Толерантность

[Centavrius]

тут и комментировать нечего, каминаут от сения

[Greenhorn]

Сэнсей, главное чтобы укладывалось в твою картинку мира.
Но если твоя картинка из сплошных извращенцев, нужно менять картинку. Или принять.

[GreyCat]

neantichrist, еще как влияет. Слышал когда нибудь выражение «бытие определяет сознание»? Так вот, так оно и есть.

[SERGIO]

[GreyCat]

SERGIO, видел. У меня знакомая ярая феминистка аж пылает от возмущения, она и так всю жизнь боролась с доминированием мужчин в целом ряде областей и с ущемлением женщин, а тут и то что было с таким трудом отвоевано, вроде женского спорта, конкурсов красоты и пр, мужики опять это отнимают, выдавливая женщин.

[SERGIO]

GreyCat, вот да. Кто выйдет победителем в баттле феминисток и трансгендеров?

[John Prick]

Ну конкурс изначально сексистский.
Не говоря уж о том, что "мисс" сегодня и пару веков назад - это сильно большая разница )

[Greenhorn]

SERGIO, видел. У меня знакомая ярая феминистка аж пылает от возмущения, она и так всю жизнь боролась с доминированием мужчин в целом ряде областей и с ущемлением женщин, а тут и то что было с таким трудом отвоевано, вроде женского спорта, конкурсов красоты и пр, мужики опять это отнимают, выдавливая женщин.

Сколько женщин отказались с ними соревноваться?

[GreyCat]

Greenhorn, никто. В профессиональном спорте по прежнему существуют разграничения по полу, а в любительском не имеет значения с кем ты соревнуешься, ибо плюшки которые они получают никак не зависят от призовых мест.

[GreyCat]

GreyCat, вот да. Кто выйдет победителем в баттле феминисток и трансгендеров?

Исторически скорее всего трансы. В борьбе правшей и левшей, левши отстояли свое право быть тем кто они есть. В свое время фемки так же получили свои права на образование, управление автомобилем и пр. Черные отстояли свои права. Движение за права инвалидов узаконило их равное право на доступ к социальным благам. Из последних геи получили равные семейные права, ну теперь дело за трансами.

[Greenhorn]

Greenhorn, никто. В профессиональном спорте по прежнему существуют разграничения по полу, а в любительском не имеет значения с кем ты соревнуешься, ибо плюшки которые они получают никак не зависят от призовых мест.

Ну, тогда и переживать не о чем. Всё толерантно. Будут мужчины-трансы побеждать, всё в порядке.

[GreyCat]

Greenhorn, ну хорошо, а что ты можешь предложить в качестве альтернативы скажем молодой, талантливой плавчихе у которой на соседней дорожке здоровый мужик-пловец?

ЗЫ а с неграми можно соревноваться? Или тоже надо из принципа снимать себя с соревнований?

[Greenhorn]

Greenhorn, ну хорошо, а что ты можешь предложить в качестве альтернативы скажем молодой, талантливой плавчихе у которой на соседней дорожке здоровый мужик-пловец?

ЗЫ а с неграми можно соревноваться? Или тоже надо из принципа снимать себя с соревнований?

Ей предлагаю отказаться от соревнования.

ЗЫ Если же на соседней дорожке пловчиха с чёрной кожей, то просто соревноваться, тут сомнения мне не понятны.

[GreyCat]

Greenhorn, может. Тогда она не поступит в университет, не получит грант, она просто перестанет существовать в мире спорта, и ради чего? Идеологии?
ЗЫ я хотел привести российских спортсменов, с которыми отказываются соревноваться из тех же самых соображений, что бы наказать за то что принадлежат к другой группе, но потом передумал. Черные получаются ближе к этому сравнению из-за природных физических данных, они от природы сильнее и выносливее. К африканским бегунам европейцы/азиаты даже близко не приближаются, там разрыв больше чем в некоторых видах спорта между биологическими М и Ж. Любительский спорт он не про рекорды, а про единение различных групп. Твое право игнорировать какую-то группу, но реальность такова что ты делаешь хуже только себе.

[Greenhorn]

Greenhorn, может. Тогда она не поступит в университет, не получит грант, она просто перестанет существовать в мире спорта, и ради чего? Идеологии?
ЗЫ я хотел привести российских спортсменов, с которыми отказываются соревноваться из тех же самых соображений, что бы наказать за то что принадлежат к другой группе, но потом передумал. Черные получаются ближе к этому сравнению из-за природных физических данных, они от природы сильнее и выносливее. К африканским бегунам европейцы/азиаты даже близко не приближаются. Любительский спорт он не про рекорды, а про единение различных групп. Твое право игнорировать какую-то группу, но реальность такова что ты делаешь хуже только себе.

Да, принципы должны существовать.
Если у спортсмена есть принцип, что должны соревноваться люди одного пола, то его нужно соблюдать. А определение пола разумно вести согласно биологии, наличию/отсутствию Y хромосомы. Мне не понятно, как можно с этим спорить, с биологией.

[рукалицо]

Традиционно чёрные быстро бегают, белые хорошо стреляют

[GreyCat]

Greenhorn, а что на этом останавливаться? Сделать отдельно мужские и женские образовательные учреждения, да и их сегрегировать по цвету кожи. Что уж там останавливаться на полумерах, как ты говоришь, принципы же должны быть. Жить и учиться должны люди одного набора хромосом и одного генетического цвета кожи. А тех кто четко не делится, тех традиционно в газовые камеры. Ничего не напоминает из истории?

[renatius]

Жить и учиться должны люди одного набора хромосом и одного генетического цвета кожи

Главное, чтобы они были русскими - на них толерантность не распространяется.

[Greenhorn]

Greenhorn, а что на этом останавливаться? Сделать отдельно мужские и женские образовательные учреждения, да и их сегрегировать по цвету кожи. Что уж там останавливаться на полумерах, как ты говоришь, принципы же должны быть. Жить и учиться должны люди одного набора хромосом и одного генетического цвета кожи. А тех кто четко не делится, тех традиционно в газовые камеры. Ничего не напоминает из истории?

Нет, я считаю нельзя предрассудки сравнивать с объективными физическими различиями, подтверждёнными не только биологически, но и по достижениями в спорте. Странно спорить, что мужчины в среднем сильнее, быстрее, выносливее женщин.
Цвет кожи, умственные способности, форма тела это уже про нацизм или шовинизм.

[mindflyer]

Спойлер

А кто выглядит более женственной - победительница в Нидерландах или мисс Россия 2023?

[tuman69]

GreyCat, Greenhorn, какие-то устаревшие у вас представления о сегрегации.
Применяйте прогрессивный церебральный сортинг !

[Mick]

mindflyer, я думаю, что какой-нибудь мистер Олимпия 2023

[Azazelius]

Спасибо, поблевал

[GreyCat]

Greenhorn, а что на этом останавливаться? Сделать отдельно мужские и женские образовательные учреждения, да и их сегрегировать по цвету кожи. Что уж там останавливаться на полумерах, как ты говоришь, принципы же должны быть. Жить и учиться должны люди одного набора хромосом и одного генетического цвета кожи. А тех кто четко не делится, тех традиционно в газовые камеры. Ничего не напоминает из истории?

Нет, я считаю нельзя предрассудки сравнивать с объективными физическими различиями, подтверждёнными не только биологически, но и по достижениями в спорте. Странно спорить, что мужчины в среднем сильнее, быстрее, выносливее женщин.
Цвет кожи, умственные способности, форма тела это уже про нацизм или шовинизм.

Ну давай объективно, по науке, уровень тестостерона у африканцев в разы больше чем у белых, не говоря уж об азиатах, поэтому они значительно быстрее, сильнее и выносливее. Уровень IQ азиатов значительно выше чем у африканцев и у европейцев. Ну вот тебе наука, однако это не мешает соревноваться, жить и работать вместе. Ничего страшного в том, что бы мужчины, женщины, белые, черные, зеленые, высокие, низкие, худые, толстые - соревновались вместе, тем более что спорт любительский, целью ставить мировые рекорды в нем нет. Я реально не понимаю почему ты видишь проблему в том, что бы допустим ты с женой на пляже поиграл в бандбинтон, и допустим с соседями проехался на велосипеде? Что занятия любительским спортом обязательно должны проходить среди людей с одинаковым набором хромосом/ДНК/мелатонина/../

[Azazelius]

Greenhorn, а что на этом останавливаться? Сделать отдельно мужские и женские образовательные учреждения, да и их сегрегировать по цвету кожи. Что уж там останавливаться на полумерах, как ты говоришь, принципы же должны быть. Жить и учиться должны люди одного набора хромосом и одного генетического цвета кожи. А тех кто четко не делится, тех традиционно в газовые камеры. Ничего не напоминает из истории?

Нет, я считаю нельзя предрассудки сравнивать с объективными физическими различиями, подтверждёнными не только биологически, но и по достижениями в спорте. Странно спорить, что мужчины в среднем сильнее, быстрее, выносливее женщин.
Цвет кожи, умственные способности, форма тела это уже про нацизм или шовинизм.

Ну давай объективно, по науке, уровень тестостерона у африканцев в разы больше чем у белых, не говоря уж об азиатах, поэтому они значительно быстрее, сильнее и выносливее. Уровень IQ азиатов значительно выше чем у африканцев и у европейцев. Ну вот тебе наука, однако это не мешает соревноваться, жить и работать вместе. Ничего страшного в том, что бы мужчины, женщины, белые, черные, зеленые, высокие, низкие, худые, толстые - соревновались вместе, тем более что спорт любительский, целью ставить мировые рекорды в нем нет.

Пруфы будут?

ЗЫ. Что-то я не припомню сколько призовых мест в тяжёлой атлетике негры берут. Зато прекрасно помню как китайцы в той же спортивной дисциплине всех делают

[GreyCat]

Нет, я считаю нельзя предрассудки сравнивать с объективными физическими различиями, подтверждёнными не только биологически, но и по достижениями в спорте. Странно спорить, что мужчины в среднем сильнее, быстрее, выносливее женщин.
Цвет кожи, умственные способности, форма тела это уже про нацизм или шовинизм.

Ну давай объективно, по науке, уровень тестостерона у африканцев в разы больше чем у белых, не говоря уж об азиатах, поэтому они значительно быстрее, сильнее и выносливее. Уровень IQ азиатов значительно выше чем у африканцев и у европейцев. Ну вот тебе наука, однако это не мешает соревноваться, жить и работать вместе. Ничего страшного в том, что бы мужчины, женщины, белые, черные, зеленые, высокие, низкие, худые, толстые - соревновались вместе, тем более что спорт любительский, целью ставить мировые рекорды в нем нет.

Пруфы будут?

ЗЫ. Что-то я не припомню сколько призовых мест в тяжёлой атлетике негры берут. Зато прекрасно помню как китайцы в той же спортивной дисциплине всех делают

в гугле забанили?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... o%204.9%25.

[SERGIO]

Пруфы будут?

ЗЫ. Что-то я не припомню сколько призовых мест в тяжёлой атлетике негры берут. Зато прекрасно помню как китайцы в той же спортивной дисциплине всех делают

О чем и речь. И иранцы и русские.
Насколько помню абсолютный рекорд в толчке у белоруса, в рывке - у грузина.
В пауэрлифтинге тоже негры не доминируют

[SERGIO]

в гугле забанили?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... o%204.9%25.

И причем тут эта статья? Открой результат последнего ЧМ в тяжелой атлетике и посмотри сколько там негров в %

[Azazelius]

GreyCat, причем тут гугл? Пруфы на уровень тестостерона давай. И давай пруфы на результаты негров в спортивных дисциплинах. Ну, кроме бега

[Azazelius]

Пруфы будут?

ЗЫ. Что-то я не припомню сколько призовых мест в тяжёлой атлетике негры берут. Зато прекрасно помню как китайцы в той же спортивной дисциплине всех делают

О чем и речь. И иранцы и русские.
Насколько помню абсолютный рекорд в толчке у белоруса, в рывке - у грузина.
В пауэрлифтинге тоже негры не доминируют

Последние несколько олимпийских игр китайцы вообще в одни ворота в тяжёлой атлетике медали позабирали