу"
Источник тот же: http://militera.lib.ru/research/bezymensky3/index.html

[egor1980]

То, что гитлеровская Германия пойдёт войной против СССР не вызывало сомнений у руководства СССР.
Вопрос был только в том, когда это произойдёт.

[egor1980]

что случилось с постпредом СССР в Германии тов Мерекаловым, которого лично сталин готовил на эту должность?

А что с ним случилось..
Известно, что он пытался отказываться от должности полпреда, и в конце концов, похоже на то, его желание удовлетворили и он стал работать по своей специальности.
И не простым инженером, а сначала главным инженером предприятия, а через непродолжительное время "директором Всесоюзного института мясной промышленности Народного комиссариата пищевой промышленности СССР
Умер аж в 1883 году
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1561514
А сколько напридумывали всякого-разного...

[SERGIO]

Прекрасные советские времена.

За преступления Стороженко было арестовано четверо невиновных: первый был сотрудником прокуратуры, прежде чем была доказана его невиновность, он просидел 9 месяцев в СИЗО, после освобождения ему пришлось уволиться из прокуратуры и уехать из города; как пособник предыдущего был арестован сотрудник ГАИ; в убийстве женщины в районе базы отдыха Смоленского авиазавода обвинили местного сторожа, арестованного за кражу и ранее судимого за коллаборационизм во время Великой Отечественной войны, который, под давлением следствия, оговорил себя; ещё одного арестованного, под угрозой расстрела, заставили признаться в убийстве жены и приговорили к 9 годам лишения свободы.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 0%B8%D1%87

[egor1980]

Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзо

Шулерство представить ,что якобы этот договор заключался на пустом месте..
А суть в том, что между СССР и Германией никогда прежде не было общей границы.
А после бездарной утраты Польшей государственности в 1939 году она появилась, причём границы изменились как у Германии, так и у СССР .
И впервые в истории возникла необходимость определиться с границей между Германией и СССР.

Договариваться о границе между соседями можно только в обстановке дружественной, путём взаимных уступок и компромиссов.
Главное здесь договор "о границе", а дружба - необходимое условие для мирного и бесконфликтного урегулирования возникшей проблемы границ.

Тем более, что решался также вопрос передвижении населения из одной части Польши в другую
В итоге договорились не чинить препятствий на пути лиц германского происхождения, проживающих на советской части приобретённых территорий, если они пожелают переселиться в Германию.
И наоборот, белорусов и украинцев с германской части территорий на советскую.
Обычная международная практика нормального решения проблемы границ, чтобы без войны и стрельбы.

[Greenhorn]

Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзо

Шулерство представить ,что якобы этот договор заключался на пустом месте..
А суть в том, что между СССР и Германией никогда прежде не было общей границы.
А после бездарной утраты Польшей государственности в 1939 году она появилась, причём границы изменились как у Германии, так и у СССР .
И впервые в истории возникла необходимость определиться с границей между Германией и СССР.

Договариваться о границе между соседями можно только в обстановке дружественной, путём взаимных уступок и компромиссов.
Главное здесь договор "о границе", а дружба - необходимое условие для мирного и бесконфликтного урегулирования возникшей проблемы границ.

Тем более, что решался также вопрос передвижении населения из одной части Польши в другую
В итоге договорились не чинить препятствий на пути лиц германского происхождения, проживающих на советской части приобретённых территорий, если они пожелают переселиться в Германию.
И наоборот, белорусов и украинцев с германской части территорий на советскую.
Обычная международная практика нормального решения проблемы границ, чтобы без войны и стрельбы.

Тогда у Германии была граница не только с СССР, но договоров о дружбе с другими соседями не было. А с Италией и Японией границы у Германии не было, но договора о дружбе были. Чудеса...

[Индиана Джонс]

Прекрасные советские времена.

За преступления Стороженко было арестовано четверо невиновных: первый был сотрудником прокуратуры, прежде чем была доказана его невиновность, он просидел 9 месяцев в СИЗО, после освобождения ему пришлось уволиться из прокуратуры и уехать из города; как пособник предыдущего был арестован сотрудник ГАИ; в убийстве женщины в районе базы отдыха Смоленского авиазавода обвинили местного сторожа, арестованного за кражу и ранее судимого за коллаборационизм во время Великой Отечественной войны, который, под давлением следствия, оговорил себя; ещё одного арестованного, под угрозой расстрела, заставили признаться в убийстве жены и приговорили к 9 годам лишения свободы.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 0%B8%D1%87

Стороженко поймали? Расстреляли? Думаю многие родственники тех, у кого погибли родственниики сейчас, в похожих преступлениях,вздохнули бы с удовлетворением,что зло наказано. А ошибки, случаются,главное невиновных не расстрелять,но сейчас и уровень экспертизы на порядок выше.

[SERGIO]

Стороженко поймали? Расстреляли? Думаю многие родственники тех, у кого погибли родственниики сейчас, в похожих преступлениях,вздохнули бы с удовлетворением,что зло наказано. А ошибки, случаются,главное невиновных не расстрелять,но сейчас и уровень экспертизы на порядок выше.

Давай ты год в тюрьме посидишь потом расскажешь про ошибки. Уровень сейчас ниже, если что

[Индиана Джонс]

Стороженко поймали? Расстреляли? Думаю многие родственники тех, у кого погибли родственниики сейчас, в похожих преступлениях,вздохнули бы с удовлетворением,что зло наказано. А ошибки, случаются,главное невиновных не расстрелять,но сейчас и уровень экспертизы на порядок выше.

Давай ты год в тюрьме посидишь потом расскажешь про ошибки. Уровень сейчас ниже, если что

Те кто сидит по ошибке, получают от государства компенсацию. А уровень экспертизы сейчас, на порядок выше,того же Чикатило сейчас вычеслили бы без проблем а в СССР не было таких экспертиз

[SERGIO]

Индиана Джонс, уровень следователей/прокуроров/судей ниже. Тебя можно без проблем упаковать в изолятор, только по факту предъявления обвинения.

[Индиана Джонс]

Индиана Джонс, уровень следователей/прокуроров/судей ниже. Тебя можно без проблем упаковать в изолятор, только по факту предъявления обвинения.

С этим согласен,сейчас с малолеткой в лифт опасно заходить.Но опять же,кто пишет законы у нас? Женщины, которые возвели в культ женщин и детей.

[investigator]

Индиана Джонс, уровень следователей/прокуроров/судей ниже. Тебя можно без проблем упаковать в изолятор, только по факту предъявления обвинения.

Странно, что тебе такое не нравится. Ты поддерживаешь нынешний строй, нынешнюю систему. А нынешней системе не нужны невиновные, право на защиту, независимый суд, адвокаты, состязательность. Потому что иначе тех, кого посадили по всяким статьям за оскорбление чувств верующих, дискредитацию той структуры, которую уже сложно дискредитировать, и т.п. статьи, невозможно было бы сажать на годы.

[egor1980]

[quote=Greenhorn post_id=10353049 time=1699902636 user_id=2907
Тогда у Германии была граница не только с СССР, но договоров о дружбе с другими соседями не было
[/quote]
Так у Германии с СССР никогда границы границы не было, а теперь появилась граница,

причём границы изменились как у Германии, так и у СССР

...
Суть ситуации , изменились границы не только у Германии, но и у Советского Союза.
С другими странами такой ситуации не было (это понятно?)

[Индиана Джонс]

Индиана Джонс, уровень следователей/прокуроров/судей ниже. Тебя можно без проблем упаковать в изолятор, только по факту предъявления обвинения.

Странно, что тебе такое не нравится. Ты поддерживаешь нынешний строй, нынешнюю систему. А нынешней системе не нужны невиновные, право на защиту, независимый суд, адвокаты, состязательность. Потому что иначе тех, кого посадили по всяким статьям за оскорбление чувств верующих, дискредитацию той структуры, которую уже сложно дискредитировать, и т.п. статьи, невозможно было бы сажать на годы.

Мне нравится нынешняя система,вопрос не в системе

[SERGIO]

Индиана Джонс, уровень следователей/прокуроров/судей ниже. Тебя можно без проблем упаковать в изолятор, только по факту предъявления обвинения.

Странно, что тебе такое не нравится. Ты поддерживаешь нынешний строй, нынешнюю систему. А нынешней системе не нужны невиновные, право на защиту, независимый суд, адвокаты, состязательность. Потому что иначе тех, кого посадили по всяким статьям за оскорбление чувств верующих, дискредитацию той структуры, которую уже сложно дискредитировать, и т.п. статьи, невозможно было бы сажать на годы.

Кто сказал что поддерживаю?

[neantichrist]

2. Работает затем не инженером на мясокомбинате:
... В 1938-39 полпред СССР в Германии.
Позднее директор Всес. ин-та мясной пром-сти Наркомата пищевой пром-сти СССР".

И не простым инженером, а сначала главным инженером предприятия, а через непродолжительное время "директором

Не желаете извинится за публикацию непроверенных данных?

Идем дальше :
Вот здесь вы правильно указываете ответ Мерекалова на вопроос сталина:

– Товарищ Мерекалов, вот скажи, пойдут на нас немцы или не пойдут?
Из ответа Мерекалова вытекало, что пойдут, и это случится через два-три года.

А вот здесь уже соскакиваете с ИСТИНЫ и пытаетесь исказить факты :

Тезисы этого ответа были таковы:
Курс, выбранный Гитлером, неизбежно влечет за собой в ближайшие два-три года военный конфликт."

Кого с кем КОНФЛИКТ, egor1980?

Итого:
- в апреле 1939 года личный назначенец сталина предупреждает усатого и Политбюро, что Гитлер готовится напасть на СССР.
Что делает сталин?
Он изгоняет из НКИД Литвинова и Мерекалова и берет курс на кормление зверя, который НЕ скрывал, кто его будущая жертва.
Ь!
Где такое видано, что руководителя страны, (ну Ь! просто гения) предупреждают - эта нацистская мразь нападет на нас, а в ответ "гений" начинает изо всех сил кормить эту мразь ТЕМ, что не хватало зверю для своего усиления.
Где такое видано?

Возвращаясь еще раз к судьбе простого советского инженера мясокомбината Мерекалова.
Ведь безумно повезло человеку. Это такая загогулина в его судьбе, что невозможно себе представить.
Вот смотрите :
Одновременно с постпредом Мерекаловым в Берлине служил в посольстве ССССР тов Астахов, должность, если коротко - 1й зам постпреда.

Спойлер

1920—1922 — заведующий отделом печати полпредства РСФСР в Закавказье.
1922—1923 — заведующий отделом печати полпредства СССР в Турции.
1924—1925 — референт полпредства СССР в Германии.
1925—1928 — заведующий бюро печати, 1-й секретарь полпредства в Японии.
1928—1929 — ответственный референт отдела Дальнего Востока Наркоминдела.
1928 — командировка в Йемен. 1 ноября 1928 года заключил первый договор СССР со странами арабского мира — Советско-йеменский договор.[1]
1930—1933 — советник полпредства в Турции.
1934—1935 — советник полпредства в Великобритании.
1935—1936 — уполномоченный НКИД СССР в ЗСФСР.
1936—1937 — заведующий отделом печати НКИД.
1937—1939 — советник, временный поверенный в делах СССР в Германии.
Был одним из основных участников советско-германских переговоров весны-лета 1939 года, завершившихся подписанием Договора о ненападении между двумя странами.

19 августа 1939 года, незадолго до подписания договора о ненападении, Астахов был отозван в СССР.
После увольнения из НКИД кратковременно работал в Музее народов Востока.
Был арестован 27 февраля 1940 года по обвинению в участии в антисоветском заговоре и работе на иностранные разведки, приговорён к 15 годам заключения и умер в Усть-Вымском исправительно-трудовом лагере 14 февраля 1942 года. В 1957 году был реабилитирован.

Короче, есть с кем сравнивать судьбу инженера тов.Мерекалова.

[Сэнсей]

Индиана Джонс, уровень следователей/прокуроров/судей ниже. Тебя можно без проблем упаковать в изолятор, только по факту предъявления обвинения.

Странно, что тебе такое не нравится. Ты поддерживаешь нынешний строй, нынешнюю систему. А нынешней системе не нужны невиновные, право на защиту, независимый суд, адвокаты, состязательность. Потому что иначе тех, кого посадили по всяким статьям за оскорбление чувств верующих, дискредитацию той структуры, которую уже сложно дискредитировать, и т.п. статьи, невозможно было бы сажать на годы.

То что ваша злобнобуратинная братия называет независимым судом дал бы этим шлюхам столько же. Такшта это он и был.
А вот то, что вы задним хитрожопым умом имеете ввиду под независимым судом, то бы таки да - оправдал бы и ещё п денег заплатил - компенацый всяких.

[Greenhorn]

[quote=Greenhorn post_id=10353049 time=1699902636 user_id=2907
Тогда у Германии была граница не только с СССР, но договоров о дружбе с другими соседями не было

Так у Германии с СССР никогда границы границы не было, а теперь появилась граница,

причём границы изменились как у Германии, так и у СССР

...
Суть ситуации , изменились границы не только у Германии, но и у Советского Союза.
С другими странами такой ситуации не было (это понятно?)
[/quote]

Ну как же не менялись границы? После ПМВ менялись. Потом поменялись из-за Чехословакии, потом Польши. Но договоров о дружбе не было.
Ты не подтягивай сюда свою теорию, что без договора о дружбе нельзя договориться о границе. Это не так. Договор о дружбе предполагает некоторые совместные действия. И эти действия, совместные, Германия и СССР производили. Для этого тот договор о дружбе и был нужен.

[SERGIO]

[neantichrist]

Договор о дружбе предполагает некоторые совместные действия. И эти действия, совместные, Германия и СССР производили. Для этого тот договор о дружбе и был нужен.

Вы абс правы, ключ к разгадке "ашипки сталина" в ОЦЕНКЕ как лично Гитлера так и его планов - именно в "совместные действия".
В 1938 г СМИ нацистской Германии упоминали ФИО руководителей СССР вместе с оскорблениями в их адрес, открыто голосили, что пора уконтропупить комми на Востоке и расширится!
Но в 1939, начиная с марта примерно, всё "внизапно" изменилось.
Руководители СССР в нацистских СМИ стали уважаемыми личностями, комми/СССР - это неплохо и прогрессивно... и ваще, надо друужить!
Пошли телеграммы из посольства СССР в Мск - нацисты хотят торговать, сотрудничать и ваще!
А что случилось?
Да всего лишь мелочь какая то - в марте 1939 г нацистская зверюга наплевала на Мюнхен, и стала рвать Чехословакию и облизываться на Польшу.
Тут то до GB и Франции дошло - кого они "умиротворяли".
В телеграммах из посольства СССР в Лондоне стало звучать "апчественность GB и правящие круги" хотят и желают сотрудничать с СССР в деле ЗАЩИТЫ Эуропы от зверя!

Такая же беда случилась и у Гитлера, ему тоже понадобился союзник.
Оказаться перед союзом не последних по силе стран, среди которых мог быть СССР, означало что Польшу так просто не возмешь.

Так у усатого появился выбор :
- составить союз с GB и Францией, чтоюы припугнуть агрессора, мол не дадим в обиду Польшу, не смей!
Взамен - просто мир.
Союз с GB и Францией не предполагал территориальных изменений участников союза, только защита существующего Статус Кво.
- составить союз с агрессором и взамен ...
И взамен разорвать с ним на пару прежде всего Польшу, ну и по окраинам вернуть земельки "былое величие РИ".
Выбор сталин сделал именно весной 1939, когда уволил из НКИД Литвинова и умножил на ноль прогноз по Гитлеру от Мерекалова.
Дальнейшее известно.

За это жаханье со зверем в десны и по ходу за "гениальные терр приобретения вождя" советский народ заплатил десятками миллионов жизней, послевоенной разрухой и голодом.
Потом еще десятки лет СССР должен был содержать нахлебников из соцконцлагеря (жрали зерно и УВС из СССР и одновременно ненавидели),
и даже теперь Россия платит по счетам кровавого упыря и исторического недоумка, так как "терр приобретения сталина" всего через неск десятков лет зажили самостоятельной жизнью и, абс естественно, без вариантов, заделались наиболее сплоченной антироссийской коалицией в ЕС.

Так что формула из учебников "СССР в 1939 году боролся за мир в Эуропе и поэтому..." - насквозь лжива и цинична.
Так же, как и формула

после бездарной утраты Польшей государственности в 1939 году

Вот такой бред на полном серьезе...
Была государственность у непоследней страны в Эуропе, да и потерялась!
Прикол в том, что этот же участник немного раньше сообщает :

Германо-польский конфликт, раздуваемый Германией, к осени 1939 года приведет к попытке ликвидации Польского государства, в чем у Германии есть шансы на успех.

Вот такая "ашипка сталина". Чудовищный, страшный выбор "друга и союзника" в пользу очевидного агрессора и врага СССР ради "чутка землицы прирезать".

Ессно, что с теми, кто в НКИД был откровенно АНТИГитлеровских взлядов, безжалостно расправлялись.
Литвинова, как известно, спас его враг Гитлер, напав на СССР.
сталину понадобился знаток и дока США и GB тов. Литвинов.
Сразу после ВОВ сталин снова выкинул Литвинова из НКИД.

Астахов, скорее всего, погорел на том, что просто поделился с кем то мнением, что зря сталин с нацистской мразью дружить начал, зря.

ну а Мерекалов ... просто везунчик.

[egor1980]

Ну как же не менялись границы? После ПМВ менялись. Потом поменялись из-за Чехословакии, потом Польши. Но договоров о дружбе не было.
Ты не подтягивай сюда свою теорию, что без договора о дружбе нельзя договориться о границе. Это не так. Договор о дружбе предполагает некоторые совместные действия. И эти действия, совместные, Германия и СССР производили. Для этого тот договор о дружбе и был нужен.

Что за нагромождение непонятно чего..
Чётко и ясно способен оформить, что сказать хотел?

[egor1980]

Не желаете извинится за публикацию непроверенных данных?

У меня указаны ссылки, так что следуй ссылкам указанным и убеждайся.
это у тебя непроверенные данные, даже фамилию исказил МерекАлова опубликовал как МерекУлова.

[egor1980]

Удалил повтор

[egor1980]

В 1938 г СМИ нацистской Германии упоминали ФИО руководителей СССР вместе с оскорблениями в их адрес, открыто голосили, что пора уконтропупить комми на Востоке и расширится!
Но в 1939, начиная с марта примерно, всё "внизапно" изменилось.
Руководители СССР в нацистских СМИ стали уважаемыми личностями, комми/СССР - это неплохо и прогрессивно... и ваще, надо друужить!
Пошли телеграммы из посольства СССР в Мск - нацисты хотят торговать, сотрудничать и ваще!
А что случилось?
Да всего лишь мелочь какая то - в марте 1939 г нацистская зверюга наплевала на Мюнхен, и стала рвать Чехословакию и облизываться на Польшу.
Тут то до GB и Франции дошло - кого они "умиротворяли".
В телеграммах из посольства СССР в Лондоне стало звучать "апчественность GB и правящие круги" хотят и желают сотрудничать с СССР в деле ЗАЩИТЫ Эуропы от зверя!

Такая же беда случилась и у Гитлера, ему тоже понадобился союзник.
Оказаться перед союзом не последних по силе стран, среди которых мог быть СССР, означало что Польшу так просто не возмешь.

Так у усатого появился выбор :
- составить союз с GB и Францией, чтоюы припугнуть агрессора, мол не дадим в обиду Польшу, не смей!
Взамен - просто мир.
Союз с GB и Францией не предполагал территориальных изменений участников союза, только защита существующего Статус Кво.
- составить союз с агрессором и взамен ...
И взамен разорвать с ним на пару прежде всего Польшу, ну и по окраинам вернуть земельки "былое величие РИ".
Выбор сталин сделал именно весной 1939, когда уволил из НКИД Литвинова и умножил на ноль прогноз по Гитлеру от Мерекалова.
Дальнейшее известно.

За это жаханье со зверем в десны и по ходу за "гениальные терр приобретения вождя" советский народ заплатил десятками миллионов жизней, послевоенной разрухой и голодом.
Потом еще десятки лет СССР должен был содержать нахлебников из соцконцлагеря (жрали зерно и УВС из СССР и одновременно ненавидели),
и даже теперь Россия платит по счетам кровавого упыря и исторического недоумка, так как "терр приобретения сталина" всего через неск десятков лет зажили самостоятельной жизнью и, абс естественно, без вариантов, заделались наиболее сплоченной антироссийской коалицией в ЕС.

Так что формула из учебников "СССР в 1939 году боролся за мир в Эуропе и поэтому..." - насквозь лжива и цинична.
Так же, как и формула
egor1980 писал(а): ↑13 ноя 2023, 21:57
после бездарной утраты Польшей государственности в 1939 году
Вот такой бред на полном серьезе...
Была государственность у непоследней страны в Эуропе, да и потерялась!
Прикол в том, что этот же участник немного раньше сообщает :
egor1980 писал(а): ↑13 ноя 2023, 20:49
Германо-польский конфликт, раздуваемый Германией, к осени 1939 года приведет к попытке ликвидации Польского государства, в чем у Германии есть шансы на успех.

Вот такая "ашипка сталина". Чудовищный, страшный выбор "друга и союзника" в пользу очевидного агрессора и врага СССР ради "чутка землицы прирезать".

Ессно, что с теми, кто в НКИД был откровенно АНТИГитлеровских взлядов, безжалостно расправлялись.
Литвинова, как известно, спас его враг Гитлер, напав на СССР.
сталину понадобился знаток и дока США и GB тов. Литвинов.
Сразу после ВОВ сталин снова выкинул Литвинова из НКИД.

Астахов, скорее всего, погорел на том, что просто поделился с кем то мнением, что зря сталин с нацистской мразью дружить начал, зря.

ну а Мерекалов ... просто везунчик.

Сколько эмоций и художественного вымысла....
Вместо реальных событий и фактов

[ieroglif]

А между тем, клуб "СССР" на улице Ленина постоянно пополняется новыми экспонатами той славной эпохи. Кто-то был?

[neantichrist]

Сколько эмоций и художественного вымысла....

Верно, в ваших комментариях много вымысла.
Например,
- у вас тов.Мерекалова из постпредов выкинули то в инженера, то в директора. Где факт, а где вымысел, egor1980?
- у вас Польша то сама утратила государственность, то Германия ее "ликвидирует"

Спойлер

egor1980 писал(а): ↑14 ноя 2023, 03:57
после бездарной утраты Польшей государственности в 1939 году

egor1980 писал(а): ↑14 ноя 2023, 02:49
Германо-польский конфликт, раздуваемый Германией, к осени 1939 года приведет к попытке ликвидации Польского государства, в чем у Германии есть шансы на успех.

Так Польша "сама" или её просто "ликвидировали" вдвоем знамо кто? Вы уж определитесь, egor1980

[Greenhorn]

Ну как же не менялись границы? После ПМВ менялись. Потом поменялись из-за Чехословакии, потом Польши. Но договоров о дружбе не было.
Ты не подтягивай сюда свою теорию, что без договора о дружбе нельзя договориться о границе. Это не так. Договор о дружбе предполагает некоторые совместные действия. И эти действия, совместные, Германия и СССР производили. Для этого тот договор о дружбе и был нужен.

Что за нагромождение непонятно чего..
Чётко и ясно способен оформить, что сказать хотел?

Ты всё понял. Договор с Гитлером о дружбе это клеймо и позор.

[Индиана Джонс]

Greenhorn, Это еще почему? Гитлер к 1941 году захватил всю гейропу,пока он на наз не лез,мы имели полное право с ним торговать

[Greenhorn]

Greenhorn, Это еще почему? Гитлер к 1941 году захватил всю гейропу,пока он на наз не лез,мы имели полное право с ним торговать

Торговать с нацистами, которые уничтожают людей (евреев, цыган, славян) по национальному признаку? То есть нет никаких принципов, деньги не пахнут?