Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

[Greenhorn]

Гриня совсем кукухой поехал? Какой упреждающий удару Гитлера? На него кто нападает собирался?

А как было на самом деле? Твоя версия?

Это Гринхорн перечитал Виктора Суворова.
Тот усиленно муссировал гипотезу о том , что СССР решил сначала дать Гитлеру забороть все страны-митрополии , а потом, могучим ударом придушив Гитлера , сломать колониальную систему и устроить мировую революцию.
Красиво , но нереалистично.

Не знаю кто такой Виктор Суворов, военной тематикой не интересуюсь.

[Greenhorn]

м

А как было на самом деле? Твоя версия?

Зачем тебе моя версия? Есть же научная. СССР на Германию нападать не собиралась.

Ваша любимая Википедия, индюк не очень любит кстати
В декларации об объявлении войны, озвученной 22 июня 1941 года послом Германии в СССР Вернером фон дер Шуленбургом, ответственность за начало боевых действий была возложена на СССР. В ней содержалось утверждение, что советское правительство «сосредоточило на германской границе все свои войска в полной боевой готовности. Таким образом, Советское правительство нарушило договоры с Германией и намерено с тыла атаковать Германию, в то время как она борется за свое существование. Фюрер поэтому приказал германским вооруженным силам противостоять этой угрозе всеми имеющимися в их распоряжении средствами». Также СССР ставилось в вину проведение подрывной политики и поддержка антигерманских сил в оккупированных Германией странах.

Сразу после начала войны нацистская пропаганда стала распространять информацию о том, что вторжение является «превентивной акцией»[6]. Отдельные высокопоставленные деятели нацистской Германии (в том числе Адольф Гитлер) не оставляли этой идеи и в дальнейшем, что следует в частности, из воспоминаний фельдмаршала Вермахта Эриха фон Манштейна[7]. Немецкие периодические издания на оккупированной территории СССР в годы Великой Отечественной войны также утверждали, что в развязывании войны повинна не гитлеровская Германия, а сталинское партийно-государственное руководство ВКП(б) СССР, с его концепцией и реализуемой внешней политикой экспорта мировой революции во все страны мира[8].

Об этом я и написал ранее.

[Centavrius]

Ну так это другое, тут понимать надо, а не вот это все
Пошли изучать методички, а босса то нет уже, не будет новых методичке...

[step]

м

А как было на самом деле? Твоя версия?

Зачем тебе моя версия? Есть же научная. СССР на Германию нападать не собиралась.

Ваша любимая Википедия, индюк не очень любит кстати
В декларации об объявлении войны, озвученной 22 июня 1941 года послом Германии в СССР Вернером фон дер Шуленбургом, ответственность за начало боевых действий была возложена на СССР. В ней содержалось утверждение, что советское правительство «сосредоточило на германской границе все свои войска в полной боевой готовности. Таким образом, Советское правительство нарушило договоры с Германией и намерено с тыла атаковать Германию, в то время как она борется за свое существование. Фюрер поэтому приказал германским вооруженным силам противостоять этой угрозе всеми имеющимися в их распоряжении средствами». Также СССР ставилось в вину проведение подрывной политики и поддержка антигерманских сил в оккупированных Германией странах.

Сразу после начала войны нацистская пропаганда стала распространять информацию о том, что вторжение является «превентивной акцией»[6]. Отдельные высокопоставленные деятели нацистской Германии (в том числе Адольф Гитлер) не оставляли этой идеи и в дальнейшем, что следует в частности, из воспоминаний фельдмаршала Вермахта Эриха фон Манштейна[7]. Немецкие периодические издания на оккупированной территории СССР в годы Великой Отечественной войны также утверждали, что в развязывании войны повинна не гитлеровская Германия, а сталинское партийно-государственное руководство ВКП(б) СССР, с его концепцией и реализуемой внешней политикой экспорта мировой революции во все страны мира[8].

Википедия? Серьёзно?
Ну так то нападение на Польшу тоже не просто так случилось, а после инсцинировки нападения на кафе что ли. Не помню точно, искать лень. Но вот тебе два простых вопроса.
1 . Зачем СССР нападать на Германию?
2. Что делать с тем, что к 41 году промышленность не успели достроить до такого уровня, чтобы вести большую войну?

Блйа но Википедия.... Пздц конечно.

[egor1980]

А если попробовать объективно, а не исходя из интересов?

Объективным не можешь быть ни ты, ни я, так как мы (люди) - субъекты, а не объекты.
А политика – это всегда субъективизм, так как занимаются политикой субъекты (люди), и решают они проблемы противоречий интересов политических субъектов (государств, наций, классов и др.),
А потому вся политика, особенно международная, так напичкана «двойными стандартами».
И то, что можно, к примеру, Косово, с позиций тех же самых политиков, непозволительно Абхазии и Южной Осетии.

[egor1980]

И потом, когда мы говорим о "объективной правде" в политике, то необходимо иметь в виду, что «правда» само по себе понятие субъективное, так как исходит она от субъектов (одного и того же человека одни люди называют героическим разведчиком, а другие – подлым шпионом).
Зависит от того чей это человек и на чьи политические интересы работает.
Так что "объективно" в отношении политики - это идеологический приём для наивных, что есть якобы некая "объективная" правда - единственная для всех людей, и других политических субъектов планеты.

[Greenhorn]

А если попробовать объективно, а не исходя из интересов?

Объективным не можешь быть ни ты, ни я, так как мы (люди) - субъекты, а не объекты.
А политика – это всегда субъективизм, так как занимаются политикой субъекты (люди), и решают они проблемы противоречий интересов политических субъектов (государств, наций, классов и др.),
А потому вся политика, особенно международная, так напичкана «двойными стандартами».
И то, что можно, к примеру, Косово, с позиций тех же самых политиков, непозволительно Абхазии и Южной Осетии.

Можно сделать шаги к объективности. Например рассмотреть ситуацию с разных сторон и сделать вывод. Например, могла ли Украина напасть на Россию. Какую цель Украина могла иметь, напав на Россию?

[Greenhorn]

И потом, когда мы говорим о "объективной правде" в политике, то необходимо иметь в виду, что «правда» само по себе понятие субъективное, так как исходит она от субъектов (одного и того же человека одни люди называют героическим разведчиком, а другие – подлым шпионом).
Зависит от того чей это человек и на чьи политические интересы работает.
Так что "объективно" в отношении политики - это идеологический приём для наивных, что есть якобы некая "объективная" правда - единственная для всех людей, и других политических субъектов планеты.

Наоборот, для наивных то, что подадут власти. Для тех кто думает - осмысление ситуации, поиск интересантов, выводы. Да, информации обычно недостаточно, выводы могут быть ошибочные, но важно, чтобы человек думал сам, своей головой, а не хавал то, что ему разжевали и в мозг положили. И очень важно всё ставить под сомнение, кто бы что ни говорил.

[Doping87]

И очень важно всё ставить под сомнение, кто бы что ни говорил.

Ага, особенно слепленный западлойдами фейк про "русскую резню" в буче ты ставил под сомнение и очень много думал над ней)))

Я уже молчу про обвинения в адрес Путина амерошавочным гагажским судом про "похищение" детей и про "военные преступления"

Там тебе думать не потребовалось, там же все "правда" и думать нет смысла

[Doping87]

[Doping87]

[tuman69]

А как было на самом деле? Твоя версия?

Это Гринхорн перечитал Виктора Суворова.
Тот усиленно муссировал гипотезу о том , что СССР решил сначала дать Гитлеру забороть все страны-митрополии , а потом, могучим ударом придушив Гитлера , сломать колониальную систему и устроить мировую революцию.
Красиво , но нереалистично.

Не знаю кто такой Виктор Суворов, военной тематикой не интересуюсь.

При этом постоянно пишешь в защиту Гитлеровской Германии...

[Doping87]

[Doping87]

[Doping87]

[Greenhorn]

И очень важно всё ставить под сомнение, кто бы что ни говорил.

Ага, особенно слепленный западлойдами фейк про "русскую резню" в буче ты ставил под сомнение и очень много думал над ней)))

Я уже молчу про обвинения в адрес Путина амерошавочным гагажским судом про "похищение" детей и про "военные преступления"

Там тебе думать не потребовалось, там же все "правда" и думать нет смысла

Я внимательно смотрел видео про Бучу, особенно те, которые ты выложил. Про "движущиеся" трупы. И твоё то видео разоблачили, трупы не двигались.

Мария Львова-Белова рассказала в эфире телеканала «Соловьев Live», что сейчас в 19 регионах России находятся 380 детей, которые ранее на протяжении долгого времени были в социальных учреждениях на Украине. Теперь этих детей, по ее словам, поместили в семьи. При этом, если законные представители этих детей объявятся, семьи воссоединят, подчеркнула детский омбудсмен. Как минимум 15 детей из восьми семей уже вернулись к родственникам с территории Украины.
https://rtvi.com/stories/chto-izvestno- ... j-belovoj/

Как видишь, никто не оспаривает вывоз детей. Оспаривают незаконность вывоза.

[Greenhorn]

Это Гринхорн перечитал Виктора Суворова.
Тот усиленно муссировал гипотезу о том , что СССР решил сначала дать Гитлеру забороть все страны-митрополии , а потом, могучим ударом придушив Гитлера , сломать колониальную систему и устроить мировую революцию.
Красиво , но нереалистично.

Не знаю кто такой Виктор Суворов, военной тематикой не интересуюсь.

При этом постоянно пишешь в защиту Гитлеровской Германии...

Пишу в защиту граждан РФ. Это вы постоянно намекаете, что много схожего с нацистской Германией. Не надо искать такие факты, ищите отличия.

[Doping87]

И очень важно всё ставить под сомнение, кто бы что ни говорил.

Ага, особенно слепленный западлойдами фейк про "русскую резню" в буче ты ставил под сомнение и очень много думал над ней)))

Я уже молчу про обвинения в адрес Путина амерошавочным гагажским судом про "похищение" детей и про "военные преступления"

Там тебе думать не потребовалось, там же все "правда" и думать нет смысла

Я внимательно смотрел видео про Бучу, особенно те, которые ты выложил. Про "движущиеся" трупы. И твоё то видео разоблачили, трупы не двигались.

Мария Львова-Белова рассказала в эфире телеканала «Соловьев Live», что сейчас в 19 регионах России находятся 380 детей, которые ранее на протяжении долгого времени были в социальных учреждениях на Украине. Теперь этих детей, по ее словам, поместили в семьи. При этом, если законные представители этих детей объявятся, семьи воссоединят, подчеркнула детский омбудсмен. Как минимум 15 детей из восьми семей уже вернулись к родственникам с территории Украины.
https://rtvi.com/stories/chto-izvestno- ... j-belovoj/

Как видишь, никто не оспаривает вывоз детей. Оспаривают незаконность вывоза.

Ты разницу между похищением и вывозом детей из зоны боевых действий к родственникам в безопасный регион понимаешь?

Но что то не слышно от тебя возмущений и от ваших левозащитных госдеповских "авбгд-еек" о продаже гойских детей с уркаины педофилам в пшекии

[Greenhorn]

Ага, особенно слепленный западлойдами фейк про "русскую резню" в буче ты ставил под сомнение и очень много думал над ней)))

Я уже молчу про обвинения в адрес Путина амерошавочным гагажским судом про "похищение" детей и про "военные преступления"

Там тебе думать не потребовалось, там же все "правда" и думать нет смысла

Я внимательно смотрел видео про Бучу, особенно те, которые ты выложил. Про "движущиеся" трупы. И твоё то видео разоблачили, трупы не двигались.

Мария Львова-Белова рассказала в эфире телеканала «Соловьев Live», что сейчас в 19 регионах России находятся 380 детей, которые ранее на протяжении долгого времени были в социальных учреждениях на Украине. Теперь этих детей, по ее словам, поместили в семьи. При этом, если законные представители этих детей объявятся, семьи воссоединят, подчеркнула детский омбудсмен. Как минимум 15 детей из восьми семей уже вернулись к родственникам с территории Украины.
https://rtvi.com/stories/chto-izvestno- ... j-belovoj/

Как видишь, никто не оспаривает вывоз детей. Оспаривают незаконность вывоза.

Ты разницу между похищением и вывозом детей из зоны боевых действий к родственникам в безопасный регион понимаешь?

Но что то не слышно от тебя возмущений и от ваших левозащитных госдеповских "авбгд-еек" о продаже гойских детей с уркаины педофилам в пшекии

Я не собираюсь копаться в этой теме, для этого есть юристы. А Путин как и любой другой человек пусть ответит на обвинения и докажет свою невиновность. Я буду только рад, если это докажет. Обвинения, юридические процессы это норма, нечего по этому поводу голосить. Трам вон из судов не вылезает и ничего, не ноет. Вот и вы не нойте за своего Путина, пусть разгребает.

Про какую продажу детей ты говоришь? Давай пруфы, интересно.

[Doping87]

Используя карманные сми, я могу тебя запросто в педофилии обвинить. Иди и доказывай потом, что ты не такой.
Не, так нильзя, этанечестна?

ЗЫ где хоть одно то доказательство у твоих западлойдов, что Путин похитил кого то?

Или как у вас принято: " доказательства есть, но мы их никому не покажем". Но вы априори виновны, потому что вы- глава России

А Трамп - шоумен. У них принято говном в друг друга кидаться на публике - очки политические зарабатывать.
Но Россия - это не цирк в отличии от ваших сша

[Greenhorn]

Используя карманные сми, я могу тебя запросто в педофилии обвинить. Иди и доказывай потом, что ты не такой.
Не, так нильзя, этанечестна?

ЗЫ где хоть одно то доказательство у твоих западлойдов, что Путин похитил кого то?

Или как у вас принято: " доказательства есть, но мы их никому не покажем". Но вы априори виновны, потому что вы- глава России

А Трамп - шоумен. У них принято говном в друг друга кидаться на публике - очки политические зарабатывать.
Но Россия - это не цирк в отличии от ваших сша

Мне ли не знать про карманные СМИ, именно такое опубликовало репортаж про распятого мальчика. И вы скушали с чавканьем.

Похоже доказательства есть, раз rtvi про это пишет. Другое дело доказательство чего? Преступления или оправданных действий? Я не знаю, а вот Путин знает, пусть и доказывает свою невиновность. У нас ведь перед законом все равны? Или нет?

Трам ваш, тебе виднее кто он. Но в рамках закона несколько раз объявлял банкротство и освобождался от долгов. Шоумен не шоумен, но мыло не ест, денюжки имеет. Только по уголовке его сейчас серьёзно обвиняют, и шоу это не его, а чужое.

[Сэнсей]

Я внимательно смотрел видео про Бучу, особенно те, которые ты выложил. Про "движущиеся" трупы. И твоё то видео разоблачили, трупы не двигались.

Мария Львова-Белова рассказала в эфире телеканала «Соловьев Live», что сейчас в 19 регионах России находятся 380 детей, которые ранее на протяжении долгого времени были в социальных учреждениях на Украине. Теперь этих детей, по ее словам, поместили в семьи. При этом, если законные представители этих детей объявятся, семьи воссоединят, подчеркнула детский омбудсмен. Как минимум 15 детей из восьми семей уже вернулись к родственникам с территории Украины.
https://rtvi.com/stories/chto-izvestno- ... j-belovoj/

Как видишь, никто не оспаривает вывоз детей. Оспаривают незаконность вывоза.

Ты разницу между похищением и вывозом детей из зоны боевых действий к родственникам в безопасный регион понимаешь?

Но что то не слышно от тебя возмущений и от ваших левозащитных госдеповских "авбгд-еек" о продаже гойских детей с уркаины педофилам в пшекии

Я не собираюсь копаться в этой теме, для этого есть юристы. А Путин как и любой другой человек пусть ответит на обвинения и докажет свою невиновность. Я буду только рад, если это докажет. Обвинения, юридические процессы это норма, нечего по этому поводу голосить. Трам вон из судов не вылезает и ничего, не ноет. Вот и вы не нойте за своего Путина, пусть разгребает.

Про какую продажу детей ты говоришь? Давай пруфы, интересно.

Опять придуриваешься, интересно ему...ага.
Именно по обвинению в похищении детей Гаагский международный уголовный суд выписал ордера на арест Путина и Беловой-Львовой. Из-за какового ордера Путин не поехал на саммит БРИКС в ЮАР, поскольку оная ЮАР заявила, что признавая этот Гаагский суд, не сможет игнорировать выписанный этими клоунами ордер на арест.

[рукалицо]

Из-за какового ордера Путин не поехал на саммит БРИКС в ЮАР, поскольку оная ЮАР заявила, что признавая этот Гаагский суд, не сможет игнорировать выписанный этими клоунами ордер на арест.

Теперь даже в Армению нельзя

[OKK]

Есть знатоки немецкого, переведите. Или фейк?

[Greenhorn]

Ты разницу между похищением и вывозом детей из зоны боевых действий к родственникам в безопасный регион понимаешь?

Но что то не слышно от тебя возмущений и от ваших левозащитных госдеповских "авбгд-еек" о продаже гойских детей с уркаины педофилам в пшекии

Я не собираюсь копаться в этой теме, для этого есть юристы. А Путин как и любой другой человек пусть ответит на обвинения и докажет свою невиновность. Я буду только рад, если это докажет. Обвинения, юридические процессы это норма, нечего по этому поводу голосить. Трам вон из судов не вылезает и ничего, не ноет. Вот и вы не нойте за своего Путина, пусть разгребает.

Про какую продажу детей ты говоришь? Давай пруфы, интересно.

Опять придуриваешься, интересно ему...ага.
Именно по обвинению в похищении детей Гаагский международный уголовный суд выписал ордера на арест Путина и Беловой-Львовой. Из-за какового ордера Путин не поехал на саммит БРИКС в ЮАР, поскольку оная ЮАР заявила, что признавая этот Гаагский суд, не сможет игнорировать выписанный этими клоунами ордер на арест.

Ты не придуривайся. Может у тебя есть пруфы про продажу детей украинцами?

Я знаю в чём обвиняют Путина и соучастницу. Путин такой же человек как и другие, крыльев за спиной не замечено. Раз обвиняют, пусть доказывает что не виновен. Так следствия и законы в странах и работают. И у обвиняемого всегда есть ограничение прав, например на передвижение. Так что ничего особенного. Россия страна большая, есть куда ездить. Хотя он и в России не особо в регионах замечен.

[SERGIO]

Маша тгавит

image.png (862.79 КБ) 997 просмотров

[Сэнсей]

Я не собираюсь копаться в этой теме, для этого есть юристы. А Путин как и любой другой человек пусть ответит на обвинения и докажет свою невиновность. Я буду только рад, если это докажет. Обвинения, юридические процессы это норма, нечего по этому поводу голосить. Трам вон из судов не вылезает и ничего, не ноет. Вот и вы не нойте за своего Путина, пусть разгребает.

Про какую продажу детей ты говоришь? Давай пруфы, интересно.

Опять придуриваешься, интересно ему...ага.
Именно по обвинению в похищении детей Гаагский международный уголовный суд выписал ордера на арест Путина и Беловой-Львовой. Из-за какового ордера Путин не поехал на саммит БРИКС в ЮАР, поскольку оная ЮАР заявила, что признавая этот Гаагский суд, не сможет игнорировать выписанный этими клоунами ордер на арест.

Ты не придуривайся. Может у тебя есть пруфы про продажу детей украинцами?

Я знаю в чём обвиняют Путина и соучастницу. Путин такой же человек как и другие, крыльев за спиной не замечено. Раз обвиняют, пусть доказывает что не виновен. Так следствия и законы в странах и работают. И у обвиняемого всегда есть ограничение прав, например на передвижение. Так что ничего особенного. Россия страна большая, есть куда ездить. Хотя он и в России не особо в регионах замечен.

Первая из сотен ссылок по запросу "Продажа детей на Украине":

https://smotrim.ru/article/3486820

[Mick]

...Раз обвиняют, пусть доказывает что не виновен. Так следствия и законы в странах и работают...

мда. Что такое презумпция невиновности слышал? Или твой уровень юр.грамотности до уровня Сэнсея упал неожиданно.

[SERGIO]

...Раз обвиняют, пусть доказывает что не виновен. Так следствия и законы в странах и работают...

мда. Что такое презумпция невиновности слышал? Или твой уровень юр.грамотности до уровня Сэнсея упал неожиданно.

Мир розовых пони он такой)

[Beric]

Трам вон из судов не вылезает и ничего, не ноет. Вот и вы не нойте за своего Путина, пусть разгребает.

попробуй-ка ты на узурпатора заяву написать) сразу отъедешь, с клеймом «враг народа» это ли не демократия