То есть, ты оправдываешь размещение огневых точек и техники рядом с домами , где ещё живут люди ?Greenhorn писал(а): ↑05 мар 2023, 20:29Город это крепость защитникам. Странно предъявлять претензии, что люди защищаются, а не выходят под обстрел в поле. Херсон же как раз пример отступления не для сохранности города, а сохранности солдат. Так поубивали бы и всё.alexander писал(а): ↑05 мар 2023, 20:24 ну так то оно и есть. Если нет возможности город удержать - уходить надо и биться за переделами города, чтобы город цел остался. В херсоне же вон поняли, что не удержат - отступили наши и все. А могли бы окопаться, посадить снайперов в каждый дом, был бы тоже город снесен.
СВО на Украине
Наверное заслуживает уже отдельной темы, не?
-
- Сообщения: 26907
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 218 раз
- Контактная информация:
СВО на Украине
-
- Сообщения: 49023
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6093 раза
- Поблагодарили: 1494 раза
- Контактная информация:
СВО на Украине
РФ не делает видимость стройки, а именно строит новый город. Про видимость я не писал.alexander писал(а): ↑05 мар 2023, 20:40Ну а зачем тогда говорить, что коварные русские делают видимость стройки, чтобы прикрыть разрушение? К тому же защищаются не люди, а военные. Люди (гражданские) врядли массово хватали оружие, вилы и шли в рукопашную.... Большинство просто осталось заложниками ситуации и им главное, чтобы все быстрее закончилось.
Вообще, людям в большинстве своем власть не столь принципиальна. Если бы не сопротивление ВСУ - перешли бы эти восточные области под контроль РФ (а скорее под контроль ДНР/ЛНР) ровно так же, как крым. Не было в планах РФ присоединять к себе территории - это была вынужденная мера... Как бы не пытались провести аналогию между русскими и фашистами - все это ерунда. Немцы в захваченном берлине всегда чувствовали бы себя покоренными и людьми второго сорта. А украинцы, по крайне мере с юго-востока, остались бы в той же стране. Если бы не разрушения и смерти, то жители эти от РФ явно получили бы больше ,чем имели бы при украине, так как при любом раскладе это были бы дотационные регионы, куда бы со всей РФ вливались деньги. Посмотрите старые видео районов мариуполя - там здания выглядят немногим краше сгоревших и разбомбленных. Новостроек, свежих ремонтов, обновления детских площадок и т.п. не было со времен СССР. Понятно, что у нас таких районов тоже хватает, но с Мариуполем ситуация иная - местные бы точно выиграли от покровительства РФ. Как видно (судя по затратам на войну) - денег у РФ был вагон и большая тележка.
Вообще, если бы не поддержка запада - давно бы уже дошли до киева, сместили бы власть, выбрали бы голосованием кого-нибудь пророссийского и конец шумихе. Осталась бы украина суверенным государством, может даже днр и лнр бы назад присоединила. Ну правда с кружевными трусиками для полетов в ЕС на выходные была бы проблема.
Военные тоже люди, я не могу считать их нелюдями. Вот они и защищаются городскими стенами. Просто не хотят погибать. А гражданские... сейчас там я так понял массовая мобилизация. Вот и гражданские на фронте.
Да, обычным людям власть не принципиальна. Много историй, как на оккупированных немцами территориях начиналась обычная гражданская жизнь. Начинали работать предприятия, магазины.
Часть украинцев могла бы почувствовать себя в своей стране, но после убийства их родственников не стоит этого ожидать. Увы, такое теперь невозможно. Да и помним как в Херсоне встречали ВСУ после ухода российских войск.
Про не было планов РФ присоединять территории. Ты это серьёзно? Зачем тогда зашли на территории Херсонской, Запорожской, Николаевской областей и Киева? Слушай, ну странно игнорировать реальные обстоятельства. Что хотели, то и сделали.
Да, поддержка Запада Украине помогает. Но Запад помогает не потому, что очень украинцев любит.
-
- Сообщения: 49023
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6093 раза
- Поблагодарили: 1494 раза
- Контактная информация:
СВО на Украине
Я ничего не оправдываю.tuman69 писал(а): ↑05 мар 2023, 20:47То есть, ты оправдываешь размещение огневых точек и техники рядом с домами , где ещё живут люди ?Greenhorn писал(а): ↑05 мар 2023, 20:29Город это крепость защитникам. Странно предъявлять претензии, что люди защищаются, а не выходят под обстрел в поле. Херсон же как раз пример отступления не для сохранности города, а сохранности солдат. Так поубивали бы и всё.alexander писал(а): ↑05 мар 2023, 20:24 ну так то оно и есть. Если нет возможности город удержать - уходить надо и биться за переделами города, чтобы город цел остался. В херсоне же вон поняли, что не удержат - отступили наши и все. А могли бы окопаться, посадить снайперов в каждый дом, был бы тоже город снесен.
- Doping87
- Сообщения: 46316
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3146 раз
- Поблагодарили: 3033 раза
- Контактная информация:
СВО на Украине
Армия России ведёт мощное наступление на Авдеевку с нескольких направлений, при поддержке авиации и артиллерии
Минобороны РФ: В ходе атак «Южной» группировки войск, авиации и артиллерии за сутки уничтожены свыше 210 боевиков, БМП, 4 боевые бронемашины, 7 автомобилей, гаубица США М777, САУ США М109 Paladin, САУ «Гвоздика», «Тюльпан», РСЗО «Смерч» и гаубица Д-30. В районах н. п. Тоненькое и Авдеевка ДНР уничтожены склады с боеприпасами 53-й и 110-й мехбригад ВСУ.
Из укроаналитики: «В районе Авдеевки Россия впервые ударила новыми планирующими 1500-кг бомбами. УПАБ-1500В — это очень опасное оружие. Бомба оснащена инерциальной и спутниковой системой навигации и имеет боевую часть весом 1010 кг. Она управляемая, предназначена для поражения высокозащищенных объектов на дальности до 40 км, для чего носитель должен подняться на высоту в 14 км».
Источник: https://rusvesna.su/news/1678056972
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 104551
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 866 раз
- Поблагодарили: 2390 раз
СВО на Украине
Хохлы уроды и разгоняют фейки
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
-
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 157 раз
- Поблагодарили: 257 раз
СВО на Украине
Я не думаю, что в планах СВО не было возвращения русских исконных исторических земель России.alexander писал(а): ↑05 мар 2023, 20:40Ну а зачем тогда говорить, что коварные русские делают видимость стройки, чтобы прикрыть разрушение? К тому же защищаются не люди, а военные. Люди (гражданские) врядли массово хватали оружие, вилы и шли в рукопашную.... Большинство просто осталось заложниками ситуации и им главное, чтобы все быстрее закончилось.
Вообще, людям в большинстве своем власть не столь принципиальна. Если бы не сопротивление ВСУ - перешли бы эти восточные области под контроль РФ (а скорее под контроль ДНР/ЛНР) ровно так же, как крым. Не было в планах РФ присоединять к себе территории - это была вынужденная мера... Как бы не пытались провести аналогию между русскими и фашистами - все это ерунда. Немцы в захваченном берлине всегда чувствовали бы себя покоренными и людьми второго сорта. А украинцы, по крайне мере с юго-востока, остались бы в той же стране. Если бы не разрушения и смерти, то жители эти от РФ явно получили бы больше ,чем имели бы при украине, так как при любом раскладе это были бы дотационные регионы, куда бы со всей РФ вливались деньги. Посмотрите старые видео районов мариуполя - там здания выглядят немногим краше сгоревших и разбомбленных. Новостроек, свежих ремонтов, обновления детских площадок и т.п. не было со времен СССР. Понятно, что у нас таких районов тоже хватает, но с Мариуполем ситуация иная - местные бы точно выиграли от покровительства РФ. Как видно (судя по затратам на войну) - денег у РФ был вагон и большая тележка.
Вообще, если бы не поддержка запада - давно бы уже дошли до киева, сместили бы власть, выбрали бы голосованием кого-нибудь пророссийского и конец шумихе. Осталась бы украина суверенным государством, может даже днр и лнр бы назад присоединила. Ну правда с кружевными трусиками для полетов в ЕС на выходные была бы проблема.
Это подразумевалось всегда в исторической перспективе. Пришлось на сегодняшний день, потому что время настало. Естественно, причина лежит в украинской политике в отношении русских на Украине.
Еще Бисмарк говорил, что объединение разделенных русских неизбежно.
Новороссия и Донбасс не будут дотационными, наоборот. Они сами себя обеспечат и еще в другие регионы России денег дадут.
-
- Сообщения: 6765
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 608 раз
- Поблагодарили: 560 раз
- Контактная информация:
СВО на Украине
Потратить бы этот вагон денег с тележкой на россиян.
Впрочем, уже поздно мечтать. Вагон денег "был".

-
- Сообщения: 6765
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 608 раз
- Поблагодарили: 560 раз
- Контактная информация:
- alexander
- Главный Злодей Форума
- Сообщения: 17418
- Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
- Откуда: Смоленск, Киселевка
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 317 раз
- Контактная информация:
СВО на Украине
хохлы рапортуют, что уже тысячами в день наших бьют... Кто им верит? Они представляют как выглядит 1000 трупов? И не засняли побоища....?
-
- Сообщения: 1763
- Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 20:22
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 104 раза
- Azazelius
- Сообщения: 40223
- Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
- Откуда: объективная реальность
- Благодарил (а): 1971 раз
- Поблагодарили: 759 раз
- Контактная информация:
СВО на Украине
alexander, Farcry11, ну, Гриня им беззаветно искренне верит 

Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
-
- Сообщения: 12093
- Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
- Откуда: Лимассол
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 88 раз
- Контактная информация:
СВО на Украине
Ну, русские репорты по части украинских потерь тоже смехотворно ложные. В частности, самолетов украинских уже было "сбито" более чем вчетверо больше чем их когда-либо было, танков тоже больше чем было. Людей конечно, сложнее посчитать.
Что касается танков со стороны РФ, то точные потери - вопрос сложный (документально подтверждено 1800+, заявляется 3400, проверить толком нельзя, логично что истинная цифра где-то посередине), главное что последствия примерно как и с авиацией - осталось самолетов, как и танков, у Путина ещё много, но как функциональный инструмент то и другое перестало существовать: то и другое нельзя применять по назначению - результатов нет, только потери - авиация используется по сути как летающая артиллерия, только над линией фронта, там где средства ПВО можно подавить артиллерией и РСЗО (в результате они туда не заходят), а танки - опять же, как (хреновая) артиллерия, а не для прорыва и эксплуатации, для которой они создавались. В результате имеем повторения Первой мировой - чистая война на истощение...
Главный поинт тут - свидетельством поражения уже является сама необходимость считать потери свои и противника. Нормальная победа - это когда почти все с обеих сторон остались живы, но воевать одна сторона уже больше не может.
Последний раз редактировалось anovikov 07 мар 2023, 09:52, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 1763
- Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 20:22
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 104 раза
СВО на Украине
Ну да.
Хотя в ютюбе новые кладбища на усраине реально огромные и множатся чуть ли не каждый день
-
- Сообщения: 49023
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6093 раза
- Поблагодарили: 1494 раза
- Контактная информация:
СВО на Украине
Нет. Я украинские каналы вообще не смотрю, если только те, которые сюда патриоты приносят.
- Doping87
- Сообщения: 46316
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3146 раз
- Поблагодарили: 3033 раза
- Контактная информация:
СВО на Украине
Покажи, будь ласка, официальную информацию о кол-ве самолетов у хохлов ДО начала СВО ?

Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
-
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 157 раз
- Поблагодарили: 257 раз
СВО на Украине
Наша более чем тысячелетняя история, конечно.
Эти территории были отобраны у России большевиками всего лишь 100 лет назад. Нарисовали границы, назвали часть русской земли украиной и стали русских переделывать в антирусских. Но 100 лет оказалось для этого мало. Большинство всё равно себя русскими на русской земле считают.
- John Prick
- Сообщения: 9333
- Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 6765
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 608 раз
- Поблагодарили: 560 раз
- Контактная информация:
СВО на Украине
У вашей "истории" есть ФИО, или она представлена только вашими фантазиями?
За "были отобраны" и за организацию гос.переворота на каждой площади РФ стоит исткан-глав.большевик и ему поклоняются миллионы россиян.
Вы не поклоняетесь?
А что случилось?
Вот раньше по молодости - поклонялись, начиная с дет.сада, только фалды заворачивались.

- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
СВО на Украине
Ближе будет бессмертное Черномырдинское - хотели как лучше, а получилось как всегда.
Хотя я и преступный умысел не исключаю - не на пустом жы месте народ придумал анекдот о том, что Ленин сурово отомстил за своего брата.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
СВО на Украине
Укрохохлоспикер Верещук:
Нужно отбирать детей у тех гражданских, кто хочет оставаться в Бахмуте, и вывозить этих детей оттуда.
Читаем: и прикрываться этими детьми при отступлении.
Нужно отбирать детей у тех гражданских, кто хочет оставаться в Бахмуте, и вывозить этих детей оттуда.
Читаем: и прикрываться этими детьми при отступлении.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 6765
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 608 раз
- Поблагодарили: 560 раз
- Контактная информация:
СВО на Украине
В "Смоленском Архиве" эти многие преступления большевиков тщательно задокументированы и благодаря фейлу партбоссов при отступлении советских войск из Смоленска - стали общеизвестны.
Кстати, Смоленск (столица тогдашней Западной обл.) "славен" тем, что большевики именно с тов.Румянцева начали террор против первых секретарей обкомов ВКП (б).
-
- Сообщения: 12093
- Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
- Откуда: Лимассол
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 88 раз
- Контактная информация:
СВО на Украине
Да там осталось меньше 5-6% населения бывшего на начало активной фазы войны, из них по состоянию на 23 февраля - 42 ребенка. Всех оставшихся гражданских там легко пересчитать - они сидят в пунктах незламности, морозы же до сих пор а там давно нет ни отопления ни электричества. Это ж не сельская местность где у людей печи есть.
- рукалицо
- Сообщения: 6766
- Зарегистрирован: 19 май 2016, 11:30
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 727 раз
СВО на Украине
Мы бодры надо говорить бодрее! А веселы как? Правильно - веселее!(с)
https://tass.ru/proisshestviya/17211451 ... um=desktopМОСКВА, 7 марта. /ТАСС/. Тимирязевский суд Москвы во вторник приговорил администратора и создателя Telegram-канала "Протестный МГУ", студента Дмитрия Иванова (признан иноагентом) к 8,5 года лишения свободы за публикацию недостоверной информации о российской армии. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе суда.
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 104551
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 866 раз
- Поблагодарили: 2390 раз
СВО на Украине
Лишнее. Выпороть прилюдно и штраф в несколько сотен тыщ на поддержку СВО. А так корми его и охраняй за наши налогирукалицо писал(а): ↑07 мар 2023, 15:53 Мы бодры надо говорить бодрее! А веселы как? Правильно - веселее!(с)https://tass.ru/proisshestviya/17211451 ... um=desktopМОСКВА, 7 марта. /ТАСС/. Тимирязевский суд Москвы во вторник приговорил администратора и создателя Telegram-канала "Протестный МГУ", студента Дмитрия Иванова (признан иноагентом) к 8,5 года лишения свободы за публикацию недостоверной информации о российской армии. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе суда.

Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
-
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 157 раз
- Поблагодарили: 257 раз
СВО на Украине
И не одно.
-
- Сообщения: 49023
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6093 раза
- Поблагодарили: 1494 раза
- Контактная информация:
СВО на Украине
Новые разведывательные данные, с которыми ознакомились источники The New York Times (NYT), свидетельствуют о причастности к подрывам «Северных потоков» проукраинской группировки, пишет газета.
По словам источников NYT, несмотря на заявления официального Киева о непричастности к подрывам газопроводов, новые разведданные предполагают, что диверсию совершила некая проукраинская группировка, имеющая в своем составе как граждан Украины, так и России. В статье указано, что в диверсии не участвовали граждане Великобритании и США.
Взрывчатка, как утверждают собеседники издания, была заложена с помощью опытных водолазов, которые, вероятно, до этого не работали на военные или разведывательные службы. При этом не исключено, что в прошлом члены группировки проходили специальную подготовку, указали источники.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/03/2023/ ... rom_main_1
По словам источников NYT, несмотря на заявления официального Киева о непричастности к подрывам газопроводов, новые разведданные предполагают, что диверсию совершила некая проукраинская группировка, имеющая в своем составе как граждан Украины, так и России. В статье указано, что в диверсии не участвовали граждане Великобритании и США.
Взрывчатка, как утверждают собеседники издания, была заложена с помощью опытных водолазов, которые, вероятно, до этого не работали на военные или разведывательные службы. При этом не исключено, что в прошлом члены группировки проходили специальную подготовку, указали источники.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/03/2023/ ... rom_main_1
- John Prick
- Сообщения: 9333
- Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
- Shin Fa Lee
- Сообщения: 12177
- Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:38
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 423 раза
СВО на Украине
Либерахи схавают. Эт же NYTGreenhorn писал(а): ↑07 мар 2023, 19:20 Новые разведывательные данные, с которыми ознакомились источники The New York Times (NYT), свидетельствуют о причастности к подрывам «Северных потоков» проукраинской группировки, пишет газета.
По словам источников NYT, несмотря на заявления официального Киева о непричастности к подрывам газопроводов, новые разведданные предполагают, что диверсию совершила некая проукраинская группировка, имеющая в своем составе как граждан Украины, так и России. В статье указано, что в диверсии не участвовали граждане Великобритании и США.
Взрывчатка, как утверждают собеседники издания, была заложена с помощью опытных водолазов, которые, вероятно, до этого не работали на военные или разведывательные службы. При этом не исключено, что в прошлом члены группировки проходили специальную подготовку, указали источники.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/03/2023/ ... rom_main_1