Палестина VS Израиль

ХАМАС / ЦАХАЛ

Пикейные жилеты
neantichrist
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 608 раз
Поблагодарили: 561 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение neantichrist »

mindflyer писал(а): 10 окт 2023, 11:04
renatius писал(а): 10 окт 2023, 10:57
mindflyer писал(а): 10 окт 2023, 08:59 Хронология:
Не надо тыкать страшной картинкой - её рисуют на раз, и распространяют как нужно кукловодам. Результаты смотри - гибнет мирняк, пока сотнями, с обеих сторон. Просто тебе не хочется замечать погибших арабских детей и женщин, ты их не видишь и их смерти не воспринимаешь.
Не надо говорить мне, что я вижу :)
Теми двумя постами я задавал вопрос: каких целей достиг Хамас? Они заявили, что "достигли всех поставленных целей". Каких?
renatius писал(а): 10 окт 2023, 10:57 Результаты смотри - гибнет мирняк, пока сотнями, с обеих сторон.
Я и пишу про наблюдаемые результаты.
Это было целью?
Или захват заложников? Или публичные казни и изнасилования? Или провокация ответного удара - чтоб израильтяне убивали мирняк?
Или всё это вместе?
Имхо, ХАМАС - это инструмент. То, что они что-то говорят, ничего не значит, особенно сейчас.
:popkorns:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Палестина VS Израиль

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 06:48
Сэнсей писал(а): 10 окт 2023, 03:21 По принципу "Ищи кому выгодно"©
-палестиецам не выгодно - ответка предсказуемая и жестокая, ответить же на нее они не смогут уже
- США - выгодно- отвести внимание от внутренних проблем
- Израилю - выгодно- то же самое, как в США - уже несколько месяцев идует гражданское противостояние из-за судебной реформы + развязываются руки для "окончательного решения" палестинского вопроса.
У Соловьева от двух экспертов (один из них - Сатановский) сегодня услышал, что Хамас в Газе готовился пять лет - создан ВПК (заводы, блин!) по производству ракет, пороха, минометов и мин, гранатомётов и гранат, автоматов Калашников итд. И все это - под носом у всех разведок мира, включая Моссад. И они никто ничего не заметили. Ага. Все дружно поверили . :a_g_a:
Плюс зафиксировано, что Хамас воюет в том числе американским оружием, происходящим или из Афганистана, или с Украины, или и оттуда и оттуда. О чем в американском конгрессе собираются в ближайшие дни делать запрос, типа шозахер?!
Ну и плюс придурок в оном жы конгрессе заявил, что они будут бить по четырем иранским нефтеперерабатывающим заводам...
И какой вывод?
Организовано, подготовлено и спровоцировано все это "глубинными жидками" Израиля и США.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Larry
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 28 окт 2003, 19:51
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 117 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение Larry »

Greenhorn писал(а): 09 окт 2023, 22:11
Mick писал(а): 09 окт 2023, 18:54
Greenhorn писал(а): 09 окт 2023, 18:46 Моё мнение такое: как писал ранее примерно 65% электроэнергии в Газу поставлял Израиль. Считаю, что сейчас Израиль имеет право перестать поставлять электричество. А электричество в таком проценте это и вода, и всё остальное.
И всё же Газа граничит с Египтом, пусть помогают братьям по вере.
я тебя конкретно про воду спрашивал, ответь плз, про нее, а не про электричество. Воду нельзя использовать для военных действий, а электричество можно. Так понятнее?
Апд. Можешь ответить про еду, в оригинале ее упомянули.
Лишать людей воды и еды жестоко. Если у них нет возможности эту воду и еду получить. Но это не палестинский случай, так что Израиль в этом обвинять нельзя.
Кстати о воде, город Николаев лишили питьевой воды более года назад. Так он без питьевой воды всё это время и существует. Это если оценивать жестокость, справедливость и т.п.
И Крым лишали
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 35278
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 1213 раз

Палестина VS Израиль

Сообщение Farcry »

Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 12:13 Кстати о воде, город Николаев лишили питьевой воды более года назад. Так он без питьевой воды всё это время и существует. Это если оценивать жестокость, справедливость и т.п.
Это их город, имеют право (ц)
neantichrist
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 608 раз
Поблагодарили: 561 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение neantichrist »

renatius писал(а): 10 окт 2023, 08:51
Заголовок новости на странице CNN
11 US citizens dead in Israel conflict, Biden says
спецом для renatius шрифтом выделил.
https://edition.cnn.com/politics
Аватара пользователя
Shin Fa Lee
Сообщения: 12190
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:38
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 423 раза

Палестина VS Израиль

Сообщение Shin Fa Lee »

Если в кране нет воды....
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34792
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение renatius »

mindflyer писал(а): 10 окт 2023, 11:04 Не надо говорить мне, что я вижу :)
Идёт война, в информационном поле тоже, и тут возможностей у одной стороны несоизмеримо больше. Тобой точно не манипулируют?
Greenhorn
Сообщения: 49075
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6094 раза
Поблагодарили: 1494 раза
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение Greenhorn »

SERGIO писал(а): 10 окт 2023, 08:53
Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 06:31 Хохлы считают Крым своей территорией, что хотят на ней, то и делают. Ничего общего.
Охренительная логика. Ссы в глаза... (с)
Нормальная логика.
neantichrist
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 608 раз
Поблагодарили: 561 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение neantichrist »

Стало интересно, что пишут в странах БРИКС.
Бразильское крупное СМИ пеняет своему правительству, что не произнесло слово "терроризм".
По ходу выясняется, что только Индия посчитала произошедшее 7/10 в Израиле терроризмом.
В каждой избушке свои погремушки. https://oglobo.globo.com/blogs/marcelo- ... rega.ghtml
перевод Гугл
Спойлер
Столкнувшись с резней, Бразилия поскользнулась
Из пяти стран БРИКС только Индия назвала акцию, совершенную боевиками ХАМАС в Израиле в субботу, именем: терроризм.
Пер Марсело Нинио - Пекин
10.10.2023 04:31 Обновлено2 часа назад

Огненный шар извергается во время израильской бомбардировки города Газа — Фото: МАХМУД ХАМС / AFP
Из пяти стран БРИКС только Индия назвала акцию, совершенную ХАМАС в Израиле в субботу, именем: терроризм.
Остальные – Бразилия, Россия, Китай и Южная Африка – последовали одной линии, призывая к «сдержанности» сторон и защищая решение на основе двух государств.
Была бы реакция такой же, если бы зверства, от которых пострадали израильские мирные жители, были совершены против их граждан?

Прямой эфир: Война на Ближнем Востоке сталкивает Израиль и ХАМАС
«Нет электричества, еды, воды и топлива»: министр обороны Израиля объявляет о тотальной блокаде сектора Газа, где проживают 2 миллиона человек
Ожидается, что неосведомленные по своему выбору активисты и фанатики, страдающие идеологической слепотой, будут рассматривать атаку Хамаса как приемлемый ответ на израильскую оккупацию. Но со стороны группы, намеревающейся реформировать международную систему, чтобы сделать ее более справедливой, отрицание очевидного неоправданно. Даже для тех, кто считает законным вооруженный ответ палестинцев на более чем полувековую израильскую оккупацию, неизбирательные убийства Хамаса, от которых в основном пострадали гражданские лица, не должны оставлять места для полуслов или отклонений в поведении.

Сектор Газа подвергся нападению Израиля; фотографии показывают разрушения
Дым от израильских взрывов поднимается в небо над сектором Газа — Фото: Махмуд Хамс/AFP
Израильский военный танк в секторе Газа в конфликте с ХАМАС — Фото: Джек Гез/AFP
16 фотографий
Ракетный взрыв в секторе Газа в ходе конфликта между Израилем и ХАМАС — Фото: МАХМУД ХАМС / AFP
Конфликт между Израилем и группировкой ХАМАС продолжается с прошлой субботы (7)
В своем заявлении Итамарати (МИД Бразилии по названию здания МИДа) осудил нападение и выразил солидарность с народом Израиля , добавив, что «нет оправдания насилию, особенно против гражданского населения».
Пока все правильно. Но ни в одном месте не появляется слово терроризм или даже название экстремистской группы, которая его совершила. Как будто погибшие и раненые стали жертвами стихийного бедствия. Это не так. У источника варварства против израильского гражданского населения есть имя, адрес и спонсоры, включая Иран, вступление которого в БРИКС только что было одобрено при поддержке Бразилии. Политический реализм имеет предел.

Упущение Бразилии можно объяснить трудностью достижения консенсуса по поводу определения терроризма, дебаты, которые ведутся уже много лет из-за политизации этого вопроса в дипломатической сфере. Настолько, что предложение о Всеобъемлющей конвенции по международному терроризму (CATI) циркулировало в ООН в течение почти трех десятилетий, но так и не было принято. Но некоторые действия однозначны, и то, что произошло в Израиле, является одним из них.

КОНФЛИКТ В ИЗРАИЛЕ:
Открытый конфликт между Израилем и экстремистской группировкой ХАМАС унес жизни более тысячи человек с субботы, когда вооруженная экстремистская группировка вторглась в сектор Газа, выпустив тысячи ракет.
После террористических атак Израиль объявил «тотальную блокаду» региона . В секторе Газа проживает около 2 миллионов человек.
Десятки пропавших без вести людей могли быть схвачены и взяты в заложники . Правительство Израиля предприняло шаги по установлению точного числа.
Катар пытается выступить посредником в обмене заложниками между ХАМАСом и Израилем , которые отрицают диалог.
По словам источников, опрошенных на условиях анонимности, план будет включать только обмен женщинами и детьми.

Более того, Совет Безопасности ООН единогласно одобрил в 2004 году резолюцию, которая определяет терроризм в терминах, которые точно соответствуют операции, проведенной в прошлую субботу: «Преступные действия, в том числе против гражданского населения, совершаемые с намерением убить, серьезно ранить или захватить заложников с целью провоцировать состояние террора среди населения». Бразилия была одной из стран, проголосовавших за резолюцию.

Правительство не всегда уклоняется от выявления терроризма. Всего за два дня до нападения в Израиле МИД классифицировал нападение на военную академию в сирийском городе Хомс как террористическое, в результате которого погибло почти сто человек. Среди жертв были дети и женщины, как и в Израиле. Был и другой контраст: если в заявлении о нападении ХАМАСа Бразилия просила о сдержанности «от всех сторон», то в случае с атакой в ​​Хомсе правительство не упомянуло о бесчинствах сирийского правительства, которое в тот же день убило одиннадцать человек. гражданские лица во время взрывов в горячих точках оппозиции.

Защита решения о создании двух государств является похвальной позицией, поскольку она соответствует международному праву, осуждая оккупацию палестинских территорий и непропорциональное военное возмездие Израиля.
Но, не назвав терроризм ХАМАС по имени, Бразилия дает понять, что цель оправдывает средства, даже если они включают в себя неизбирательную резню невинных гражданских лиц.
Чтоб 2 раза не вставать.
Недавно (весной летом) была война в Судане, счет погибших идет на тысячи.
Но кому это важно и интересно?
Также и с этим ХАМАС будет.
Статья Сатановского за Октябрь 2014 года, когда Палестину признавали государством.
Некоторые пересечения с сегодня - впечатляют. :a_g_a:
https://www.mk.ru/politics/2014/10/27/r ... ossii.html
mindflyer
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 1465 раз

Палестина VS Израиль

Сообщение mindflyer »

renatius писал(а): 10 окт 2023, 12:50
mindflyer писал(а): 10 окт 2023, 11:04 Не надо говорить мне, что я вижу :)
Идёт война, в информационном поле тоже, и тут возможностей у одной стороны несоизмеримо больше. Тобой точно не манипулируют?
При чём здесь это?
Я про этот случай вообще впервые слышу от тебя, нигде не читал и не видел этого.
Других видео полно про убийства и глумление.
И что про "достигли всех поставленных целей"? Каких целей они достигли?

Вообще прикольно, "впервые на арене" сошлись интересы "американских леваков" (хотя я бы их левыми не называл, они вообще не понять какие) и "российских патриотов" - и те и другие защищают действия палестинцев.
В Гарварде несколько студенческих групп написали письмо в поддержку, в Нью Йорке несколько выступлений.

И порно-актриса арабского происхождения Мия Калифа "защищает палестинцев". Хотя её бы забили камнями через 10 минут после прибытия в Газу.
Иронично, что единственная страна в том регионе, где она может быть в безопасности - это именно Израиль.

Народ в комментариях очень её "поддерживает".
Спойлер
Untitled.jpg
Untitled.jpg (89.95 КБ) 2491 просмотр
Untitled-1.jpg
Untitled-1.jpg (59.67 КБ) 2491 просмотр
neantichrist
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 608 раз
Поблагодарили: 561 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение neantichrist »

renatius писал(а): 10 окт 2023, 10:57 Результаты смотри - гибнет мирняк, пока сотнями, с обеих сторон.
Нет, не правда.
На территории Израиля никто уже не гибнет. Убивали "мирняк" на территории Израиля сотнями только 7/10.
А теперь "мирняк", кто не эвакуировался из Газа после предупреждения, гибнет в Газе. И тоже сотнями.
Очередность гибели "мирняка" - важна.
neantichrist
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 608 раз
Поблагодарили: 561 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение neantichrist »

mindflyer писал(а): 10 окт 2023, 12:59 И порно-актриса арабского происхождения Мия Калифа "защищает палестинцев".
А чо не поддерживать?
Свобода слова и собраний - она такая.
В США уже несколько демонстраций было с палестинскими флагами.
mindflyer
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 1465 раз

Палестина VS Израиль

Сообщение mindflyer »

neantichrist, я о том, что это первый раз, когда я вижу согласие этих групп людей в США и России. Обычно "русские патриоты" глумятся над теми американцами и высмеивают по всем вопросам.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34792
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение renatius »

mindflyer писал(а): 10 окт 2023, 12:59 Вообще прикольно, "впервые на арене" сошлись интересы "американских леваков" (хотя я бы их левыми не называл, они вообще не понять какие) и "российских патриотов" - и те и другие защищают действия палестинцев
Неправильная у тебя картина мира в голове. И меня ты видимо записал в "российских патриота" и защитника палестинцев :-) Просто потому, что я указываю на фактически такой же уровень насилия со стороны Израиля. Хотя спецэффектов и отрезанных голов меньше.
Greenhorn
Сообщения: 49075
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6094 раза
Поблагодарили: 1494 раза
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение Greenhorn »

Mick писал(а): 10 окт 2023, 09:06
Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 06:36
Mick писал(а): 09 окт 2023, 22:50 почему не палестинский случай? По какой причине?
Не знаю, причем тут Николаев, но посмотрел, там бутылка 19л с питьевой водой стОит как в Смоленске. Так что для меня, все как в Смоленске, заказал-привезли. Цинично, но так.

"В понедельник Израиль объявил о полной блокаде этой палестинской территории, и, по словам местных жителей, гуманитарная помощь не поступает туда уже с субботы.

В Газе проживает около 2,3 млн человек, 80% которых зависят от поставок гуманитарной помощи. Этой территорией управляют боевики группировки ХАМАС, которая в ряде стран признана террористической.

Однако побережье и воздушное пространство Газы остаются под контролем Израиля. Он также контролирует, какие именно грузы и люди могут попадать на территорию Газы.

После начала атак палестинских боевиков в субботу утром Израиль перекрыл все возможные поставки в Газу.

В результате многие жители Газы остались без электричества и интернета, а вскоре у них может закончиться вода и продовольствие.

По некоторым подсчетам, топлива в Газе осталось не более чем на 72 часа."
Не палестинский случай потому, что у Газы есть общая граница с Египтом. Пусть обратятся за помощью к братьям по вере. Палестинцы ведь на что-то рассчитывали начиная всё это. Зная, что Израиль обеспечивает их электричеством, что ответит.

ЗЫ Да, в Николаеве купить питьевую воду можно. Но помыться нормальной водой, постирать нельзя. Уже более года. И отопления нет.
я тебе выше выделил, кто контролирует границу. Ну, т.е., если страна считает себя/является правой, то она может ограничить поставки, в какую-то свою часть территории, еды, для своего же населения. И это для территории, где 85% еды-привозная. Ок.
ЗЫ. Про Египет ты зря так думаешь, только политик-[извините] "толкнет" население за помощью в другую страну или даст такую реальную возможность.
Я вижу что ты выделил. В выделенном нет ограничений на взаимодействие через общую границу с Египтом. То есть Египет при желании может помочь палестинцам. Если бы не это, я осудил бы Израиль за полную блокаду гражданских. Это был бы геноцид.

В остальном, Израиль объявил войну. До войны он обеспечивал Газу электричеством и водой. Кстати, он обеспечивал часть палестинцев работой. Но палестинцы сознательно от всего этого отказались ради терроризма и войны. Ок, выбор сделан. Состояние войны позволяет совершать все действия для достижения победы.

ЗЫ Если в Палестине политики - идиoты, и готовы уморить своих голодом, но не будут обращаться к Египту, то пость палестинцы разбираются со своими политиками - идиoтами.
Greenhorn
Сообщения: 49075
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6094 раза
Поблагодарили: 1494 раза
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение Greenhorn »

Doping87 писал(а): 10 окт 2023, 09:25
Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 03:21 в Николаеве купить питьевую воду можно. Но помыться нормальной водой, постирать нельзя. Уже более года. И отопления нет.
Откуда информация?
Читаю новости.
mindflyer
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 1465 раз

Палестина VS Израиль

Сообщение mindflyer »

renatius писал(а): 10 окт 2023, 13:21
mindflyer писал(а): 10 окт 2023, 12:59 Вообще прикольно, "впервые на арене" сошлись интересы "американских леваков" (хотя я бы их левыми не называл, они вообще не понять какие) и "российских патриотов" - и те и другие защищают действия палестинцев
Неправильная у тебя картина мира в голове. И меня ты видимо записал в "российских патриота" и защитника палестинцев :-) Просто потому, что я указываю на фактически такой же уровень насилия со стороны Израиля. Хотя спецэффектов и отрезанных голов меньше.
Зачем ты на это указываешь? Я нигде не написал, что в следствии действия израильтян смертей меньше.
Про фактический уровень можно обратить внимание на такой момент - есть ли видео публичных убийств и глумлений от израильятян? Потому как от Хамаса видео полно, где они прославляя Бога убивают и издеваются. И они гордятся этим. Ну прям как в стране немного севернее.

Но я опять спрошу про "достигли всех поставленных целей"? Каких целей они достигли? Это Хамас заявил, что они получили всё, что хотели, а не Израиль.
Greenhorn
Сообщения: 49075
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6094 раза
Поблагодарили: 1494 раза
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 10 окт 2023, 11:55
Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 06:48
Сэнсей писал(а): 10 окт 2023, 03:21 По принципу "Ищи кому выгодно"©
-палестиецам не выгодно - ответка предсказуемая и жестокая, ответить же на нее они не смогут уже
- США - выгодно- отвести внимание от внутренних проблем
- Израилю - выгодно- то же самое, как в США - уже несколько месяцев идует гражданское противостояние из-за судебной реформы + развязываются руки для "окончательного решения" палестинского вопроса.
У Соловьева от двух экспертов (один из них - Сатановский) сегодня услышал, что Хамас в Газе готовился пять лет - создан ВПК (заводы, блин!) по производству ракет, пороха, минометов и мин, гранатомётов и гранат, автоматов Калашников итд. И все это - под носом у всех разведок мира, включая Моссад. И они никто ничего не заметили. Ага. Все дружно поверили . :a_g_a:
Плюс зафиксировано, что Хамас воюет в том числе американским оружием, происходящим или из Афганистана, или с Украины, или и оттуда и оттуда. О чем в американском конгрессе собираются в ближайшие дни делать запрос, типа шозахер?!
Ну и плюс придурок в оном жы конгрессе заявил, что они будут бить по четырем иранским нефтеперерабатывающим заводам...
И какой вывод?
Организовано, подготовлено и спровоцировано все это "глубинными жидками" Израиля и США.
Допустим (не согласен, но допустим). А палестинцы способны сами принимать решения и не заниматься терроризмом? Просто с твоих слов провокация оправдывает террор.
Greenhorn
Сообщения: 49075
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6094 раза
Поблагодарили: 1494 раза
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение Greenhorn »

Larry писал(а): 10 окт 2023, 12:13
Greenhorn писал(а): 09 окт 2023, 22:11
Mick писал(а): 09 окт 2023, 18:54 я тебя конкретно про воду спрашивал, ответь плз, про нее, а не про электричество. Воду нельзя использовать для военных действий, а электричество можно. Так понятнее?
Апд. Можешь ответить про еду, в оригинале ее упомянули.
Лишать людей воды и еды жестоко. Если у них нет возможности эту воду и еду получить. Но это не палестинский случай, так что Израиль в этом обвинять нельзя.
Кстати о воде, город Николаев лишили питьевой воды более года назад. Так он без питьевой воды всё это время и существует. Это если оценивать жестокость, справедливость и т.п.
И Крым лишали
В Крыму есть огромные водохранилища. В Газе их нет.
Greenhorn
Сообщения: 49075
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6094 раза
Поблагодарили: 1494 раза
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение Greenhorn »

renatius писал(а): 10 окт 2023, 12:50
mindflyer писал(а): 10 окт 2023, 11:04 Не надо говорить мне, что я вижу :)
Идёт война, в информационном поле тоже, и тут возможностей у одной стороны несоизмеримо больше. Тобой точно не манипулируют?
То есть Хамас не убивал гражданских? Оригинально ты их начал оправдывать.
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 46340
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 3148 раз
Поблагодарили: 3034 раза
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение Doping87 »

neantichrist писал(а): 10 окт 2023, 13:06
renatius писал(а): 10 окт 2023, 10:57 Результаты смотри - гибнет мирняк, пока сотнями, с обеих сторон.
Нет, не правда.
На территории Израиля никто уже не гибнет. Убивали "мирняк" на территории Израиля сотнями только 7/10.
А теперь "мирняк", кто не эвакуировался из Газа после предупреждения, гибнет в Газе. И тоже сотнями.
Очередность гибели "мирняка" - важна.
Будь осторожен, а то Владивосток рядом с зоной боевых действий, как бы чего не случилось...
А то откуда, если не от тебя, мы узнаем, как и сколько погибло /пострадало
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
neantichrist
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 608 раз
Поблагодарили: 561 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение neantichrist »

Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 13:22 Если в Палестине политики - идиoты, и готовы уморить своих голодом, но не будут обращаться к Египту, то пость палестинцы разбираются со своими политиками - идиoтами.
Ну прям - "иди оты"...
Там гордые независимые руководители.
Уже отказались от денег :
Спойлер
Евросоюз стал меньше финансировать Палестину, заявил «Известиям» ее посол в России Абдель Хафиз Нофаль.

«За последнее время очень уменьшилась финансовая поддержка Палестине. Могу вам привести пример: тот же Евросоюз раньше предоставлял $1 млрд, сейчас — не более $200 млн. И мы не поступимся нашими убеждениями, правами и принципами ради денег», — сказал посол.

Нофаль напомнил, что при президенте Дональде Трампе США выплачивали Палестине $1 млрд в год.

По словам посла, когда власти Палестины не приняли план Трампа вокруг Иерусалима, США «просто приостановили финансовую поддержку».
Он отметил, что это не проблема, а палестинцы не собираются «продаваться за какую-то финансовую поддержку».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6524c7db ... m=newsfeed
В связи с таким приступом гордости вспоминается нетленка :
"Ничо не проси, сами принесут"
Спойлер
10 октября глава европейской дипломатии Жозеп Боррель сказал, что Евросоюз продолжит выплачивать жителям Палестины все причитающиеся им деньги и приостановить платежи значит наказать всех палестинцев.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6524c7db ... m=newsfeed
:facepalm:
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34792
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение renatius »

mindflyer писал(а): 10 окт 2023, 13:23 Зачем ты на это указываешь? Я нигде не написал, что в следствии действия израильтян смертей меньше.
Ну и хорошо, меня это устраивает
Спойлер
По поводу целей Хамас. Модель арабо-израильского конфликта сложная, противоречивая, многоуровневая. И верхний уровень этой модели - цель создания и существования государства Израиль: американский цербер в регионе, для контроля, поддержание постоянной напряжённости и конфликтности. Чтобы когда нужно - подразжечь, когда нужно - притушить. Примерно как с конфликтом на Украине.
Теперь, когда американская гегемония стремительно ослабевает, нужно поджечь весь мир, чтобы на фоне руин воссоздать былую власть. Израиль пускают в расход точно также, как и Украину (и за ней всю Европу, пока только Азии не хватает, но это вопрос времени). И уже кто там кого ненавидит, кто кому голову режет, кто первый напал, кто второй - это всё хрень для отвлечения внимания от сути.
neantichrist
Сообщения: 6771
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 608 раз
Поблагодарили: 561 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение neantichrist »

Doping87 писал(а): 10 окт 2023, 13:30 Будь осторожен, а то Владивосток рядом с зоной боевых действий,
ну вы там уже на переднем крае, да? Тоже берегите себя.
:popkorns:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Палестина VS Израиль

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 13:25
Сэнсей писал(а): 10 окт 2023, 11:55
Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 06:48 И какой вывод?
Организовано, подготовлено и спровоцировано все это "глубинными жидками" Израиля и США.
Допустим (не согласен, но допустим). А палестинцы способны сами принимать решения и не заниматься терроризмом? Просто с твоих слов провокация оправдывает террор.
Нет, не способны. И нигде и никогда никакие партизаны без внешней помощи и организации не существовали и не существуют. Банды грабителей - могут, партизаны - нет.
Ещё раз: Моссад и ЦРУ не могли не знать, Евросоюз (с его разведками) туда деньги слал десятками миллионов евро годами.
Доя меня абсолютно ясно кто заказчик и организатор, но вот целей (их должно быть несколько) пока не понимаю.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Mick
Сообщения: 5916
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 157 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение Mick »

Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 13:22
Mick писал(а): 10 окт 2023, 09:06
Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 06:36

Не палестинский случай потому, что у Газы есть общая граница с Египтом. Пусть обратятся за помощью к братьям по вере. Палестинцы ведь на что-то рассчитывали начиная всё это. Зная, что Израиль обеспечивает их электричеством, что ответит.

ЗЫ Да, в Николаеве купить питьевую воду можно. Но помыться нормальной водой, постирать нельзя. Уже более года. И отопления нет.
я тебе выше выделил, кто контролирует границу. Ну, т.е., если страна считает себя/является правой, то она может ограничить поставки, в какую-то свою часть территории, еды, для своего же населения. И это для территории, где 85% еды-привозная. Ок.
ЗЫ. Про Египет ты зря так думаешь, только политик-[извините] "толкнет" население за помощью в другую страну или даст такую реальную возможность.
Я вижу что ты выделил. В выделенном нет ограничений на взаимодействие через общую границу с Египтом. То есть Египет при желании может помочь палестинцам. Если бы не это, я осудил бы Израиль за полную блокаду гражданских. Это был бы геноцид.

В остальном, Израиль объявил войну. До войны он обеспечивал Газу электричеством и водой. Кстати, он обеспечивал часть палестинцев работой. Но палестинцы сознательно от всего этого отказались ради терроризма и войны. Ок, выбор сделан. Состояние войны позволяет совершать все действия для достижения победы.

ЗЫ Если в Палестине политики - идиoты, и готовы уморить своих голодом, но не будут обращаться к Египту, то пость палестинцы разбираются со своими политиками - идиoтами.
Я извиняюсь, но ты прочитал только то, что тебе нужно. И сделал свои умозаключения. В которых палестинцы отказались, напали и т.д. Только палестинцы не отказывались и не нападали, нападал Хамас и др. террористы. Но нужно наказать палестинцев любым способом.
Greenhorn
Сообщения: 49075
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6094 раза
Поблагодарили: 1494 раза
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 10 окт 2023, 13:36
Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 13:25
Сэнсей писал(а): 10 окт 2023, 11:55 Организовано, подготовлено и спровоцировано все это "глубинными жидками" Израиля и США.
Допустим (не согласен, но допустим). А палестинцы способны сами принимать решения и не заниматься терроризмом? Просто с твоих слов провокация оправдывает террор.
Нет, не способны. И нигде и никогда никакие партизаны без внешней помощи и организации не существовали и не существуют. Банды грабителей - могут, партизаны - нет.
Ещё раз: Моссад и ЦРУ не могли не знать, Евросоюз (с его разведками) туда деньги слал десятками миллионов евро годами.
Доя меня абсолютно ясно кто заказчик и организатор, но вот целей (их должно быть несколько) пока не понимаю.
Ты утверждаешь что они не способны не заниматься терроризмом. То есть терроризм и есть суть их жизни? Ну так чего вы ноете, что Израиль равняет с землёй Газу? Это борьба с неисправимыми террористами.
mindflyer
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 1465 раз

Палестина VS Израиль

Сообщение mindflyer »

renatius писал(а): 10 окт 2023, 13:34 По поводу целей Хамас. Модель арабо-израильского конфликта сложная, противоречивая, многоуровневая. И верхний уровень этой модели - цель создания и существования государства Израиль: американский цербер в регионе, для контроля, поддержание постоянной напряжённости и конфликтности. Чтобы когда нужно - подразжечь, когда нужно - притушить. Примерно как с конфликтом на Украине.
Теперь, когда американская гегемония стремительно ослабевает, нужно поджечь весь мир, чтобы на фоне руин воссоздать былую власть. Израиль пускают в расход точно также, как и Украину (и за ней всю Европу, пока только Азии не хватает, но это вопрос времени). И уже кто там кого ненавидит, кто кому голову режет, кто первый напал, кто второй - это всё хрень для отвлечения внимания от сути.
Есть другая точка зрения.
США возвращаются к изоляционисткому подходу, глобализация прежнего уровня США не интересна.
Когда и если флот США перестанет патрулировать морские торговые пути, то первым пострадавшим будет Китай, т.к. пиратство и прочие прелести легко могут появиться, ну или банально стоимость страховки судов резко вырастет. Китай неспособен существовать в нынешнем виде без глобальной торговли. И сам обеспечить безопасность глобальных торговых путей тоже не в состоянии.
Того же опасаются и Саудиты. Собственно, они и предложили тройственную сделку США - чтобы США остались в регионе, обеспечивая безопасность торговли, в обмен Саудиты были готовы пойти на нормализацию отношений с Израилем. Процесс обсуждений активно шёл и становился всё ближе к реализации в реальности.
Вот нынешние действия Хамас это удар по этой сделке, потому что может вызвать возмущение населения в саудовской аравии и руководству будет сложнее организовать трёхсторонний договор.

Но ты так и не ответил про цели Хамас. Они-то чего достигли? "достигли всех поставленных целей и готовы к переговорам"
За это сообщение автора mindflyer поблагодарил:
Greenhorn (10 окт 2023, 13:49)
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34792
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение renatius »

Немного "антиизраильских патриотических вбросов"





Greenhorn
Сообщения: 49075
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6094 раза
Поблагодарили: 1494 раза
Контактная информация:

Палестина VS Израиль

Сообщение Greenhorn »

Mick писал(а): 10 окт 2023, 13:39
Greenhorn писал(а): 10 окт 2023, 13:22
Mick писал(а): 10 окт 2023, 09:06 я тебе выше выделил, кто контролирует границу. Ну, т.е., если страна считает себя/является правой, то она может ограничить поставки, в какую-то свою часть территории, еды, для своего же населения. И это для территории, где 85% еды-привозная. Ок.
ЗЫ. Про Египет ты зря так думаешь, только политик-[извините] "толкнет" население за помощью в другую страну или даст такую реальную возможность.
Я вижу что ты выделил. В выделенном нет ограничений на взаимодействие через общую границу с Египтом. То есть Египет при желании может помочь палестинцам. Если бы не это, я осудил бы Израиль за полную блокаду гражданских. Это был бы геноцид.

В остальном, Израиль объявил войну. До войны он обеспечивал Газу электричеством и водой. Кстати, он обеспечивал часть палестинцев работой. Но палестинцы сознательно от всего этого отказались ради терроризма и войны. Ок, выбор сделан. Состояние войны позволяет совершать все действия для достижения победы.

ЗЫ Если в Палестине политики - идиoты, и готовы уморить своих голодом, но не будут обращаться к Египту, то пость палестинцы разбираются со своими политиками - идиoтами.
Я извиняюсь, но ты прочитал только то, что тебе нужно. И сделал свои умозаключения. В которых палестинцы отказались, напали и т.д. Только палестинцы не отказывались и не нападали, нападал Хамас и др. террористы. Но нужно наказать палестинцев любым способом.
Приведу тебе подходящую, на мой взгляд, аналогию. Нацистская Германия. Не все немцы были нацистами, войну начали нацисты, но в итоге страдали все немцы, включая гражданских. Это война, в войнах так всегда. Это не справедливо, но жизнь такая.
Ответить Пред. темаСлед. тема