Трамп

[GreyCat]

Каких богатых дядь? Каких трудяг?

Хорошо.
Вы прорекламировали здесь песню, которая сейчас популярна в США.
Что она для вас? Чем она вас задела?

Меня лично ничем и повторю, песен в таком жанре - есть много и еще будет. На любой вкус.

Потому что ты не понял не слов песни, не о чем в ней поётся, не смысла того что я о ней написал.

P.S в Вики написана полнейшая чушь!

[neantichrist]

Каких богатых дядь? Каких трудяг?

Хорошо.
Вы прорекламировали здесь песню, которая сейчас популярна в США.
Что она для вас? Чем она вас задела?

Меня лично ничем и повторю, песен в таком жанре - есть много и еще будет. На любой вкус.

Потому что ты не понял не слов песни, не о чем в ней поётся, не смысла того что я о ней написал.

А я был обязан "понять" и сопереживать автору песни как, например, вы?

[GreyCat]

neantichrist, ну ты же пытаешься анализировать! По сути ты сейчас на полном серьезе утверждаешь что Повороти бесталанный, тебе сосед дядя Вася напел его репертуар, поэтому ты пребываешь в твердой уверенности что ваш деревенский баянист куда круче по таланту, и ты искренне недоумеваешь, почему все любят и ценят Повороти, который просто ниочем, и никто не ценит вашего баяниста который действительно задевает тебя за душу!

[neantichrist]

По сути ты сейчас

По сути вы приписываете незнакомому вам человвку что
- он не понял полную горечи и протеста песню бородатого О.А "про трудяги vs богатеи".
Пытаетесь приписать мне то, что я не говорил.
Для этого вам нужен Паворотти и дядя Вася...

Талантлив или нет О.А. - разговора не было.
Разговор был про СМЫСЛ песни, которую вы представили здесь.
Она вам нравится, а меня не трогает.
Ну нет же спора, да?

Повторю, по смыслу "работяги работают, а богатые ..." - (конкретно в этой песне богатеи контролируют всё подряд, про условия труда шахтеров не заботятца гады, а ездят к Эпштейну на остров пое малолеток) - таких песен много.

Как появился рабочий класс в США так и начались эти песни. Раз в какое то время такая песня выстреливает в чарты, набирает лайки, певцы за рабочий класс (или против войны, или против...) зарабатывают и это хорошо.
Потом появится другая песня, с таким же смыслом.
Но попозже, когда эту подзабудут.

[GreyCat]

neantichrist, Ты опять упорно пытаешь перепев дяди Васи выдать за оригинал Повороти. Нет в этой песне ничего про «работяг и богатеев», она вообще про другое.

[neantichrist]

который действительно задевает тебя за душу!

То, что мне нравится в музыке ваще и в разных жанрах в частниости вас не должно волновать просто потому, что мы не занкомы.
Я же не говорю, что песня О.А. плоха и у вас плохой вкус. Не говорю.
Я делюсь с вами со своими эмоциями от этой песни.
Они вам с какого то бодуна не нравятся и вы начинает мне приписывать всяку хрень.
Не вам меня учить, что хотел сказать О.А.
Я и без текстов О.А сам могу кому угодно про Труд и Капитал рассказывать на основе СВОЕГО жизненного опыта. Как и многие здесь могут, в том числе и вы.

[neantichrist]

neantichrist, Ты опять упорно пытаешь перепев дяди Васи выдать за оригинал Повороти. Нет в этой песне ничего про «работяг и богатеев», она вообще про другое.

У вас не получится учинять мне урок - что хотел сказать О.А. Спасибо.
Я его (а не вас) услышал и все понял и даже вспомнил:
I've been sellin' my soul, workin' all day
Overtime hours for bullshit pay

Я инженер на сотню рублей,
И больше я не получу.
Мне двадцать пять,
И я до сих пор не знаю, чего хочу.

Короче, Оливер, нессы, ты не одинок!
И потом, этот твой булшит - смотря с чем сравнивать.
В КНДР так ваще, в отличе от тебя, Оливер, работяги даже булшита за овертайм не получают.
И песен таких как у тя или у Дин Рида - не поют.

[GreyCat]

который действительно задевает тебя за душу!

То, что мне нравится в музыке ваще и в разных жанрах в частниости вас не должно волновать просто потому, что мы не занкомы.
Я же не говорю, что песня О.А. плоха и у вас плохой вкус. Не говорю.
Я делюсь с вами со своими эмоциями от этой песни.
Они вам с какого то бодуна не нравятся и вы начинает мне приписывать всяку хрень.
Не вам меня учить, что хотел сказать О.А.
Я и без текстов О.А сам могу кому угодно про Труд и Капитал рассказывать на основе СВОЕГО жизненного опыта. Как и многие здесь могут, в том числе и вы.

image.jpeg

Причем тут нравится/не нравится? Причем тут вкус?
Ты реально считаешь что американцы тащатся от кантри музыки? Открой топ 100 за последние 100 лет и ты не найдешь ни одной кантри песни. Ты реально сейчас бредишь, смешались люди, кони, несёшь какую-то чушь про богатеев, работяг, социальные проблемы, жанры музыки, приплел еще каких-то музыкантов….
Мешай кашу в голове ложкой!

P.S а когда говорят «чемодан зелени в банковском сейфе» у тебя это однозначно про петрушку! Ну понятно, ладно, если гугол так перевел, значит так оно и есть!

[Сэнсей]

GreyCat, за 100 лет? Хм... А мне Криденс и Долли Партон очень нравятся. И денег ими нарублено - мама не горюй..

[neantichrist]

Ты реально считаешь что американцы тащатся от кантри музыки?

А здесь вы привираете.
Я не говорил, что амерам нравится кантри. Я говорил что кантри не нравится мне.
это раз
А 2 - это то, что уже хз какой раз вам сообщаю :
такие песни жанра "социальная\гражданская лирика" и на Марсе раз в год выстреливают.
А потом их забывают, потому что появляются другие песни и тоже очень современные и разящие в самое сердце простого амера своей критикой нарывов и пороков окружаюшей простых амеров дейтвительности.
И дело не в стиле хорошей песни, а в ее содержании, да? В смысле.
Содержание и смысл песни О.А. меня не волнует, вас волнует. Ну ОК.
Послушаете раз 50 и охолонёте.
Песня же.

[GreyCat]

Сэнсей, если уж хочешь с кем-то сравнить, то единственный вирусный кантри исполнитель с похожей по смыслу песней, единственная с которой можно сравнить, и по смыслу, и по истории взлета, и по истории исполнителя:

Но вряд ли ты поймешь о чем она. Поверь на слово, она тоже не о богатеях и не о работягах, и даже не о Кадиллаке.

ЗЫ обе эти песни о руководстве страны, и их ядерном электорате, поэтому так жопы и загорелись. И не придумывайте ерунды.

[neantichrist]

Ты реально сейчас бредишь,
...
несёшь какую-то чушь

Не ожидал от вас такой стиль беседы.
Вспомнилось от тов. Г.Померанца :

Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело.

[рукалицо]

Тридцать секунд поика. В общем, кто-то свистит.

Screenshot_2023-09-03-16-55-52-188_com.yandex.browser-edit.jpg (201.39 КБ) 5062 просмотра

[GreyCat]

neantichrist, а чего ты ждал? Ты реально не понимаешь о чем песня, ты понятия не имеешь об обществе в котором эта песня зародилась, в какое время и в каком месте. Ты пропустил мимо ушей мой комментарий, ты просто тупо услышал мелодию, сам придумал к ней слова (по сути у себя в голове перепел Повороти на русском и пришел к выводу что певец и его слова-говно) и на основании этого выдал свое «экспертное мнение», да еще ухитрился сравнить с попсой!!!

[aretino]

Ты реально считаешь что американцы тащатся от кантри музыки? Открой топ 100 за последние 100 лет и ты не найдешь ни одной кантри песни.

Легендарный Johnny Cash ? На песнях которого выросло несколько поколений американцев ?Нет, не слышали ...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_a ... ohnny_Cash

[neantichrist]

пришел к выводу что певец-говно)

Зачем же так врать?
Диалог наш можно снова перечесть, певец О.А для меня - не Г, я не то что так не говрил, я так и не считаю.
Зато я утверждаю, что он со своей "критикой под гитару" пороков социума, в котором проживает - один из многих. Для таких критиков под гитару в жанре "social criticism" даже список есть
https://spinditty.com/playlists/Best-So ... ial-Issues
И песня от О.А. там будет.
Его песня стала популярна, чувак подымется, если ему башню не сорвет от популярности.
Удачи ему.
Через какое то время почти тот же смысл будет петь другой автор. Или группа.
Если попадут в струю, заработают.
А богатые и успешные будут мутить политику в своих вашингтонах и летать к эпштейнам, только более скрытно. И заботы шахтеров им будут как и сегодня - по, сколько бы не пели об этом оливеры.

[GreyCat]

aretino, понятие гиперболы в русском языке-нет, не слышал?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гипербола_(риторика)

[матрёшка]

Казалось бы, причём тут Трамп?

[GreyCat]

Дальше начну выписывать. М.

[neantichrist]

Единственное что реально новое, это попытка Байдена сделать из Трампа - Навального, проще говоря, посадить конкурента. Отменить не получилось, решили через уголовку попробовать.

Вы почти дословно повторили грязный намек председателя юр.комитета палаты представителей тов.Джордана на то, что исполнительная власть мочит Трампопо по политическим мотивам.

Прокурорша каунти Фултон - тетка смелая, дала этому Джордану столько оплеух, что залюбуешься просто, насколько исполнительная власть незвисима от законодательной и, тем более, насколько штаты независимы от федов.
здесь есть ссылка на письмо от Джордана и ссылка на ответ прокурорши. Моя ей уважуха.
https://www.huffpost.com/entry/fani-wil ... 40bc845aa9
часть отлупа прокуроши про "политику" (перевод Гугл)

Спойлер

Ваше представление о том, что к избранной группе людей должны применяться разные стандарты справедливости является оскорбительным.
Вот еще одна реальность, с которой вам придется столкнуться:
те, кто хочет избежать (обвинения в совершении уголовного преступления в Фултоне, Джорджия, включая нарушения закона Джорджии RICO, не должен совершать «тяжкие преступления в Фултоне, Джорджия».
В этой юрисдикции на каждого человека распространяются одни и те же законы и один и тот же процесс.
потому что каждый человек имеет право на одинаковое достоинство и несет одинаковую ответственность.
Социально-экономический статус, раса, пол, сексуальная ориентация или политическая известность человека не дают права им освобождение от этого основного стандарта.

б. Статус подсудимого Трампа как политического кандидата не может сделать его юридически неуязвимым
от уголовного преследования. Основная посылка вашего письма неверна. Обвиняемый по уголовному делу, о котором вы высказываете озабоченность, был полностью осведомлен о существовании уголовного расследования, проводимого Фултоном.
...
Я не сомневаюсь, что многие американцы в любой момент становятся объектом уголовных расследований и судебных преследований.
А объявление кандидатуры на выборную должность, будь то президент Соединенных Штатов, Конгресса или штата или местном офисе, не является и не может быть препятствием для уголовного расследования или судебного преследования.
Любое представление об обратном - оскорбительно для нашей демократии и фундаментального принципа, согласно которому все люди равны перед закон.

[neantichrist]

Этот комментарий больше по теме этой ветки

Трампа с командой судят за то что они вполне искренне верят в то что победили, и подвергают сомнению официальные результаты,

Вы сказали неправду. Если сознательно, то вы солгали, чтобы отмыть чорного кобеля.
1) их никто еще не судит. Только обвиняют и готовятся судить.
2) Трампопо недавно в интервью отделил себя от "команды". По его словам, команда как раз убеждала его, что он продул и НЕТ фактов мошенничества с выборами.
https://www.nbcnews.com/meet-the-press/ ... rcna105333

Спойлер

Trump says he ignored legal advice from attorneys who told him the election wasn't stolen
Trump delved deep into his decision to press to overturn the 2020 election and took responsibility for it.

"We have many people, and it's my choice," he told Welker, later adding, "It was my decision. But I listened to some people."

Top administration and campaign lawyers told Trump he had lost the election, and that there was no evidence of fraud.
But there were outside attorneys — including several who face legal jeopardy themselves — who helped Trump not only contest the election but collect slates of fake electors in order to upend the electoral vote count in Congress.

He said he didn't listen to White House and campaign attorneys "because I didn't respect them as lawyers."
He said those lawyers "turn out to be RINOs [Republicans in name only], or they turn out to be not so good, in many cases."

3) GreyCat, вы знаете, что Трампопо и его подельников обвиняют не за
"вполне искренне верят в то что победили, и подвергают сомнению официальные результаты", а за конкретные ДЕЙСТВИЯ, цель которых была не просто "подвергнуть сомнению", но изменить результаты выборов 2020.
Трампопо и куча других политиков и сейчас "подвергают сомнению", но это не становится предметом обвинения, да?
Это широко освещено в СМИ США и я уверен вы читали - В ЧЕМ обвиняют Трампопо.
То, что вы не согласны с обвинением, не значит, что надо придумывать про то - за ЧТО будут судить Трампопо.
Также вы прекрасно знаете, что обвинения ушли в 2 суда потому, что эти обвинения поддержаны Большими Жюри.
И не просто поддержали, а Б.Жюри рекомендовало прокурорам в этих 2 кейсах обвинить еще чуть ли не 40 человек.
GreyCat, зачем пытаться искажать известные факты?

[GreyCat]

neantichrist, и что? Да, он сомневается в исходе выборов, и как любой нормальный человек, который в чем-то сомневается, он пытается найти ответы, и он имеет на это полное право. Вот за это его и судят, и ты к слову написал тоже самое только иными словами.
А про «изменить итоги» это на столько высосано демократами из известного места, что тут даже говорить смешно. Погугли из-за чего он поругался с Пенсом, что и почему сделал Байден сразу как пришел к власти? А сейчас в том числе на основании нового! Закона который был принят Байденом после выборов, его и пытаются поиметь.

[neantichrist]

и что? Да, он сомневается в исходе выборов, и как любой нормальный человек, который в чем-то сомневается, он пытается найти ответы, и он имеет на это полное право.

Просить губера штата "найти 12 тысяч голосов для победы" или лезть в софт избиркома штата, прикидываясь федералами - это совсем НЕ "поиск ответа", да?

Из вашего коммента я понял, что вам известны пункты обвинений в адрес Трампопо+подельники,
которые УТВЕРДИЛИ Большие Жюри и которые будут рассматривать Суды.
Они вам не нравятся, вы не считаете их обоснованными, но это не повод, имхо,
а) искажать эти пункты обвинения, перевирать их,
б) продолжать политизировать то, в чем совсем нет политики, а есть независимая ветка ВЛАСТИ США, называется "Судебная система".

Вы вот сейчас даете Большим Жюри политическую окраску. Типа Б.Жюри что-то там "высосали".
А чего сразу не по Судам бомбите?
Тогда вам будет легче громить будущие приговоры (если не в пользу Трампопо закончатся суды) - типа, вы же предупреждали, что Суд в США - под демами!!!

[mindflyer]

neantichrist, и что? Да, он сомневается в исходе выборов, и как любой нормальный человек, который в чем-то сомневается, он пытается найти ответы, и он имеет на это полное право. Вот за это его и судят, и ты к слову написал тоже самое только иными словами.
А про «изменить итоги» это на столько высосано демократами из известного места, что тут даже говорить смешно. Погугли из-за чего он поругался с Пенсом, что и почему сделал Байден сразу как пришел к власти? А сейчас в том числе на основании нового! Закона который был принят Байденом после выборов, его и пытаются поиметь.

Высказывать своё сомнение он может, а вот призывать к нарушению закона - нет. Это не защищается первой поправкой, о чём есть решение верховного суда.

“offers to engage in illegal transactions are categorically excluded from First Amendment protection.”

https://firstamendment.mtsu.edu/article ... iams-2008/
А у него таких высказываний хватает.
Так что сейчас прокуроры и адвокаты ищут юридические основания для обвинения и защиты соответственно.
Вот тут комментарии от юриста, он комментирует стратегии прокуроров и адвокатов.

[neantichrist]

прокуроры и адвокаты ищут юридические основания для обвинения...

Прокуроры и Б.Жюри уже нашли достаточно "ю.оснований" для обвинений.
А адвокаты - да, ищут лазейки откосить от обвинений.
Суд решит, в общем.

[GreyCat]

neantichrist, это чисто политическая история, у Трампа все шансы стать следующим президентом, поэтому его будут мочить без оглядки на закон, на здравый смысл, на нормы приличия. Собственно это и происходит.
ЗЫ и да, он имел право просить все что пожелает, ни один закон этого не запрещает (вернее не запрещал до недавнего времени). То что его преследуют это чисто история Навального, есть серьезный кандидат который консолидирует огромную часть протестного движения, как раз против навязывания той самой WOKE идеологии. Убрать Трампа, и весь протест распадется на мелкие очаги, поэтому демократы его будут убирать любой ценой, не считаясь с жертвами, в том числе репутационными.

mindflyer, болтун. Он исходит из нескольких высосанных предположений:
1. J6 имело целью сместить правительство! То, что охрана по приказу демократов, завело протестантов в здание (часть из которых были ФБРовцы), провела им банальную экскурсию, а потом просто попросили уйти, и протестанты ушли. Эта экскурсия была названа попыткой переворота! Более того, несколько человек которые даже не заходили в здание получили огромные по любым меркам сроки. Это было просто демонстративное судилище оппонентов сравни брошенному в ОМОНовца пластиковым стаканчиком.
2. Трамп попросил Пенса «придержать» сертификацию результатов выборов пока он проверяет легитимность голосов (на тот момент не было такого закона который бы запретил это делать), этот запрет появился уже при Байдене, но в обвинении стоит что Трамп таким образом пытался сорвать выборы, и на этом собственно все строится.
3. Этот болтун исходит из того что Трамп знал что проиграл, и все это устроил что бы сорвать результаты, хотя все говорит об обратном, Трамп искренне верил, и сейчас искренне верит что голоса были подтасованы. Слава богу что твой болтун хотя бы не отрицает что Трамп имеет полное право сомневаться в чем он считает нужным.

[mindflyer]

2. Трамп попросил Пенса «придержать» сертификацию результатов выборов пока он проверяет легитимность голосов (на тот момент не было такого закона который бы запретил это делать), этот запрет появился уже при Байдене, но в обвинении стоит что Трамп таким образом пытался сорвать выборы, и на этом собственно все строится.

Пенс говорит, что Трамп призывал не придержать, а отменить результаты выборов. И я хорошо помню, что это озвучивалось сразу после выборов.

Спойлер

Но я понимаю, ты назовешь его лжецом и лицемером
Надо же какая незадача - все вокруг Трампа лжецы и лицемеры. Его вице-президент, его бывшие адвокаты (причём это уже не первая команда адвокатов, с которой у него конфликты возникают), видные деятели республиканской партии (губернатор Флориды), судьи, не признающие украденные выборы, и другие.
В этом он прям напоминает другого великого деятеля, которого то обманули, то надули, то опять обманули, и опять не в первый раз


Вот только это вранье, вице-президент не имеет такого права.

[neantichrist]

это чисто политическая история, у Трампа все шансы стать следующим президентом,

На эту ложь уже ответила прокурорша Виллис из каунти Фултон.
Большое Жюри и Закон, как вы знаете, на ее стороне - Законы США не освобождают от уголовного предследования кандидатов куда и во что угодно, хоть и в президенты.
Вы это знаете, но тем не менее тулите опять и опять эту ложь.
А если вы забыли ч чего началось предследование Трампопо в штате Джорджия, то освежите свои воспоминания :
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKBN2A82HO

U.S. LEGAL NEWS
FEBRUARY 9, 2021 8:06
Georgia Secretary of State's office launches probe into Trump's election phone call

он имел право просить все что пожелает,

А он в каком качестве звонил в Джорджию и ровно 1 час просил "найти голоса"?
Типа, я президент! и требую проверить, а то ведь и сесть можешь!
Или - я кандидат и мне не хватает для победы, пересчитай подалуйста, а?
Впрочем, это я стебаюсь.
Избирательные системы штатов намертво и наглухо отсоединены от федералов. И вы знаете, что президент США не имел права вмешиваться в результаты выборов в любом штате, иначе чем "его адвокаты как кандидата через Суд".

Именно поэтому республиканец глава избиркома Джорждии послал Трампопо и начал расследование, которые вскоре легло на стол к прокурорше Виллис.
Заметьте, GreyCat, не демы начали расследовать "звонок Трампопо", а респы.

[GreyCat]

GreyCat, Пенс говорит, что Трамп призывал не придержать, а отменить результаты выборов.
Но я понимаю, ты назовешь его лжецом и лицемером

Слушай ну не смешно это! Пенс-хромая утка, он не мог ничего отменить, и совершенно глупо было бы его просить о таком, а дураков там нет, но он вполне законно мог придержать сертификацию результатов, о чем его собственно и просили при свидетелях. Ну а сейчас понятно что он геройствует, грудью демократию защищал и снова тот самый случай когда человек может болтать что хочет, и приписывать себе любые подвиги, посмотрим как он это повторит под присягой!

[neantichrist]

Пенс-хромая утка, он не мог ничего отменить

А вот знаешь, есть человек, который с тобой не согласен, и утверждал, что Пенс мог отменить. Некий Дональд Т.

Спойлер

GreyCat, тебе Пенс прямо говорит, что было. Плюс есть твит Трампа, который явно намекает на то, чего он ожидает.
Плюс были и другие публичные слова, например

“I hope Mike Pence comes through for us, I have to tell you,” Mr. Trump said at a rally in Georgia on Monday. “Of course, if he doesn’t come through, I won’t like him as much.”

https://www.nytimes.com/2021/01/05/us/p ... ticleShare

Но тебе же всё нипочём, никакие доказательства ни от каких людей)