Ностальгия по СССР

[Сэнсей]

Greenhorn, ты сейчас сводишь к частности, которая тебя устраивает. В твоей вселенной это позволяет сделать утверждение, что свободы переезда не было. ОК, переубеждать не буду. Давай рассмотрим отдых "дикарем" в советское время в частном секторе на ККК или в Крыму. Была такая возможность? А если отдыхающий решил свою семью перевезти отдыхать? А если семья решила остаться потом на юге и работать, ее бы принудительно вернули на старое место жительства?

Я сегодня говорил о таких вариантах с мамой. И уточнил что было у моей тётки, её сестры.

Действительно, в СССР можно было поехать на курорты ККК или в Крым, снять там комнату или даже квартиру (реже) у частника. По каким законам это действовало не знаю, думаю незаконно. Но да, на юг так можно было переехать. Вот только как устроиться на работу без прописки?

Будущая свекровь тётки получила комнату в бараке, после войны. Туда моя тётка к мужу и переехала. Туалет на улице, вода холодная. Барак года через два пошёл на снос и их троих переселили в однушку на окраине города. Тётка устроилась на работу в налоговую инспекцию. И каким-то чудом добилась себе комнаты на Лавочкина. Вроде даже через суд. Потом однушку свекрови и комнату тётки обменяли на двушку на Раевского. Муж тётки работал инженером на Диффузионе. Так до своей смерти он квартиру и не получил.

Подруга мамы, врач-рентгенолог, вышла замуж за врача (не помню какого). По распределению попали в общагу в Липецке. Там год и по распределению общага в Липецкой области, туалет на улице и только холодная вода. Должны были 3 года там отработать после учёбы. Спустя три года от этих условий вернулись в Смоленск к родителям подруги. Потом она развелась и так никакой другой квартиру у неё и не было, осталась по наследству от родителей.

Шо за налоговая инспекция?

[Неверная]

Иногда таких как вы называют мазохисты, вы ностальгируете по страданиям

Если такие ка вы страдали, не означает что всё население страны также страдало.
У всех была работа, жильё, доступная и качественная медицина, возможность для получения профессии, образования, отдых и прочее.
С чего страдать?

но надо быть реалистами, не всё прям шоколадно было. Нельзя было заграницу особо поехать, квартиры всем подряд не давали, как тут пишут некоторые. Медицина была неплохая, но неидеальная, с диагностикой было хуже, на некоторые виды медвмешательств согласия не спрашивали.
При любом строе есть плюсы и минусы.

[Greenhorn]

если бы не путин, жили бы сейчас намного лучше. и войны не было бы. а по факту получается некоторые живут нормально не благодаря, а вопреки

Не так.
Это следствие начала заложенного ещё командами Горбачева-Ельцина.
Если бы Ельцин не выдернул РСФСР из СССР (РИ), стержневое звено вокруг чего всё объединялись, то никакой войны с Украиной не было бы.
Украина оставалась бы в составе СССР.
Начало положено Ельциным, Кравчуком, Шушкевичем, и Горбачевым, который расшатал ситуацию в стране и подготовил условия для развала.

Прошло 38 лет с тех пор как Горбачёв это начал. Что произошло с Китаем за эти годы? А с Южной Кореей, у которой нет никаких ресурсов? А с Тайванем?
Да ладно с этими азиатами, что произошло с Польшей и Румынией?

[Greenhorn]

Иногда таких как вы называют мазохисты, вы ностальгируете по страданиям

Если такие ка вы страдали, не означает что всё население страны также страдало.
У всех была работа, жильё, доступная и качественная медицина, возможность для получения профессии, образования, отдых и прочее.
С чего страдать?

Жильё было не у всех. Хотя смотря что называть жильём.
И про качество медицины вот не надо, она была крайне отсталая.
Получение образования и профессии да.
А вот отдых самого низкого качества. Это надо себя очень неуважать, чтобы отдых тогда вспоминать с ностальгией.

[Greenhorn]

egor1980, + была УВЕРЕННОСТЬ в завтрашнем дне (от слова "день").

Ага, была. До тех пор пока союз внезапно не рухнул. И уверенность исчезла. Хоть и была.

[Greenhorn]

Как не зайдешь сюда, здесь постоянное нытьё Гринхорна о том, как было плохо.
Дружище, может тебе создать другую тему? Ибо Ностальгия - это сентиментальность по прошлому, обычно по периоду или месту со счастливыми личными ассоциациями. То есть эта тема не про тебя совсем.

Иногда таких как вы называют мазохисты, вы ностальгируете по страданиям.

Ничего себе попытка сову на глобус натянуть. даже плешку перещголял в этом.
Я в СССР не страдал, а отлично жил.

Об этом я и сказал.

[Greenhorn]

Greenhorn, ты сейчас сводишь к частности, которая тебя устраивает. В твоей вселенной это позволяет сделать утверждение, что свободы переезда не было. ОК, переубеждать не буду. Давай рассмотрим отдых "дикарем" в советское время в частном секторе на ККК или в Крыму. Была такая возможность? А если отдыхающий решил свою семью перевезти отдыхать? А если семья решила остаться потом на юге и работать, ее бы принудительно вернули на старое место жительства?

Я сегодня говорил о таких вариантах с мамой. И уточнил что было у моей тётки, её сестры.

Действительно, в СССР можно было поехать на курорты ККК или в Крым, снять там комнату или даже квартиру (реже) у частника. По каким законам это действовало не знаю, думаю незаконно. Но да, на юг так можно было переехать. Вот только как устроиться на работу без прописки?

Будущая свекровь тётки получила комнату в бараке, после войны. Туда моя тётка к мужу и переехала. Туалет на улице, вода холодная. Барак года через два пошёл на снос и их троих переселили в однушку на окраине города. Тётка устроилась на работу в налоговую инспекцию. И каким-то чудом добилась себе комнаты на Лавочкина. Вроде даже через суд. Потом однушку свекрови и комнату тётки обменяли на двушку на Раевского. Муж тётки работал инженером на Диффузионе. Так до своей смерти он квартиру и не получил.

Подруга мамы, врач-рентгенолог, вышла замуж за врача (не помню какого). По распределению попали в общагу в Липецке. Там год и по распределению общага в Липецкой области, туалет на улице и только холодная вода. Должны были 3 года там отработать после учёбы. Спустя три года от этих условий вернулись в Смоленск к родителям подруги. Потом она развелась и так никакой другой квартиру у неё и не было, осталась по наследству от родителей.

Шо за налоговая инспекция?

ХЗ как это тогда называлось.

[никсмол]

Иногда таких как вы называют мазохисты, вы ностальгируете по страданиям.

Ничего себе попытка сову на глобус натянуть. даже плешку перещголял в этом.
Я в СССР не страдал, а отлично жил.

Об этом я и сказал.

Да? Назвали человека, вспоминающего отличную жизнь, мазохистом? Вы точно знаете, что значит это слово?

[Greenhorn]

Ничего себе попытка сову на глобус натянуть. даже плешку перещголял в этом.
Я в СССР не страдал, а отлично жил.

Об этом я и сказал.

Да? Назвали человека, вспоминающего отличную жизнь, мазохистом? Вы точно знаете, что значит это слово?

Я описываю конкретными примерами, что она не была столь уж отличной.
Кстати, помнишь когда в Смоленске можно было покупать пиво в бутылках? Давай поностальгируем.

[Неверная]

если бы не путин, жили бы сейчас намного лучше. и войны не было бы. а по факту получается некоторые живут нормально не благодаря, а вопреки

Не так.
Это следствие начала заложенного ещё командами Горбачева-Ельцина.
Если бы Ельцин не выдернул РСФСР из СССР (РИ), стержневое звено вокруг чего всё объединялись, то никакой войны с Украиной не было бы.
Украина оставалась бы в составе СССР.
Начало положено Ельциным, Кравчуком, Шушкевичем, и Горбачевым, который расшатал ситуацию в стране и подготовил условия для развала.

Прошло 38 лет с тех пор как Горбачёв это начал. Что произошло с Китаем за эти годы? А с Южной Кореей, у которой нет никаких ресурсов? А с Тайванем?
Да ладно с этими азиатами, что произошло с Польшей и Румынией?

а что в Польше прям хорошего?

[Greenhorn]

Не так.
Это следствие начала заложенного ещё командами Горбачева-Ельцина.
Если бы Ельцин не выдернул РСФСР из СССР (РИ), стержневое звено вокруг чего всё объединялись, то никакой войны с Украиной не было бы.
Украина оставалась бы в составе СССР.
Начало положено Ельциным, Кравчуком, Шушкевичем, и Горбачевым, который расшатал ситуацию в стране и подготовил условия для развала.

Прошло 38 лет с тех пор как Горбачёв это начал. Что произошло с Китаем за эти годы? А с Южной Кореей, у которой нет никаких ресурсов? А с Тайванем?
Да ладно с этими азиатами, что произошло с Польшей и Румынией?

а что в Польше прям хорошего?

Уровень жизни выше чем в РФ, рост экономики гораздо выше.

[investigator]

Не так.
Это следствие начала заложенного ещё командами Горбачева-Ельцина.
Если бы Ельцин не выдернул РСФСР из СССР (РИ), стержневое звено вокруг чего всё объединялись, то никакой войны с Украиной не было бы.
Украина оставалась бы в составе СССР.
Начало положено Ельциным, Кравчуком, Шушкевичем, и Горбачевым, который расшатал ситуацию в стране и подготовил условия для развала.

Прошло 38 лет с тех пор как Горбачёв это начал. Что произошло с Китаем за эти годы? А с Южной Кореей, у которой нет никаких ресурсов? А с Тайванем?
Да ладно с этими азиатами, что произошло с Польшей и Румынией?

а что в Польше прям хорошего?

Экономика, качество жизни, еврозона, качество продуктов, экология, комфортные ухоженные города... Мало?

[Неверная]

Прошло 38 лет с тех пор как Горбачёв это начал. Что произошло с Китаем за эти годы? А с Южной Кореей, у которой нет никаких ресурсов? А с Тайванем?
Да ладно с этими азиатами, что произошло с Польшей и Румынией?

а что в Польше прям хорошего?

Экономика, качество жизни, еврозона, качество продуктов, экология, комфортные ухоженные города... Мало?

я была там 3 раза. Крайний раз останавливались в частном отеле. Общались с хозяевами, они по-русски хорошо говорили.
Так вот там коммуналка выше чем у нас, чтобы содержать бизнес, сын еще работает. Т.е бизнес там не так просто.
Продукты там по качеству не лучше. У нас не всё прям ужасно с продуктами, надо уметь выбирать качественные.
Экологию как определяете??
Там чище да, дороги лучше, но лично для меня это второстепенно.
Там меньше свободы для людей. У нас её больше на данный момент, мне это ценнее.

[Greenhorn]

а что в Польше прям хорошего?

Экономика, качество жизни, еврозона, качество продуктов, экология, комфортные ухоженные города... Мало?

я была там 3 раза. Крайний раз останавливались в частном отеле. Общались с хозяевами, они по-русски хорошо говорили.
Так вот там коммуналка выше чем у нас, чтобы содержать бизнес, сын еще работает. Т.е бизнес там не так просто.
Продукты там по качеству не лучше. У нас не всё прям ужасно с продуктами, надо уметь выбирать качественные.
Экологию как определяете??
Там чище да, дороги лучше, но лично для меня это второстепенно.
Там меньше свободы для людей. У нас её больше на данный момент, мне это ценнее.

Частично согласен. Коммуналка выше. Но про содержание бизнеса это необъективно, везде все бизнесы в разном состоянии, зависит от руководства, от сегмента.
Про меньше свободы, это надо детально говорить. В чём-то наверно меньше, в чём-то больше.

[Неверная]

investigator, ты был в Польше?
Блин, я бы поняла пример со страной нетретьесортной в Европе.

Ну и ответь уже где ты был в Европе. Просто если ты начитался интернетов, я зря с тобой дискутирую.

[Azazelius]

egor1980, + была УВЕРЕННОСТЬ в завтрашнем дне (от слова "день").

Ага, была. До тех пор пока союз внезапно не рухнул. И уверенность исчезла. Хоть и была.

Тоесть ты согласен, что если бы не рухнул Союз, то уверенность и была бы. Ну так кто виноват в том, что рухнул Союз?

[Azazelius]

Прошло 38 лет с тех пор как Горбачёв это начал. Что произошло с Китаем за эти годы? А с Южной Кореей, у которой нет никаких ресурсов? А с Тайванем?
Да ладно с этими азиатами, что произошло с Польшей и Румынией?

а что в Польше прям хорошего?

Экономика, качество жизни, еврозона, качество продуктов, экология, комфортные ухоженные города... Мало?

...и оголделая русофобия. Просто пздц какая русофобия. Никогда раньше не замечал

[Неверная]

egor1980, + была УВЕРЕННОСТЬ в завтрашнем дне (от слова "день").

Ага, была. До тех пор пока союз внезапно не рухнул. И уверенность исчезла. Хоть и была.

Тоесть ты согласен, что если бы не рухнул Союз, то уверенность и была бы. Ну так кто виноват в том, что рухнул Союз?

Путин епт

[Azazelius]

Ага, была. До тех пор пока союз внезапно не рухнул. И уверенность исчезла. Хоть и была.

Тоесть ты согласен, что если бы не рухнул Союз, то уверенность и была бы. Ну так кто виноват в том, что рухнул Союз?

Путин епт

Та не ))) Там постарались Мишка меченый и Борька алкаш. Но это ИМХО.

[Неверная]

Тоесть ты согласен, что если бы не рухнул Союз, то уверенность и была бы. Ну так кто виноват в том, что рухнул Союз?

Путин епт

Та не ))) Там постарались Мишка меченый и Борька алкаш. Но это ИМХО.

я шучу, сейчас модно его во всём винить.

[Greenhorn]

egor1980, + была УВЕРЕННОСТЬ в завтрашнем дне (от слова "день").

Ага, была. До тех пор пока союз внезапно не рухнул. И уверенность исчезла. Хоть и была.

Тоесть ты согласен, что если бы не рухнул Союз, то уверенность и была бы. Ну так кто виноват в том, что рухнул Союз?

Согласен. Если бы не рухнул, уверенность продолжилась бы. Но он рухнул, и вина в этом самого Союза. Совершенно неработающая экономическая система.

[Azazelius]

Ага, была. До тех пор пока союз внезапно не рухнул. И уверенность исчезла. Хоть и была.

Тоесть ты согласен, что если бы не рухнул Союз, то уверенность и была бы. Ну так кто виноват в том, что рухнул Союз?

Согласен. Если бы не рухнул, уверенность продолжилась бы. Но он рухнул, и вина в этом самого Союза. Совершенно неработающая экономическая система.

Система работающая. Менеджеры бестолковые

[Greenhorn]

Тоесть ты согласен, что если бы не рухнул Союз, то уверенность и была бы. Ну так кто виноват в том, что рухнул Союз?

Согласен. Если бы не рухнул, уверенность продолжилась бы. Но он рухнул, и вина в этом самого Союза. Совершенно неработающая экономическая система.

Система работающая. Менеджеры бестолковые

Советская система нигде не удержалась, особенно по доброй воле граждан. Дело в менеджерах?

[Azazelius]

Согласен. Если бы не рухнул, уверенность продолжилась бы. Но он рухнул, и вина в этом самого Союза. Совершенно неработающая экономическая система.

Система работающая. Менеджеры бестолковые

Советская система нигде не удержалась, особенно по доброй воле граждан. Дело в менеджерах?

Моё имхо - да. Кадровый вопрос как всегда. Ровно как и в настоящее время кадровый вопрос очень актуален

[Greenhorn]

Система работающая. Менеджеры бестолковые

Советская система нигде не удержалась, особенно по доброй воле граждан. Дело в менеджерах?

Моё имхо - да. Кадровый вопрос как всегда. Ровно как и в настоящее время кадровый вопрос очень актуален

Обрати внимание на США. Там те ещё кадры иногда возглавляют страну, департаменты. И страна продолжает развиваться, бизнес растёт. Дело в системе.

[Azazelius]

Советская система нигде не удержалась, особенно по доброй воле граждан. Дело в менеджерах?

Моё имхо - да. Кадровый вопрос как всегда. Ровно как и в настоящее время кадровый вопрос очень актуален

Обрати внимание на США. Там те ещё кадры иногда возглавляют страну, департаменты. И страна продолжает развиваться, бизнес растёт. Дело в системе.

Не совсем. Как раз, судя по США, там некто вне зоны публичной видимости управляет старым клоуном с деменцией. Я, конечно, не сторонник теорий, но........

[никсмол]

Об этом я и сказал.

Да? Назвали человека, вспоминающего отличную жизнь, мазохистом? Вы точно знаете, что значит это слово?

Я описываю конкретными примерами, что она не была столь уж отличной.
Кстати, помнишь когда в Смоленске можно было покупать пиво в бутылках? Давай поностальгируем.

Ты своими "конкретными" примерами решил описать мою жизнь в СССР? забавный. Твоя неудавшаяся жизнь в СССР это твоя жизнь. Даже не думай, что так жили все.
Х. З. когда тебе можно было покупать пиво в бутылках в Смоленске. Я не в курсе.

[Greenhorn]

Моё имхо - да. Кадровый вопрос как всегда. Ровно как и в настоящее время кадровый вопрос очень актуален

Обрати внимание на США. Там те ещё кадры иногда возглавляют страну, департаменты. И страна продолжает развиваться, бизнес растёт. Дело в системе.

Не совсем. Как раз, судя по США, там некто вне зоны публичной видимости управляет старым клоуном с деменцией. Я, конечно, не сторонник теорий, но........

Похож на сторонника...

[Greenhorn]

Да? Назвали человека, вспоминающего отличную жизнь, мазохистом? Вы точно знаете, что значит это слово?

Я описываю конкретными примерами, что она не была столь уж отличной.
Кстати, помнишь когда в Смоленске можно было покупать пиво в бутылках? Давай поностальгируем.

Ты своими "конкретными" примерами решил описать мою жизнь в СССР? забавный. Твоя неудавшаяся жизнь в СССР это твоя жизнь. Даже не думай, что так жили все.
Х. З. когда тебе можно было покупать пиво в бутылках в Смоленске. Я не в курсе.

Что у тебя с пониманием написанного? Я не твою жизнь описывал, а жизнь родителей, тётки, маминой подруги. И их жизнь нельзя назвать неудавшейся. Все они с высшим образованием, с некоторыми должностями.

Если жил в советском союзе в Смоленске то должен знать, когда в Смоленске возможно было купить пиво в бутылках.

[egor1980]

. Но он рухнул, и вина в этом самого Союза. Совершенно неработающая экономическая система.

2-я держава мира и говорить, что это неработающая система, смешно.
20% мирового продукта выдавала, ядерные технологии, космос и пр., не вяжутся факты с утверждением "неработающая система"