100 лет СССР

[neantichrist]

погнали германцы англичан

гитлеровские нацисты а не германцы "погнали англичан", не надо искажать Историю.

[Centavrius]

У нас тоже был пакт о ненападении а не о дружбе

Зачем же врать?
Сначала был Пакт о ненападении с протоколом о разделе Польши, а через месяц примерно 28 сентября 1939 года подписали Договор о дружбе и границе. Таких дружбанов у Гитлера было (емпни) всего 3 - Италия, мы и Япония.

Допустим и что? Что это меняет? Эту туфту ты можешь тупым украинцам или американцам втирать. Где был гитлер в 1945 году? Вот и можешь заткнуться

Ну твой любимый Сталин лобызался с Гитлером, 30 млн за эти лобызания заплатил ссср

[Greenhorn]

Это договор о ненападении, а не о дружбе. А СССР заключил о дружбе. Совершенно разные вещи. Договоров о дружбе сколько было? Вроде всего три.

У нас тоже был пакт о ненападении а не о дружбе

Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года, подписанный министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром по иностранным делам СССР Молотовым, после вторжения в Польшу вооружённых сил Германии и СССР.

[Индиана Джонс]

Допустим и что? Что это меняет?

А чего й то вы в кусты побежали?
Был Договор о дружбе и границе между СССР и Германией?
Был.
Дружили с нацистами=фашистами не на словах, а на деле?
Дружили.
Помогали стать Гитлеру сильнее?
Да еще как...
Это ошибка сталина?
Да вы что! Это просто дипломатический подвиг какой-то - кормить зверя досыта, зная, что он готовится напасть на тебя.

и что? Где гитлер напавший на СССР?

[Greenhorn]

У тебя в голове какая то каша, сильная армия и угрозы это разные вещи. Купи себе ружье и думай что в безопасности, люди с ножами тебя не тронут

Верно, не тронут. Тогда можно и соседние участки не отжимать, "во имя безопасности".

О боге ты так ничего и не понял, придут к тебе ночью и ружье в зад засунут

Не смогут прийти, забор непреодолимой высоты. А ещё и ружьё. И пулемёты на вышках. Прийти могут только самоубийцы.

[Centavrius]

Верно, не тронут. Тогда можно и соседние участки не отжимать, "во имя безопасности".

О боге ты так ничего и не понял, придут к тебе ночью и ружье в зад засунут

Не смогут прийти, забор непреодолимой высоты. А ещё и ружьё. И пулемёты на вышках. Прийти могут только самоубийцы.

Как в Израиле?

[Индиана Джонс]

Ну твой любимый Сталин лобызался с Гитлером, 30 млн за эти лобызания заплатил ссср

за лыбзание? Правда? Не Сталин напал на германию а гитлер на СССР

[Greenhorn]

У нас тоже был пакт о ненападении а не о дружбе

Зачем же врать?
Сначала был Пакт о ненападении с протоколом о разделе Польши, а через месяц примерно 28 сентября 1939 года подписали Договор о дружбе и границе. Таких дружбанов у Гитлера было (емпни) всего 3 - Италия, мы и Япония.

Допустим и что? Что это меняет? Эту туфту ты можешь тупым украинцам или американцам втирать. Где был гитлер в 1945 году? Вот и можешь заткнуться

Это меняет всё. СССР был другом нацистской Германии, а Германии другом СССР. Не надо стесняться прошлого страны, ты ведь не виноват в этом, виноват сталин. Но это если ты не поддерживаешь ту дружбу.

[Greenhorn]

О боге ты так ничего и не понял, придут к тебе ночью и ружье в зад засунут

Не смогут прийти, забор непреодолимой высоты. А ещё и ружьё. И пулемёты на вышках. Прийти могут только самоубийцы.

Как в Израиле?

А вот в Израиле не так. Потому, вероятно, такая жестокость.

[Centavrius]

Ну твой любимый Сталин лобызался с Гитлером, 30 млн за эти лобызания заплатил ссср

за лыбзание? Правда? Не Сталин напал на германию а гитлер

[Greenhorn]

Ну твой любимый Сталин лобызался с Гитлером, 30 млн за эти лобызания заплатил ссср

за лыбзание? Правда? Не Сталин напал на германию а гитлер

Верно. А ещё и не подготовил страну к этому нападению так, как мог бы.

[Индиана Джонс]

Зачем же врать?
Сначала был Пакт о ненападении с протоколом о разделе Польши, а через месяц примерно 28 сентября 1939 года подписали Договор о дружбе и границе. Таких дружбанов у Гитлера было (емпни) всего 3 - Италия, мы и Япония.

Допустим и что? Что это меняет? Эту туфту ты можешь тупым украинцам или американцам втирать. Где был гитлер в 1945 году? Вот и можешь заткнуться

Это меняет всё. СССР был другом нацистской Германии, а Германии другом СССР. Не надо стесняться прошлого страны, ты ведь не виноват в этом, виноват сталин. Но это если ты не поддерживаешь ту дружбу.

а никто и не стесняется,мы сейчас воеем со всем западом и в тоже время торгуем с ними газом и нефтью,чему стесняться? Они поддерживают нашу экономику хоть и поставляют оружие на украину, для нашего уничтожения. Тоже делал и Сталин когда мы закупали ресурсы у германии и продавали им свои.Пока мы были друзьями естественно

[Centavrius]

Не смогут прийти, забор непреодолимой высоты. А ещё и ружьё. И пулемёты на вышках. Прийти могут только самоубийцы.

Как в Израиле?

А вот в Израиле не так. Потому, вероятно, такая жестокость.

Грин ты несёшь ахинею, гибнут люди, хуже дети, а ты тут рассуждаешь о том как это в целом хорошо и правильно, чем ты лучше допиндисенек?

[neantichrist]

и что? Где гитлер напавший на СССР?

Вы находитесь на ветке про СССР.
И здесь обсуждаются проблемы и пр вопросы, связанные с СССР.
И если вы так хотите воткнуть в обсуждения здесь эту нацистскую мразь Гитлер, то логично посмотреть прежде всего на то, какую цену заплатил советский народ и советская экономика за то, что сталин возомнил себя гением дипломатии и стал жахаться в десны с тем, от кого другие уже обливались кровью.
Причем - сталина предупреждали его же личные назначенцы, тот же Мерекулов. И другие были, не побоявшиеся сказать правду.
Да оно и без назначенцев было понятно, куда дело идет, достаточно было почитать речи этого маньяка, начиная с 1922 года - драг нах остен,
люди делятся на сорта,
СССР надо не просто уничтожить, но обязательно отловить всех комиссаров и коммунистов чтоб расстрелять. ...

[Индиана Джонс]

и что? Где гитлер напавший на СССР?

Вы находитесь на ветке про СССР.
И здесь обсуждаются проблемы и пр вопросы, связанные с СССР.
И если вы так хотите воткнуть в обсуждения здесь эту нацистскую мразь Гитлер, то логично посмотреть прежде всего на то, какую цену заплатил советский народ и советская экономика за то, что сталин возомнил себя гением дипломатии и стал жахаться в десны с тем, от кого другие уже обливались кровью.
Причем - сталина предупреждали его же личные назначенцы, тот же Мерекулов. И другие были, не побоявшиеся сказать правду.
Да оно и без назначенцев было понятно, куда дело идет, достаточно было почитать речи этого маньяка, начиная с 1922 года - драг нах остен,
люди делятся на сорта,
СССР надо не просто уничтожить, но обязательно отловить всех комиссаров и коммунистов чтоб расстрелять. ...

Ты так и не ответил прямо на мой вопрос.Напал бы Гитлер на СССР если бы у нас не было бы сотрудничества перед войной с Гитлером? Ответь да или нет,а цитаты эти можешь тупым америкосам постить. Понятно?

[Centavrius]

Вообще он и напал, к чему тут фрустрации?

[Индиана Джонс]

Вообще он и напал, к чему тут фрустрации?

так этот украинец гонит,что только потому, что мы торговали с гитлером, вот поэтому он на СССР и напал

[Greenhorn]

Как в Израиле?

А вот в Израиле не так. Потому, вероятно, такая жестокость.

Грин ты несёшь ахинею, гибнут люди, хуже дети, а ты тут рассуждаешь о том как это в целом хорошо и правильно, чем ты лучше допиндисенек?

Где я написал, что это хорошо и правильно? Пруф давай.

[egor1980]

Причем - сталина предупреждали его же личные назначенцы, тот же Мерекулов. И другие были, не побоявшиеся сказать правду.

!Во-первых, не Мерекулов, а МерекАлов, с буквой "а", а не "у" в фамилии как у вас.
Во-вторых,и без Мерекалова А.Ф, о том что нападение гитлеровцев будет в Москве знали, вопрос только когда именно.
В-третьих, важным для России-СССР было не начать первым, иначе из вне и внутри получили бы козырь обвинять со всех углов Россию агрессором.
Вон как стараются на СФ нынче Берики с Гринхорнами обвинять РФ, изображая бандеровский режим Украины якобы невинными жертвами

[Greenhorn]

Причем - сталина предупреждали его же личные назначенцы, тот же Мерекулов. И другие были, не побоявшиеся сказать правду.

!Во-первых, не Мерекулов, а МерекАлов, с буквой "а", а не "у" в фамилии как у вас.
Во-вторых,и без Мерекалова А.Ф, о том что нападение гитлеровцев будет в Москве знали, вопрос только когда именно.
В-третьих, важным для России-СССР было не начать первым, иначе из вне и внутри получили бы козырь обвинять со всех углов Россию агрессором.
Вон как стараются на СФ нынче Берики с Гринхорнами обвинять РФ, изображая бандеровский режим Украины якобы невинными жертвами

Намекаешь, что где-то плачет Путин?

[Centavrius]

Причем - сталина предупреждали его же личные назначенцы, тот же Мерекулов. И другие были, не побоявшиеся сказать правду.

!Во-первых, не Мерекулов, а МерекАлов, с буквой "а", а не "у" в фамилии как у вас.
Во-вторых,и без Мерекалова А.Ф, о том что нападение гитлеровцев будет в Москве знали, вопрос только когда именно.
В-третьих, важным для России-СССР было не начать первым, иначе из вне и внутри получили бы козырь обвинять со всех углов Россию агрессором.
Вон как стараются на СФ нынче Берики с Гринхорнами обвинять РФ, изображая бандеровский режим Украины якобы невинными жертвами

Ещё один знаток истории подошёл, это видимо из секретной академии исторических наук мнение

[egor1980]

Факты биографии А.Мерекулова сообщают о том, КАК отреагировал сталин на доклад СВОЕГО назначенца.
Когда Мерекулов отказался от предложения Молотова, сталин лично пригласил его и сказал, что он нужен в Германии как полпред СССР.
И вот этот личный назначенец сталина едет в Германию, много раз встречается с руководством Германии, Гитлером, и через год возвращается в Мск и заявляет на Политбюро тому, кто его послал к Гитлеру быть полпредом - через 2 года Гитлер нападет на нас. Разберется с Польшей и нападет на нас.

Что происходит после этого?
Мерекулова тут же не только убирают с поста полпреда СССР в Германии, но и ваще увольняют из НКИД, он начинает работать инженером на мясокомбинате.
Вот это и есть оценка сталина докладу Мерекулова 21 04 1939 г., анализу планов Гитлера со ст

Здесь тоже ложь вперемешку с правдой.
1. Мерекалова не тут же убирают., как у вас. А продолжает работать полпредом до 2 сентября 1939 года
Из: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1561514
"6 мая 1938—2 сентября 1939 гг. — Полномочный представитель СССР в Германии."

2. Работает затем не инженером на мясокомбинате:
"МЕРЕКАЛОВ Алексей Федорович (1900-1983) Член ВКП(б). Окончил МХТИ и курсы при Акад. внешн. торговли (1937). Служил в РККА, участник гражд. войны. Работал в органах ВЧК – ОГПУ. С 1937 зам. наркома внешн. торговли СССР. В 1938-39 полпред СССР в Германии.
Позднее директор Всес. ин-та мясной пром-сти Наркомата пищевой пром-сти СССР".
Из: https://proza.ru/2009/03/26/671
Или здесь: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1561514

[egor1980]

3. И совершенно другая интерпретация его разговора со Сталиным.
"21 апреля 1939 года Мерекалов был вызван в Москву и приглашен в Кремль, в кабинет Сталина. В присутствии Молотова, Микояна, Ворошилова, Кагановича, Берии и Маленкова Сталин спросил его:
– Товарищ Мерекалов, вот скажи, пойдут на нас немцы или не пойдут?
Из ответа Мерекалова вытекало, что пойдут, и это случится через два-три года.
Как записал Мерекалов в своих воспоминаниях, реакция Сталина была положительной.
Обсуждения не состоялось. Сталин поблагодарил полпреда и сказал, что тот может быть свободен"
Из: Книги Дамаскин И.А. Сталин и разведка
http://www.rodon.org/dia/sir.htm

[egor1980]

Намекаешь, что где-то плачет Путин?

Это ты пишешь, при чём тут кто-то другой.

[egor1980]

СССР надо не просто уничтожить, но обязательно отловить всех комиссаров и коммунистов чтоб расстрелять. ...

Давай, они все у тебя на виду и на слуху..
Начинай с Чубайса, ежели достанешь..

[Greenhorn]

Намекаешь, что где-то плачет Путин?

Это ты пишешь, при чём тут кто-то другой.

Нет, это ты пишешь.

[neantichrist]

Ты так и не ответил прямо на мой вопрос.Напал бы Гитлер на СССР если бы

Ваш вопрос не имеет смысла, поэтому я на него отвечаю сообщением ФАКТОВ : ЭТО - БЫЛО. У сталина БЫЛ ВЫБОР - на каких основаниях строить отношения с Гитлером.
сталин сделал ошибочный выбор, за эту ошибку запалптил советский народ и страна чудовищную цену.

Как оно могло бы быть, если бы в апреле 1939 года сталин УСЛЫШАЛ "своего личного доверенного в делах с Гитлером***" тов.Мерекулова - никто не знает.
Но точно - это было бы по другому, а не так, что 22 июня 1941 года в 2 часа ночи через погранпереход на границе СССР/Германия в адрес Гитлера уходит грузовой состав с зерном, а через 2 часа Гитлер сносит этот погранпереход в ноль.

И СССР точно не кормил бы досыта зверя, который открыто заявлял на митингах, что коммунисты - это враги, а счастье немцев - это жизненное пространство на ВОСТОКЕ.
Может, у СССР в 1941 году по прежнему была бы госграница с Польшей, а не с Германией...
Может быть...

Весь мир знает позицию Черчиля (части истэблишмента GB) про Мюнхен - мы получили позор и войну.
Во Франции фамилия "умиротворителя"Деладье - ругательное слово.

Кто знает и помнит в СССР/РФ доклад тов Мерекулова на заседании Политбюро 21 04 1939 года?
Зато сталин - дипломатический гений потому, что ДВА года кормил зверя, нацисткую мразь досыта...
Какое бесстыдство и позор... Куда там чемберленам и деладьям до такого ....

___________
***
Почему сталин не расстрелял Мерекулова, а только сослал его в ссылку инженером на завод?
Других же - расстреливали, отзывали тех же резидентов разведки и стреляли за якобы предательство...
Ответ, по моему, простой.
сталин не мог предъявить Мерекулову претензию, которую он двигал в адрес агентов СССР.
Он сам, лично, выбрал его на роль постпреда в Германию, изучив его био и посмотрев результаты его работы на благо страны.
Он сам, лично, следил за тем, как Мерекулов готовится к поезде в Германию.
И если про разведчика, неизвестного сталину, усатый мог сказать - да он там скурвился, предал, он наверное двойной агент, я не обязан ему доверять,...
то в адрес Мерекулова он не мог такое даже подумать.

Вот и отделался тов Мерекулов похлопыванием по мягкому месту - человечек ты мой, да, но спец - плохой, идит ка ты инженером на завод, в НКИД и во Внешторге тебе делать больше нечего.

[neantichrist]

СССР надо не просто уничтожить, но обязательно отловить всех комиссаров и коммунистов чтоб расстрелять. ...

Давай, они все у тебя на виду и на слуху..
Начинай с Чубайса, ежели достанешь..

Уж не знаю от чего, но вы сознательно искажаете мой комментарий и переносите в современность УКАЗАНИЯ вермахту от нацистской мрази Гитлера.
Понравилось?
ну-ну

[neantichrist]

Как записал Мерекалов в своих воспоминаниях, реакция Сталина была положительной.

конечно положительной.
Кровавый упырь решил сохранить жизнь постпреду СССР в Германии тов. Мерекулову, дал должность инженера на мясокомбинате в Мск. Непыльно и всегда можно поесть.
То, что сталин уволил Мерекулова из НКИД сразу после своей "положительной реакции", так это от "положительных эмоций" от доклада тов. Мерекулова, да, egor1980??

Пы Сы
правильно - Мерекалову

[neantichrist]

е Мерекулов, а МерекАлов, с буквой "а",

Ну что ж, бывает. ФИО Мерекалова я указал как надо.

Да, правда. Хорошо хоть, Алексе́я Фёдоровича Мерека́лова к стенке не поставили.

ну а потом как то вот так , не запомнил как надо.
Но главное же не в том, что буква е или а, а в том, что ЕГО НЕ расстреляли, и поэтому его воспоминания - СОХРАНИЛИСЬ.
А так бы и не узнала страна,
- что случилось с постпредом СССР в Германии тов Мерекаловым, которого лично сталин готовил на эту должность?
- что тов Мерекалов узнал про нацистскую мразь Гитлера и его кровавые планы в отношении СССР за год своей работы в Германии и потом честно изложил на Политбюро 21 04 1938 г?