Дбл блд (с)

Пикейные жилеты
mindflyer
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 1457 раз

Дбл блд (с)

Сообщение mindflyer »

egor1980, дык. 2017, 18 и 19 - это уже после того, как в 2014-ом что-то случилось.
Что-то похожее произошло и после 2022-го, когда тоже что-то случилось.
Апрель стал рекордным по спаду рождаемости в России за последние 14 лет
Из статистики ЗАГСов следует, что в апреле 2023 года родилось 95 000 детей.
А суммарные показатели 2023 года могут оказаться самыми низкими в истории РФ.
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

Далее изучаем тренд:

"По расчётам независимого демографа Алексея Ракши (до июля 2020 года – советник в отделе демографических расчётов Росстата), смертность с января по декабрь 2021 года составит от 2,45 до 2,47 млн человек.
Расчёты эти не сильно расходятся с цифрами самого Росстата, показывающего смертность с декабря 2020-го по ноябрь 2021-го в 2,41 млн человек.
За весь 2021 год убыль населения составит не меньше 1,05 млн человек

Cитуация небывалая.
Даже в послевоенной РСФСР 1947 года (включавшей тогда Крым и Севастополь), когда повсюду были разруха и голод, смертность составила 1,68 млн человек.
И даже в антирекордном для лихих девяностых 1995 году (данные без Крыма) это – 2,20 млн умерших.
А в столь же антирекордном для нулевых 2003-м – 2,37 млн.
То есть со времени окончания Великой Отечественной войны подобной смертности наша страна не знала".

Из: В 2021 ГОДУ В РОССИИ УМРУТ ОКОЛО 2,5 МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК: ВИНОВАТ НЕ КОВИД
https://tsargrad.tv/articles/chjornyj-g ... ali_455713
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

Greenhorn писал(а): 01 июн 2023, 20:15 В войну погибло 27млн. Это сколько лет надо было нагонять? А сколько в результате не родилось?
Да, Нацизм гитлеровцев дорого обошёлся стране.
Но важно то, что сохранили от развала и оккупации государство, и от порабощения и полного уничтожения нацистами населения России-СССР.
За это сообщение автора egor1980 поблагодарил:
Greenhorn (01 июн 2023, 22:04)
Centavrius
Сообщения: 19464
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 1470 раз

Дбл блд (с)

Сообщение Centavrius »

Индиана Джонс писал(а): 01 июн 2023, 18:37
Azazelius писал(а): 01 июн 2023, 18:02
Индиана Джонс писал(а): 01 июн 2023, 13:37 А почему в африке такая рождаемость? Там многие еще на деревьях живут а население больше миллиарда. И тот же запад, там с либерасткой точки зрения рай а рожать не хотят
Потому что там заняться нечем, кроме как детей стругать )) Других развлечений нет. не путай теплое с мягким. :popkorns: я про Африку.

Да чет не логично,там рожают потому, что жрать нечего а мы не рожаем, потому что есть, что жрать. Причина в другом
Так у тебя сколько?
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

Greenhorn писал(а): 01 июн 2023, 21:20 сталин действовал другими методами. Не думаю, что тебе понравилось бы. Ну и ему помогали США и Европа
Вот объясните мне, почему Сталину и социалистической стране капиталисты помогали, как вы утверждаете.
А родственной по укладу и духу капиталистической и либеральной РФ не помогают.

А дело в том, что капиталисты Запада не помогали ни Сталину, ни РФ.
Ведь,конкурируют не только люди, но и государства.
И с чего это конкуренту будут помогать, конкурента уничтожают.
Потому что проигравшему конкурентную борьбу смерть или деградация.
Другое дело что Сталин с сотоварищи умело использовали кризис Великой депрессии капиталистического Запада на пользу России-СССР, а либералы РФ оказались не способны на подобное.
Либерализм для России смертельно опасен, так как в основе либерализма - европоцетризм.
Суть европоцентризма- вся планета (в том числе и РФ) должны работать по правилам Запада и на интересы Запада.
mindflyer
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 1457 раз

Дбл блд (с)

Сообщение mindflyer »

egor1980 писал(а): 01 июн 2023, 21:58 Либерализм для России смертельно опасен, так как в основе либерализма - европоцетризм.
Эээ?
Каким образом идея "права человека первичны" является европоцентризмом?
Свобода личности в России для России смертельна опасна?
За это сообщение автора mindflyer поблагодарил:
Greenhorn (01 июн 2023, 22:09)
Greenhorn
Сообщения: 48053
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6002 раза
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Дбл блд (с)

Сообщение Greenhorn »

egor1980 писал(а): 01 июн 2023, 21:58
Greenhorn писал(а): 01 июн 2023, 21:20 сталин действовал другими методами. Не думаю, что тебе понравилось бы. Ну и ему помогали США и Европа
Вот объясните мне, почему Сталину и социалистической стране капиталисты помогали, как вы утверждаете.
А родственной по укладу и духу капиталистической и либеральной РФ не помогают.

А дело в том, что капиталисты Запада не помогали ни Сталину, ни РФ.
Ведь,конкурируют не только люди, но и государства.
И с чего это конкуренту будут помогать, конкурента уничтожают.
Потому что проигравшему конкурентную борьбу смерть или деградация.
Другое дело что Сталин с сотоварищи умело использовали кризис Великой депрессии капиталистического Запада на пользу России-СССР, а либералы РФ оказались не способны на подобное.
Либерализм для России смертельно опасен, так как в основе либерализма - европоцетризм.
Суть европоцентризма- вся планета (в том числе и РФ) должны работать по правилам Запада и на интересы Запада.
Они всегда всем помогали. Конечно не забывая при этом зарабатывать. Как пример - Китай. Враждебный по укладу, но получивший технологии и производства. На Западе не держат зла и ищут точки соприкосновения.
И капиталистической России они ещё как помогали. Вон сколько за последнее время у них отжали предприятий, торговых центров.

Так что вполне логично, что они помогали СССР. Помогать выгодно. Невозможно вести бизнес с бедными странами, бедными народами. На нищих не заработаешь.

Либерализм никому смертельно не опасен, в отличие от социализма, всегда без исключений заканчивавшегося кровью и угнетением.
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

Greenhorn писал(а): 01 июн 2023, 22:09 Либерализм никому смертельно не опасен, в отличие от социализма, всегда без исключений заканчивавшегося кровью и угнетением.
Как раз наоборот,именно либерализм смертельно опасен для России.
Исторический факт, что дважды в 20 веке Россию ввергали в либеральную смуту и разваливали именно под либеральными лозунгами:
в Феврале 1917 года и на рубеже 1980-90-х годов.

И также исторический факт, что именно социалистический выбор вновь собрал Россию в 1922 году, победил в Гражданской и в Великой Отечественной войне.
Исторический факт, что именно при социализме Россия достигла вершины своего расцвета и могущества и стала 2-й державой мира, а по целому ряду позиций - первой.
А пропагандисты либерализма переводят стрелки, распространяя клевету что опасен якобы был советский социализм, а не разрушительный для России либерализм
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

Greenhorn писал(а): 01 июн 2023, 22:09 Они всегда всем помогали. Конечно не забывая при этом зарабатывать.
Запад никогда никому не помогал, а колонизировал и порабощал 100-летиями страны и народы планеты,
занимался работорговлей, морским разбоем,
развязывал мировые войны, начиная с 30-летней войны 1618-1648т гг. за передел колоний,
грабил страны и континенты народов планеты,
уничтожая под корень аборигенов Америки, Австралии, Океании.
Beric
Сообщения: 27942
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 697 раз
Поблагодарили: 2087 раз
Контактная информация:

Дбл блд (с)

Сообщение Beric »

Azazelius писал(а): 01 июн 2023, 18:02 А запад вымирает как раз из-за пидерастии и иной ЛГБТ-чепушни
азик, население России за 2022 год уменьшилось на 600 тыс человек. с учётом доставки сюда миллиона азиатов, тобишь, без них было бы минус два миллиона. или ты хочешь из России Таджикистан сделать?
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

mindflyer писал(а): 01 июн 2023, 22:03 Эээ?
Каким образом идея "права человека первичны" является европоцентризмом?
Свобода личности в России для России смертельна опасна?
Свобода - это ложный фасад в либерализме, наживка для простачков, маскирующая агрессивную суть либерализма.
Что такое свобода в либерализме?
Как и чем измерить в либерализме у кого свободы больше, у кого меньше, у кого её возможно и совсем нет.
Где тот критерий которым можно определить от кого (чего) и насколько свободна та или иная "свободная личность"?
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

То есть конкретного содержания понятия "свобода" у либерализма нет.
Получается поэтому, что либерал всегда прав.
Потому что, либерализм "как дышло: куда повернул, туда и вышло"
То есть самая настоящая софистика в основе либерализма и лежит.
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

1. Есть традиционное (обычное житейское) понятие свободы, как "воля", "вольный человек", т.е. свободный от любой конкретной реально существующей неволи: плена, тюрьмы, рабства, крепостной неволи, кредитора и т.п.

Эта свобода (несвобода) материально осязаема, её можно реально видеть, ощутить органолептикой человека.
Она или есть и тогда человек не раб, не крепостной и т.п., а он свободный человек от реальной неволи - рабства, плена, тюрьмы, .
Почему традиционное?
Да потому что обычный человек так понимал свободу всегда, с древнейших времён и до наших дней, включительно.
И эта свобода конкретна тем, что человек или раб (находится в рабской неволе), или свободный человек.
Человек в тюремной неволе находится, или вышел на свободу. и т.д.
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

2. А есть понятие "Свобода" как философская категория.
И эта свобода бесконечна, как бесконечна человеческая мысль.

И у каждого из философов своя трактовка понятия свободы

Примеры из энциклопедии:
а) «В учении стоиков и эпикурейцев свобода мыслилась как повиновение природе вещей или богов: так как человек подчинён закону судьбы, его свобода состоит в том, чтобы знать этот закон и следовать ему.

б) В учениях Августина и Фомы Аквинского свобода предстаёт в качестве причины „отступления“ — отчуждения человека от Творца, а следовательно, является источником греха.

в) В XVIII веке свобода рассматривается как возможность "делать всё то, что не запрещено законом» (Ш. Монтескьё).

г) Руссо и Вольтер заявляют, что все люди свободны от рождения/b]

е)—Философы Просвещения обычно разделяют свободу на «негативную» и «позитивную».
(Большая актаульная политическая энциклопедия. М.: Эксмо, 2009. С.292).
И так до бесконечности…
Последний раз редактировалось egor1980 02 июн 2023, 01:48, всего редактировалось 3 раза.
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

Почему такой разброс?
Да потому что, как отмечается в той же энциклопедии:
«Трудность эмпирического определения „закона свободы“ состоит в том, что свобода не может быть предметом (вещью) материального мира.
Она есть не что иное как идея разума, которая выражает определённый уровень мышления человека, находящегося в конкретных социально-исторических условиях».
(Большая актаульная политическая энциклопедия. М.: Эксмо, 2009. С.293).

То есть, говоря проще, свобода в философии — это нематериальная субстанция, и размышляя о свободе неизбежно вступаешь в область размытых понятий, а потому каждый мыслитель толкует её по-своему.
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

3. Теперь о свободе в либерализме.
Свобода в либерализме – это идеологический лозунг политического содержания.

Вспомним, Великая французская революции 1789 года совершалась под лозунгом «Свобода. Равенство. Братство».
Разве депутаты Генеральных штатов Франции были рабами или крепостными?
Нет, депутаты были свободными буржуа.

А какую свободу требовали офицеры-декабристы в 1825 году, выведшие своих солдат на Сенатскую площадь?
Разве дворяне-декабристы были рабами или крепостными?
Нет, конечно, ведь они сами были помещиками-крепостниками, душителями свобод огромных масс своего крепостного крестьянства.
Так какую же свободу они требовали?
Они требовали свободу от «тирании» («деспотии») монархов и наследственной правящей аристократии, то есть политическую свободу для своего класса дворян и буржуа
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

То есть, свобода в либерализме имеет политическое содержание и означает требование политической власти.
Так как только политическая власть и даёт гарантию политической свободы конкретному классу (сословию, слою и другой социальной группе населения), а одновременно и гарантию всех других свобод:экономических, финансовых, юридических (право издавать законы в интересах своего класса) и всех других прав и свобод.

Таким образом, в либерализме свобода означает реальную свободу только для одного класса, класса овладевшего государственной властью, то есть политически правящего, но не свободой для всего остального населения.

Если коротко и конкретно, то в либерализме: у кого власть, у того — права и свободы.
У остального населения будет столько прав и свобод - сколько законом даст (определит) им правящий класс..
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

То есть, либерализм — это идеология свободы эксплуататоров, идеология господствующего класса, вот почему среди множества свобод, декларируемых либеральной пропагандой, никогда и нигде не говорится о свободе от эксплуатации человека человеком.
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

На мой взгляд, необходимо различать:
1. Свобода как философская категория
2. Свобода в традиционном житейском её понимании.
3. Свобода в либерализме как идеология и политика
И свобода личности в либерадизме - идеологическая пустышка., ложь, лапша на уши доверчивых образованных наивняков.
У личности будет столько свобод, сколько посчитает нужным дать власть имущие.
А могут и отнять часть или полностью.
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

А естественная личная свобода – это в дикой природе, и суть этой свободы зависит от места и роли живого существа в пищевой цепочке.

У хищника в такой системе всегда больше свобод, нежели у нехищников.
Так и в "свободном обществе" из либерального учебника.
Иерархия, никуда не деться от неё, у начальника всегда больше прав и свобод, нежели у подчинённого.
У власть имущего больше свобод и прав, чем у простого обывателя.
Последний раз редактировалось egor1980 02 июн 2023, 01:50, всего редактировалось 1 раз.
neantichrist
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Дбл блд (с)

Сообщение neantichrist »

egor1980 писал(а): 02 июн 2023, 01:35 У личности будет столько свобод, сколько посчитает нужным дать власть имущие.
По ходу вы забыли уточнить источник власти (откуда взялась власть) у "власть имущих".
Типа - а прав ли тов.Мао со своим поучением "Винтовка рождает власть".
Или "власть имущие" всё таки избраны теми, у кого "власть имущие" затем изымают права и свободы?
:popkorns:
neantichrist
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Дбл блд (с)

Сообщение neantichrist »

egor1980 писал(а): 02 июн 2023, 00:37 Запад никогда никому не помогал, а колонизировал и порабощал 100-летиями страны и народы планеты,
По срокам верно, русские (Запад) почти 200 лет воевали с чукчами.
С башкирами гораздо быстрее получилось, ежели живьем сжигать, то не всякий будет сопротивляться...
С жителями Камчатки, Кавказа тоже долго воевали, но таки покорили...
:popkorns:
neantichrist
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Дбл блд (с)

Сообщение neantichrist »

egor1980 писал(а): 02 июн 2023, 00:21 дважды в 20 веке Россию ввергали в либеральную смуту
и оба раза защинщики и бунтовщики у сердца хранили партийный билет, звали убивать ради захвата власти.
Случайность?
Нет, у идеологии нетерпимости к чужому мнению (большевизм) не могло быть по другому.
:popkorns:
Последний раз редактировалось neantichrist 02 июн 2023, 01:56, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Дбл блд (с)

Сообщение Сэнсей »

mindflyer писал(а): 01 июн 2023, 22:03
egor1980 писал(а): 01 июн 2023, 21:58 Либерализм для России смертельно опасен, так как в основе либерализма - европоцетризм.
Эээ?
Каким образом идея "права человека первичны" является европоцентризмом?
Свобода личности в России для России смертельна опасна?
Либерализм - это не про свободу личности и не про европоцентризм - это про свободу трахаться в задницу и свободу лживого слова. Потому и название свое получил от древнеримского бога Либера - бога разврата.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

neantichrist писал(а): 02 июн 2023, 01:47 Типа - а прав ли тов.Мао со своим поучением "Винтовка рождает власть".

Да, класс буржуа Европы брали власть у монархов и наследственных аристократов "винтовкой", то есть путём революций.
И становился правящим классом, заменив вооружённым путем монархию на демократию владельцев капитала.
Последний раз редактировалось egor1980 02 июн 2023, 02:03, всего редактировалось 1 раз.
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

Сколько королей и царей свергли большевики?
Ни одного.
Карла I, Людовика IV и Николая II свергали либералы.
И головы королям Англии и Франции рубили тоже либералы, а не большевики.
Английская революция середины XVI века и Французская 1789 года революцию называют революциями буржуазно-демократическими, но правильнее будет, на мой взгляд, называть их капиталистическими революциями, так как они обеспечивали переход от феодального общественно-экономического уклада к капиталистическому.
neantichrist
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Дбл блд (с)

Сообщение neantichrist »

egor1980 писал(а): 02 июн 2023, 01:35 У личности будет столько свобод, сколько посчитает нужным дать власть имущие.
А могут и отнять часть или полностью.
Да вы что?
А как же Конституция РФ?
И сколько же Путин вам свобод дал?
А, может, забрал, нарушив Основной Закон РФ?
Вы о своих личных "свободах" за последние лет 10 не желаете примеры привести?
:popkorns:
neantichrist
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Дбл блд (с)

Сообщение neantichrist »

egor1980 писал(а): 02 июн 2023, 01:57 класс буржуа Европы брали власть у монархов и наследственных аристократов "винтовкой"
Откуда "класс буржуа" на Земле появился?
А, да, перед самой "революцией" в какой либо стране с Марса прилетал, да?
Монархи не обзавелись вовремя ПВО, не отразили нашествие, вот и про... кхм...О! проспали "революцию".
:vava:
egor1980
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 404 раза

Дбл блд (с)

Сообщение egor1980 »

neantichrist писал(а): 02 июн 2023, 02:02 Да вы что?
А как же Конституция РФ?
А Конституцию разве с небес боженька спускает?
Её пишут люди власти, или по их поручению.
И её можно менять, статьи, разделы и даже полностью.
А "одобрямс" населения на это будет.
neantichrist
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Дбл блд (с)

Сообщение neantichrist »

egor1980 писал(а): 02 июн 2023, 02:02 И головы королям Англии и Франции рубили...
Не, ну рубить головы - это не по нашему, не по русски. Осталось это дело во временах давних, типа опричнина, казнь стрельцов и пр.
А вот обливать начиненные свинцом трупы царей и их детей кислотой, с дальнейшими попытками их сжечь, чтобы замести следы чудовищного преступления - это по большевистки.
"Узнаю брата Егора Колю"©!
Ответить Пред. темаСлед. тема