Нападение Америки на Россию или третья мировая война?

[Индиана Джонс]

Российская власть недвусмысленно угрожает Польше. И что они должны делать?

Где? Ссылки давай

[Greenhorn]

Российская власть недвусмысленно угрожает Польше. И что они должны делать?

Где? Ссылки давай

В связи с этим замглавы Совбеза задался вопросом, приведет ли такая политика Варшавы к следующему разделу Польши.

https://www.vesti.ru/article/3024233

И такого много.

[Doping87]

Вообще у меня складывается такое мнение,что сша хотят вынудить Россию применить первыми ядерное оружие,против какой нибудь Польши и уже потом развязать мировой ядерный конфликт,типа они америкосы тоже применили ядерное оружие но в защиту своих союзников.

Зачем бомбить Польшу?

А когда бомбили? Вчера вечером или сегодня в обед?

[Индиана Джонс]

В связи с этим замглавы Совбеза задался вопросом, приведет ли такая политика Варшавы к следующему разделу Польши.

https://www.vesti.ru/article/3024233

И такого много.

Не,ну не мы начали,если кто то на на тебя с ножом идет, ты стоишь и говоришь спасибо? Только не порежьте меня и моих родственников? Нам Польша даром не нужна,а если они к нам сунутся,то будет раздел польши,чего не так?

[neantichrist]

Но История - это не игра в одни ворота, ...
История - это скурпулезное установление фактов во всей их полноте без изъятий и раскрасок в черное и белое.
Ужасно - не ужасно, кроваво - не кроваво, справедливо - не справедливо...
Это не к Истории.

Да, история как наука это, прежде всего, даты, факты, исторические личности, события и другая историческая конкретика.
А вот их оценка (трактовка) – это уже политика.
История по своей сути и есть политика, но только политика прошлого.

Заврались вы, egor1980, окончательно.

История - это или наука или орудие в руках политиков для достижения определенных ПОЛИТИЧЕСКИХ целей ( оправдание захвата влати, территорий, возбуждение национальной ненависти для "сплочения вокруг лидера нации"и пр пр пр).

Хороших примеров превращения исторических фактов (хорошо фундированных, очевидных, так скать, но вырванных из совокупности разных фактов)
- в орудие политической борьбы,
- в повод для начала войны,
- в обоснование массовой резни,
...
в Истории человечества - воз и маленькая тележка.
И здесь как раз граница между Наукой и Политикой.
То, что ученые установили и доказали какие-то факты, не делает Историю политикой, а историков - политиками.
Потому что работа Историка - это поиск исторической Истины, воссоздание картины прошлого близкой к Истине, основанной на том, что Истина - это совокупность фактов, где каждый факт Истории имеет ценность и не может быть забыт или не упомянут, не исследован.
А политики тем и отличаются от историков, что вместо отношения к Истории своей страны как к СОВОКУПНОСТИ всех известных фактов, используют метод "здесь читаем, а здесь рыбу заворачивали".
Результаты такого избирательного подхода, результаты попыток использовать ОТДЕЛЬНЫЕ факты Истории как орудие Политики, известны - примеров тоже не счесть.
Если коротко, История ничему не учит, но жестоко наказывает за.

Только наказывает История лишениями, голодом и смертями не политиков, которые ловчили с фактами Истории, а население, рядовых, так скать, граждан, которые позволили превратить себя в тупое стадо "объединившееся вокруг вождя" на основе политической ЛЖИ, на основе выпячивания одних фактов и забвения других фактов, не менее важных.

[Сэнсей]

Но История - это не игра в одни ворота, ...
История - это скурпулезное установление фактов во всей их полноте без изъятий и раскрасок в черное и белое.
Ужасно - не ужасно, кроваво - не кроваво, справедливо - не справедливо...
Это не к Истории.

Да, история как наука это, прежде всего, даты, факты, исторические личности, события и другая историческая конкретика.
А вот их оценка (трактовка) – это уже политика.
История по своей сути и есть политика, но только политика прошлого.

Заврались вы, egor1980, окончательно.

История - это или наука или орудие в руках политиков для достижения определенных ПОЛИТИЧЕСКИХ целей ( оправдание захвата влати, территорий, возбуждение национальной ненависти для "сплочения вокруг лидера нации"и пр пр пр).

Хороших примеров превращения исторических фактов (хорошо фундированных, очевидных, так скать, но вырванных из совокупности разных фактов)
- в орудие политической борьбы,
- в повод для начала войны,
- в обоснование массовой резни,
...
в Истории человечества - воз и маленькая тележка.
И здесь как раз граница между Наукой и Политикой.
То, что ученые установили и доказали какие-то факты, не делает Историю политикой, а историков - политиками.
Потому что работа Историка - это поиск исторической Истины, воссоздание картины прошлого близкой к Истине, основанной на том, что Истина - это совокупность фактов, где каждый факт Истории имеет ценность и не может быть забыт или не упомянут, не исследован.
А политики тем и отличаются от историков, что вместо отношения к Истории своей страны как к СОВОКУПНОСТИ всех известных фактов, используют метод "здесь читаем, а здесь рыбу заворачивали".
Результаты такого избирательного подхода, результаты попыток использовать ОТДЕЛЬНЫЕ факты Истории как орудие Политики, известны - примеров тоже не счесть.
Если коротко, История ничему не учит, но жестоко наказывает за.

Только наказывает История лишениями, голодом и смертями не политиков, которые ловчили с фактами Истории, а население, рядовых, так скать, граждан, которые позволили превратить себя в тупое стадо "объединившееся вокруг вождя" на основе политической ЛЖИ, на основе выпячивания одних фактов и забвения других фактов, не менее важных.

Ну вот, к примеру, факт: Ленин едет в запломбированном вагоне. А почему он едет? Для счастья трудящихся или для реализации Жидомасонской Идеи, или как агент германского генштаба (но с хитрыми мыслями на уме о счастии вышеозначенных трудящихся), или за брата мстил, или...
Что тут есть История?

[Greenhorn]

Вообще у меня складывается такое мнение,что сша хотят вынудить Россию применить первыми ядерное оружие,против какой нибудь Польши и уже потом развязать мировой ядерный конфликт,типа они америкосы тоже применили ядерное оружие но в защиту своих союзников.

Зачем бомбить Польшу?

А когда бомбили? Вчера вечером или сегодня в обед?

Это вопрос на твою фразу про применение ЯО против Польши. Зачем?

[Greenhorn]

В связи с этим замглавы Совбеза задался вопросом, приведет ли такая политика Варшавы к следующему разделу Польши.

https://www.vesti.ru/article/3024233

И такого много.

Не,ну не мы начали,если кто то на на тебя с ножом идет, ты стоишь и говоришь спасибо? Только не порежьте меня и моих родственников? Нам Польша даром не нужна,а если они к нам сунутся,то будет раздел польши,чего не так?

Если человек обвиняет других в своей агрессии, и отрицает вину за свое поведение, это может свидетельствовать о наличии специфического психологического расстройства - диссоциативного расстройства личности, характеризующегося нарушением целостности личности, частыми изменениями восприятия и иногда отсутствием работы памяти.

Диссоциативные расстройства могут включать в себя разнообразные проявления, включая частые конфликты с другими людьми, увеличенную агрессивность и нарушенное самоощущение.

[renatius]

[Greenhorn]

В 2009 вернулась в Нату.

[Doping87]

Зачем бомбить Польшу?

А когда бомбили? Вчера вечером или сегодня в обед?

Это вопрос на твою фразу про применение ЯО против Польши. Зачем?

Отвечу в твоём стиле, вопросом на вопрос: а с какого бодуна, ваша пшекия захотела разместить пиндосское ЯО у границ союзного государства? Ответ "просто так" не прокатит

После начала военной операции России на Украине власти Польши заявляли о готовности разместить на своей территории американское ядерное оружие.
Такой шаг «усилил бы сдерживание Москвы», говорил вице-премьер страны Ярослав Качиньский.

Официальной информации о ядерном оружии США, размещенном в Европе, нет, но оно может храниться в Германии, Нидерландах, Бельгии и Италии, отмечает Berliner Morgenpost. Собственное ядерное оружие среди членов НАТО есть у Великобритании и Франции.

[Индиана Джонс]

Если человек обвиняет других в своей агрессии, и отрицает вину за свое поведение, это может свидетельствовать о наличии специфического психологического расстройства - диссоциативного расстройства личности, характеризующегося нарушением целостности личности, частыми изменениями восприятия и иногда отсутствием работы памяти.

Все верно у Польши диссоциативное расстройство личности

[Индиана Джонс]

Вот оно чо! Ну и кто там восхищается америкой? Все о чем они всегда думали и мечтали, это как уничтожить нашу страну! А чо о белорсском ядерном оружии не жалели?


МОСКВА, 4 апр — РИА Новости. Бывший президент США Билл Клинтон выразил сожаление, что «заставил» Украину отказаться от ядерного оружия в 1994 году, когда был подписан Будапештский меморандум. https://news.mail.ru/politics/55698530/?frommail=1

[Greenhorn]

Если человек обвиняет других в своей агрессии, и отрицает вину за свое поведение, это может свидетельствовать о наличии специфического психологического расстройства - диссоциативного расстройства личности, характеризующегося нарушением целостности личности, частыми изменениями восприятия и иногда отсутствием работы памяти.

Все верно у Польши диссоциативное расстройство личности

ЧТД

[Greenhorn]

Вот оно чо! Ну и кто там восхищается америкой? Все о чем они всегда думали и мечтали, это как уничтожить нашу страну! А чо о белорсском ядерном оружии не жалели?


МОСКВА, 4 апр — РИА Новости. Бывший президент США Билл Клинтон выразил сожаление, что «заставил» Украину отказаться от ядерного оружия в 1994 году, когда был подписан Будапештский меморандум. https://news.mail.ru/politics/55698530/?frommail=1

Ты читаешь и не понимаешь написанное. В 19943 году США были на стороне новой России. А вы их обвиняете.

[John Prick]

Бывший президент США Билл Клинтон выразил сожаление, что «заставил» Украину отказаться от ядерного оружия в 1994 году, когда был подписан Будапештский меморандум.

Получается, ты его ещё благодарить должен, что сейчас оттуда не летят ядерные бомбы.

[Doping87]

Вот оно чо! Ну и кто там восхищается америкой? Все о чем они всегда думали и мечтали, это как уничтожить нашу страну! А чо о белорсском ядерном оружии не жалели?


МОСКВА, 4 апр — РИА Новости. Бывший президент США Билл Клинтон выразил сожаление, что «заставил» Украину отказаться от ядерного оружия в 1994 году, когда был подписан Будапештский меморандум. https://news.mail.ru/politics/55698530/?frommail=1

Ты читаешь и не понимаешь написанное. В 19943 году США были на стороне новой России. А вы их обвиняете.

США твои управляли той разобранной, нищей Россией, отданной западу на потеху и разграбление. Потому да, пиндостану мы тогда были "друзьями". Слава Богу, что пришел к власти такой как Путин, иначе Россия уже давно бы пошла по пути Югославии.

[neantichrist]

Ленин едет в запломбированном вагоне. А почему он едет?

по моему, историками ленинианы обнаружено и опубликовано достаточно документов и свидетельств, чтобы каждый, кому это интересно, составил СВОЁ мнение о том - "почему он едет?"
Для меня лично близка т.зр историка Пер Леандер :

Спойлер

Би-би-си: Вы верите в обвинения, выдвинутые против большевиков позже в 1917 году, что они получали деньги от Германии через Парвуса и Ганецкого?

П.Л.: Я думаю, это возможно. Проблема с этими обвинениями в том, что обвинители называли Ленина и большевиков "немецкими агентами" - мол, они работали на Германию.

Я так не думаю. Я думаю, Ленин всегда работал на себя, на то дело, которое он считал правым. И он при этом использовал любые доступные средства - включая грязные деньги или поддержку Германии.

Но я не верю, что немцы влияли на него или контролировали его.

И какое же "дело" считал кровавый упырь "правым"?
Тоже дофига документов и свидетельств имеется, чтобы каждый, кому это интересно заимел свою точку зрения - а что кровавый упырь ВИЛ считал "делом" своей жизни?

В чем проблема?
Историк Пер Леандер верно подметил :

он при этом использовал любые доступные средства

У всех людей есть цели в жизни и дело всей жизни.
Но не все готовы убивать людей, тем более невинных, для достижения этих целей.
Кровавый упырь Ленин с 1905 года считал не просто убийства, а массовые убийства, террор (поджоги, грабежи, убийства, чтобы запугать) вполне законным средством для продвижения "дела" своей жизни.

Вы, Сэнсей, что-то там за Киево-П. лавру и ее купола высказывали? Видео копипастили...
Типа, переживаете за УПЦ и ее попов, прихожан, за собственность УПЦ?
ОК, ваше право.
А за то, что под руководством кровавого упыря Сталина в СССР
- физически уничтожили-разграбили все храмы,
- убили-сгноили в лагерях почти всех священнослужителей всех религий,
- заменили "веру в Бога" на "веру в светлое будущее" ...

вы, Сэнсей, переживаете?
Судя по вашим комментам про Сталина - нет.
Вы ему простили убийство Религии во ВСЕХ ее проявлениях (храмы, книги, люди...) в СССР.
Логика такого прощения понятна - зато он провел индустриализацию и ваще гений и отец народов.
И действительно, Днепрогэс построить - попы и храмы не нужны. Нужны украшения храмов, чтобы переплавить и продать амерам, чтобы они построили Днепрогэс... А попов - к стенке, чтоб не мутили смуту.
ОК, ваше право.
Наверное, так же могли бы и Зеленскому простить. Власть Зе только выгоняет из К.-П лавры 200+ монахов, да?
Их же не расстреливают, как в "Царстве Топора и Террора"© кровавые упыри Ленин и Сталин, да?


ПыСы
Имхо, у Зла, как его не назови (антихрист, дьявол, сатана...) - нет национальности.
Поэтому клеить на реинкарнацию антихриста в образе ВИЛ и его последыша Сталина какое то "ж-масонство" - сознательное оправдание антихриста и его многолетних кровавых дел на территории РСФСР, СССР...
Борьба со Злом = довольна простая штука.
Надо не бояться называть Зло злом. Как увидели портретик (или тут на СФ аватарку в кительке с пятнами крови) - так и перекрестились и произнесли, что говорят верующие в БОГА люди, когда видят Зло.

[рукалицо]

Кровавый упырь Ленин с 1905 года считал не просто убийства, а массовые убийства, террор (поджоги, грабежи, убийства, чтобы запугать) вполне законным средством для продвижения "дела" своей жизни.

Права человека тогда ещё не придумали, до ООН ещё две мировых войны. Не хотите спросить у своей bbc, что примерно в это же время вытворяла британская корона в своих многочисленных колониях? Или это другое?

[neantichrist]

Кровавый упырь Ленин с 1905 года считал не просто убийства, а массовые убийства, террор (поджоги, грабежи, убийства, чтобы запугать) вполне законным средством для продвижения "дела" своей жизни.

Права человека тогда ещё не придумали, до ООН ещё две мировых войны. Не хотите спросить у своей bbc, что примерно в это же время вытворяла британская корона в своих многочисленных колониях? Или это другое?

Ваша bbc умеет только за колонии GB спрашивать?
А про российско-чукотские войны не желаете сначала прочесть?
Про десятки лет бесславной войны РИ на Кавказе - уже сложилось ваше личное мнение??
Не про результаты - про то КАК она шла. Как в Индии или как в Африке? Кроваво или не очень?
Как пытались русские кроваво нагнуть индейцев Америке ( не шмогли... ) - знаете?
Недавно памятник одного русского колонизатора с глаз долой спрятали где-то на Аляске кажись.

[рукалицо]

Кровавый упырь Ленин с 1905 года считал не просто убийства, а массовые убийства, террор (поджоги, грабежи, убийства, чтобы запугать) вполне законным средством для продвижения "дела" своей жизни.

Права человека тогда ещё не придумали, до ООН ещё две мировых войны. Не хотите спросить у своей bbc, что примерно в это же время вытворяла британская корона в своих многочисленных колониях? Или это другое?

Ваша bbc умеет только за колонии GB спрашивать?
А про российско-чукотские войны не желаете сначала прочесть?
Про десятки лет бесславной войны РИ на Кавказе - уже сложилось ваше личное мнение??
Не про результаты - про то КАК она шла.

Надо же... Оказывается, что кровавый упырь сверг других кровавых упырей

[neantichrist]

Права человека тогда ещё не придумали, до ООН ещё две мировых войны. Не хотите спросить у своей bbc, что примерно в это же время вытворяла британская корона в своих многочисленных колониях? Или это другое?

Ваша bbc умеет только за колонии GB спрашивать?
А про российско-чукотские войны не желаете сначала прочесть?
Про десятки лет бесславной войны РИ на Кавказе - уже сложилось ваше личное мнение??
Не про результаты - про то КАК она шла.

Надо же... Оказывается, что кровавый упырь сверг других кровавых упырей

По ходу кровавые упыри внедрили такой метод госуправления как ТЕРРОР.
Да так хорошо внедрили его в сознание населения, что когда где-то чужих попов гоняют - так МИД РФ в истерике (вместе с некоторыми участниками СФ).
А как чудовище Усатое осудить - не не не ! Он правильно и эффективно убивал!
За индустриализацию - можно убивать!

[neantichrist]

Права человека тогда ещё не придумали

Тот, кто внушил вам этот лозунг ( уверен, вы повторяете эту дичь за кем-то) - подлый человек. Для него человеческая жизнь - ничего не стоит.
Ни ваша, ни его собственная.
Чтобы убедиться, что в РИ соблюдалось право на жизнь, достаточно посмотреть статистику смертных казней в последние 30 лет перед революцией 1905 года.

[egor1980]

История - это или наука или орудие в руках политиков для достижения определенных ПОЛИТИЧЕСКИХ целей

История и наука и орудие политической борьбы.
Потому что в отличие от математики или физики, история наука идеологическая и политическая.

Никто же не спорит что 2+2 = 4.
А вот об исторических фигурах Ивана Грозного, Столыпина, Ленина, Николая II, Наполеона, Бандеры и других нет единого мнения оценки их политики
Потому что они не только исторические личности, но и политические деятели.
К примеру, для бандеровцев такие фигуры истории как Шухевич и Мазепа - герои и даже патриоты.
А с позиции интересов России - абсолютно противоположная оценка этих исторических фигур и их политических дел.
А всё потому, что история - наука политическая, отсюда и факты, события и личности истории имеют противоположные политические оценки.
Именно поэтому Сталин (как личность истории) для вас плохой, а с позиции интересов России - гениальный политик.
Именно поэтому история используется как оружие информационной войны - идеологической и политической.

[egor1980]

по моему, историками ленинианы обнаружено и опубликовано достаточно документов и свидетельств, чтобы каждый, кому это интересно, составил СВОЁ мнение о том - "почему он едет?"

В поезде с пломб. вагонами было более 300 человек, много партий в том числе и недружественных большевикам, а фальш в том, что внимание сфокусировано лишь на одном пассажире из 300 человек - на Ленине.
И кроме этого поезда было ещё 2 таких же поезда.
И ехали по призыву Временного пр-ва, которое амнистировало всех не только заграничных, но и ссыльных арестантов.

[egor1980]

Революция 1917 год. Пломбированный вагон. Списки пассажиров
https://artsgtu.ru/blog/plombirovannyiy-vagon/
Списки даются в том виде, в каком они напечатаны В. Бурцевым в газете «Общее дело». октябрь 1917 г.
Кроме того, список пассажиров «пломбированного вагона» был составлен шведской полицией и приведён в книге Ханса Бьёркегрена «Скандинавский транзит».

[egor1980]

У всех людей есть цели в жизни и дело всей жизни.
Но не все готовы убивать людей, тем более невинных, для достижения этих целей.

Колчак, Врангель, Миллер и другие не только были готовить убивать русских людей, но и убивали.
Но эти исторические фигуры вы не осуждаете так агрессивно как Ленина из-за своей политической и идеологической позиции.

[Greenhorn]

Вот оно чо! Ну и кто там восхищается америкой? Все о чем они всегда думали и мечтали, это как уничтожить нашу страну! А чо о белорсском ядерном оружии не жалели?


МОСКВА, 4 апр — РИА Новости. Бывший президент США Билл Клинтон выразил сожаление, что «заставил» Украину отказаться от ядерного оружия в 1994 году, когда был подписан Будапештский меморандум. https://news.mail.ru/politics/55698530/?frommail=1

Ты читаешь и не понимаешь написанное. В 19943 году США были на стороне новой России. А вы их обвиняете.

США твои управляли той разобранной, нищей Россией, отданной западу на потеху и разграбление. Потому да, пиндостану мы тогда были "друзьями". Слава Богу, что пришел к власти такой как Путин, иначе Россия уже давно бы пошла по пути Югославии.

Вывезенные заводы не заметил. Наоборот завозили новое оборудование, технологии. Которые в итоге в 2022-2023 годах потеряли.

[neantichrist]

Потому что в отличие от математики или физики, история наука идеологическая и политическая.

Вранье и просто дичь.
1) Генетика = это наука? Наука, ну.
2) когда Генетика как наука делала первые шаги, кровавому упырю Усатому подсел на уши Лысенко.
3) Семена многих культур РФ до сих пор закупает.
Какая связь между 1), 2) и 3) ?
Как не назови эту связь, но Генетике как науке - глубоко по, что в какой то стране какой то кровавый упырь возомнил себя всезнайкой, стал использовать Генетику в политических целях и тем самым на десятки лет остановил развитие Генетики как науки в своей стране.

Так же и с кибирнетикой было и ЕСТЬ. Лженаука, чо. Кибернетика на такую .....Ю *фигню даже не обрачивалась, развивалась без отдельно взятой страны.
Буржуазная, классово чуждая кибернетика была одно время очень "политической", как генетика, да?

Разбираемся с Историей.
То, что какие то политики использовали или пытаются использовать какие то исторические факты, вырванные из СОВОКУПНОСТИ фактов, для оправдания своих ПОЛИТИЧЕСКИХ действий, не делает Историю политической наукой.

Истории как науке глубоко по, что какой то политик режет на куски СОВКУПНОСТЬ исторических фактов, выбирает с его точки зрения самое лакомое и кормит этим "лакомым" свое окружение и даже народ.
Истории от этого не убудет, от насилия над установленными наукой фактами не становится История "политической", хоть ты тресни.
Убывает от тех, кто не разглядел в "лакомом" историческом факте сознательную ЛОЖЬ того, кто кромсал СОВОКУПНОСТЬ фактов или искажал их, выпиливал из исторической Истины "лакомство" для каких то своих политических целей.

Переходим к физике.
Физике как науке, глубоко по барабану, что граната в руках дикаря (ЯО в руках политика) может уничтожить не то что дикаря, а ВСЮ Землю вместе с наукой Физикой.
Согласитесь, связь ЯО как физического феномена и судьбы всего человечества - политическая. Ибо ЯО - в руках политиков, а не физиков.
Стала от этого физика политической наукой?
Нет, имхо. И egor1980 это подтверждает.

Короче, использование политиками достижений результатов физики химии генетики истории .... для политических целей не превращает науки в политические.
Это игра словами со времен совка идет.
Типа "политическая экономика" или "партия = ум честь и совесть нашего барака"...

[neantichrist]

И ехали по призыву Временного пр-ва, которое амнистировало всех не только заграничных, но и ссыльных арестантов.

И кровавый упырь ВИЛ тоже "по зову" Временного пр-ва?

Колчак, Врангель, Миллер и другие

в/у господа-товарищи не проповедовали в 1905 году ТЕРРОР как метод захвата власти.
Почувствуйте разницу.

натягивать ватабауттизм на гражданскую войну в России - любимое дело недалеких невежд, которые не могут ответить на простой вопрос - а вы готовы убивать ради захвата власти?
А для удержания власти в своих руках готовы уничтожать несогласных с вами и по ходу попов, иностранцев, кулаков...?
Сможете руководить расстрелами, массовымми казнями, самому принимать участие, закапывать расстрельные ямы, чтобы никто не узнал судьбу жертв?

Что?
Не готов egor1980 растреливать и закапывать, да.
ну и хорошо, ряды наследников-проповедников антихриста Усатого тают на глазах.