Про Путина и всё-всё-всё

[SERGIO]

Greenhorn, заявления Меркель о том, что Минские соглашения-лажа и никто(кроме России) их не собирался выполнять, позволяют думать, что больше поводов для СВО искать не надо.

ща тебе скажут что она такого не говорила

[Greenhorn]

Greenhorn, заявления Меркель о том, что Минские соглашения-лажа и никто(кроме России) их не собирался выполнять, позволяют думать, что больше поводов для СВО искать не надо.

А это как относиться. Так то стратегия понятная и в политике частая. И уж точно это не про планы нападения, а про планы усилить защиту. Но с европейской бюрократией и недальновидностью разумеется ничего не сложилось. Они больше о толерантности думают, а не о безопасности.

[Greenhorn]

Greenhorn, заявления Меркель о том, что Минские соглашения-лажа и никто(кроме России) их не собирался выполнять, позволяют думать, что больше поводов для СВО искать не надо.

ща тебе скажут что она такого не говорила

Не скажут.

[qq11g]

Greenhorn, заявления Меркель о том, что Минские соглашения-лажа и никто(кроме России) их не собирался выполнять, позволяют думать, что больше поводов для СВО искать не надо.

ща тебе скажут что она такого не говорила

Не скажут.

А,ну тоесть Меркель сказала, что они дурили Россию, чтобы накачать Украину оружием,это нормально? Ти можно им вообще верить на слово?

[Greenhorn]

ща тебе скажут что она такого не говорила

Не скажут.

А,ну тоесть Меркель сказала, что они дурили Россию, чтобы накачать Украину оружием,это нормально? Ти можно им вообще верить на слово?

Никому нельзя верить. Путину можно.

[qq11g]

Никому нельзя верить. Путину можно.

Вот,вот,нужно кончать с этими западными придурками,и чем быстрее это произойдет,тем быстрее мир заживет свободно и начнет развиваться!

Спорить не буду,но возникает вопрос западу говорить что они нас должны полнстью уничтожить можно? А нам в ответ на их агрессию нужно утираться и молчать в тряпочку?

[Greenhorn]

Никому нельзя верить. Путину можно.

Вот,вот,нужно кончать с этими западными придурками,и чем быстрее это произойдет,тем быстрее мир заживет свободно и начнет развиваться!

Только если верить Путину.

[Mick]

Greenhorn, заявления Меркель о том, что Минские соглашения-лажа и никто(кроме России) их не собирался выполнять, позволяют думать, что больше поводов для СВО искать не надо.

А это как относиться. Так то стратегия понятная и в политике частая. И уж точно это не про планы нападения, а про планы усилить защиту. Но с европейской бюрократией и недальновидностью разумеется ничего не сложилось. Они больше о толерантности думают, а не о безопасности.

слова Меркель, что мирные минские соглашения, позволяющие решить проблему ЛДНР никто не собирался исполнять и они существовали только для того, чтобы дать время Украине построить сильную армию, ты интерпретируешь, как "...,про планы усилить защиту"? Ок. Пойдем по твоему сценарию: сво нет, через N лет Украине говорят, что защита у вас хорошая, натовского стандарта, а минские соглашения, мы их потеряли, разбирайтесь сами. Твой вариант, как решить проблему ЛДНР?

[Greenhorn]

Greenhorn, заявления Меркель о том, что Минские соглашения-лажа и никто(кроме России) их не собирался выполнять, позволяют думать, что больше поводов для СВО искать не надо.

А это как относиться. Так то стратегия понятная и в политике частая. И уж точно это не про планы нападения, а про планы усилить защиту. Но с европейской бюрократией и недальновидностью разумеется ничего не сложилось. Они больше о толерантности думают, а не о безопасности.

слова Меркель, что мирные минские соглашения, позволяющие решить проблему ЛДНР никто не собирался исполнять и они существовали только для того, чтобы дать время Украине построить сильную армию, ты интерпретируешь, как "...,про планы усилить защиту"? Ок. Пойдем по твоему сценарию: сво нет, через N лет Украине говорят, что защита у вас хорошая, натовского стандарта, а минские соглашения, мы их потеряли, разбирайтесь сами. Твой вариант, как решить проблему ЛДНР?

Меркель была слишком откровенна, несвойственно это политикам. Теперь вот разгребать

Тогда через несколько лет в ЛДНР на границе должна была быть своя хорошая линия защиты, при поддержке такого богатого и любящего соседа. Тогда ситуация стала бы замороженной без каких-либо военных действий. А там скорее всего медленная интеграция ЛДНР в РФ. Налаживание экономических связей, политических с другими странами. Лет через 50 рассосалось бы. И никаких новых жертв, санкций.

[tuman69]

Greenhorn, звонил в Башкирию ?

Нет. Про эту контору и так понятно, она же в Сделаноунас.

Что-то тебе целую неделю не было понятно.... и вдруг...внезапно
Давай звони .
У них сейчас обстоятельства изменились, люди тревожные , не знают что им делать.
Так что твой звонок с цыганским предложением случится вовремя и попадёт на хорошо унавоженную ситуацию.

[Mick]

А это как относиться. Так то стратегия понятная и в политике частая. И уж точно это не про планы нападения, а про планы усилить защиту. Но с европейской бюрократией и недальновидностью разумеется ничего не сложилось. Они больше о толерантности думают, а не о безопасности.

слова Меркель, что мирные минские соглашения, позволяющие решить проблему ЛДНР никто не собирался исполнять и они существовали только для того, чтобы дать время Украине построить сильную армию, ты интерпретируешь, как "...,про планы усилить защиту"? Ок. Пойдем по твоему сценарию: сво нет, через N лет Украине говорят, что защита у вас хорошая, натовского стандарта, а минские соглашения, мы их потеряли, разбирайтесь сами. Твой вариант, как решить проблему ЛДНР?

Меркель была слишком откровенна, несвойственно это политикам. Теперь вот разгребать

Тогда через несколько лет в ЛДНР на границе должна была быть своя хорошая линия защиты, при поддержке такого богатого и любящего соседа. Тогда ситуация стала бы замороженной без каких-либо военных действий. А там скорее всего медленная интеграция ЛДНР в РФ. Налаживание экономических связей, политических с другими странами. Лет через 50 рассосалось бы. И никаких новых жертв, санкций.

не бывает так: вооружиться до зубов, чтобы отдать часть своей территории без боя. Другие версии?

[Greenhorn]

слова Меркель, что мирные минские соглашения, позволяющие решить проблему ЛДНР никто не собирался исполнять и они существовали только для того, чтобы дать время Украине построить сильную армию, ты интерпретируешь, как "...,про планы усилить защиту"? Ок. Пойдем по твоему сценарию: сво нет, через N лет Украине говорят, что защита у вас хорошая, натовского стандарта, а минские соглашения, мы их потеряли, разбирайтесь сами. Твой вариант, как решить проблему ЛДНР?

Меркель была слишком откровенна, несвойственно это политикам. Теперь вот разгребать

Тогда через несколько лет в ЛДНР на границе должна была быть своя хорошая линия защиты, при поддержке такого богатого и любящего соседа. Тогда ситуация стала бы замороженной без каких-либо военных действий. А там скорее всего медленная интеграция ЛДНР в РФ. Налаживание экономических связей, политических с другими странами. Лет через 50 рассосалось бы. И никаких новых жертв, санкций.

не бывает так: вооружиться до зубов, чтобы отдать часть своей территории без боя. Другие версии?

История показывает, что "вооружения до зубов" не было. Им не дали никакого наступательного оружия и минимум оборонительного. Так что версию возможного развития событий не меняю. Тем более нет такой страны, которая решится начать воевать с Россией.

[Mick]

Greenhorn, я понял, почему с тобой тяжело спорить: ты себе создаёшь свою картину миру, на которую накладываешь факты истории. Устроил факт-хорошо, не устроил-не беда, забудем, непонятный факт - положим на полочку, пусть отлежится. Буду пытаться воздерживаться от споров ))

[Doping87]

В общем то сомнений в том, что дело Бута - это по сути сугубо политизированное судилище, признаёт даже сама судейка

[Shador]

А ещё она не считает его насильником, педофилом, наркоторговцем и много ещё кем. Потому как приговорила Бута за торговлю оружием, а не за терроризм, убийство американцев или что-либо ещё.

[Doping87]

Потому как приговорила Бута за торговлю оружием

Как её евреональское начальство сказало, такой приговор и вынесла. Но, слава ФСБ, что успешно провели переговоры с тамошними упырями и обменяли нашего военнопленного на баскетболерку-наркоманку

[Shador]

Потому как приговорила Бута за торговлю оружием

Как её евреональское начальство сказало, такой приговор и вынесла. Но, слава ФСБ, что успешно провели переговоры с тамошними упырями и обменяли нашего военнопленного на баскетболерку-наркоманку

стоя писал?

[neantichrist]

В общем то сомнений в том, что дело Бута - это по сути сугубо политизированное судилище, признаёт даже сама судейка

Это неправда, она ничего подобного не признает.
Она сообщила РИА Новости, что он осужден за тяжкое преступление.
Учите матчасть :
https://ria.ru/20221213/but-1838222545.html

"Мы рады, что Бриттни Грайнер вернули, но она, на мой взгляд, не совершила никакого преступления, даже правонарушения, тогда как господин Бут был осужден за очень тяжкое преступление. Так что это была очень жесткая сделка со стороны России, потому что господин Бут и госпожа Грайнер абсолютно не равны", - сказала Шейндлин.
Баскетболистка Грайнер была осуждена к 9 годам колонии за контрабанду гашиша, ее задержали в "Шереметьево" в феврале 2022 года.
По словам Шейндлин, американский народ, надеялся, что вернет по крайней мере двух человек "в обмен на личность, которая совершила такие серьезные преступления". "Мы были разочарованы тем, что не смогли договориться о возвращении Пола Уилана вдобавок к мисс Грайнер. Тем не менее, мы рады, что она вернулась, и что, по крайней мере, в переговорах удалось достичь какого-то решения. Но это не было похоже на справедливую сделку", - заключила она.
Между тем она отметила, что считает приговор Буту слишком суровым и дала бы ему более короткий срок, если могла.

А то, что она дала бы меньше - судья еще в 2016 году сообщала. Но она не могла дать срок меньше, чем в уже имевшихся прецедентах.
Это интервью бывшей судьи в 2016 году СМИ России перепевали на все лады.
Вот РИА Новости с Женей Поповым шестилетней давности
https://ria.ru/20160506/1427840553.html
И судья та же , что и сегодня - "влупила бы ему срок, только поменьше"

Судья Шира Шейндлин не сожалеет о жестком приговоре Виктору Буту, хотя и называет его чрезмерным.

[Mick]

...Но она не могла дать срок меньше, чем в уже имевшихся прецедентах...

да, ладно. Кто-то перевирает...

[neantichrist]

...Но она не могла дать срок меньше, чем в уже имевшихся прецедентах...

да, ладно. Кто-то перевирает...

Кому как.
Вопрос только в том - кто какому источнику информации доверяет или не доверяет.

Прокуроры требовали пожизненное, она дала 25. Это - исключительно ее решение.
Судья давала комменты по этому делу после отставки.
Наиболее известно в РФ ее интервью газете НЙТ в 2016 году (см выше пересказ Е.Попова).
Глянул сейчас эту статью, вот цитата (перевод Гугл)

Судья Шейндлин в интервью также размышляла о влиянии судьи и случаях, когда оно заходит слишком далеко. Она рассказала, например, что считала 25-летний срок, вынесенный ею в 2012 году г-ну Буту, чрезмерным и неуместным.
Но поскольку по одному пункту обвинения предусматривалось обязательное минимальное наказание в виде 25 лет, она не могла назначить меньший срок.

Лично я доверяю автору из НЙТ и этой судье.
И Е.Попов тоже доверял, когда пересказывал эту статью для РИА Новости.

[Greenhorn]

Greenhorn, я понял, почему с тобой тяжело спорить: ты себе создаёшь свою картину миру, на которую накладываешь факты истории. Устроил факт-хорошо, не устроил-не беда, забудем, непонятный факт - положим на полочку, пусть отлежится. Буду пытаться воздерживаться от споров ))

Какой факт я игнорировал?

[Shador]

...Но она не могла дать срок меньше, чем в уже имевшихся прецедентах...

да, ладно. Кто-то перевирает...

Кому как.
Вопрос только в том - кто какому источнику информации доверяет или не доверяет.

Прокуроры требовали пожизненное, она дала 25. Это - исключительно ее решение.
Судья давала комменты по этому делу после отставки.
Наиболее известно в РФ ее интервью газете НЙТ в 2016 году (см выше пересказ Е.Попова).
Глянул сейчас эту статью, вот цитата (перевод Гугл)

Судья Шейндлин в интервью также размышляла о влиянии судьи и случаях, когда оно заходит слишком далеко. Она рассказала, например, что считала 25-летний срок, вынесенный ею в 2012 году г-ну Буту, чрезмерным и неуместным.
Но поскольку по одному пункту обвинения предусматривалось обязательное минимальное наказание в виде 25 лет, она не могла назначить меньший срок.

А прецедент тут при чем?))

[neantichrist]

да, ладно. Кто-то перевирает...

Кому как.
Вопрос только в том - кто какому источнику информации доверяет или не доверяет.

Прокуроры требовали пожизненное, она дала 25. Это - исключительно ее решение.
Судья давала комменты по этому делу после отставки.
Наиболее известно в РФ ее интервью газете НЙТ в 2016 году (см выше пересказ Е.Попова).
Глянул сейчас эту статью, вот цитата (перевод Гугл)

Судья Шейндлин в интервью также размышляла о влиянии судьи и случаях, когда оно заходит слишком далеко. Она рассказала, например, что считала 25-летний срок, вынесенный ею в 2012 году г-ну Буту, чрезмерным и неуместным.
Но поскольку по одному пункту обвинения предусматривалось обязательное минимальное наказание в виде 25 лет, она не могла назначить меньший срок.

А прецедент тут при чем?))

https://rapsinews.ru/international_news ... 31208.html

Спойлер

МОСКВА, 4 мая — РАПСИ. Вышедшая 27 апреля в отставку федеральный судья США Шира Шейндлин, председательствовавшая в 2012 году на процессе над российским бизнесменом Виктором Бутом, признала собственный приговор россиянину «слишком суровым» и «неадекватным» и заявила, что была вынуждена осудить Бута на 25 лет тюрьмы только потому, что по предыдущим прецедентам этот срок являлся минимальным для предъявленных ему обвинений, сообщает газета «Нью-Йорк Таймс», передает РИА Новости.

[Shador]

Кому как.
Вопрос только в том - кто какому источнику информации доверяет или не доверяет.

Прокуроры требовали пожизненное, она дала 25. Это - исключительно ее решение.
Судья давала комменты по этому делу после отставки.
Наиболее известно в РФ ее интервью газете НЙТ в 2016 году (см выше пересказ Е.Попова).
Глянул сейчас эту статью, вот цитата (перевод Гугл)

А прецедент тут при чем?))

https://rapsinews.ru/international_news ... 31208.html

Спойлер

МОСКВА, 4 мая — РАПСИ. Вышедшая 27 апреля в отставку федеральный судья США Шира Шейндлин, председательствовавшая в 2012 году на процессе над российским бизнесменом Виктором Бутом, признала собственный приговор россиянину «слишком суровым» и «неадекватным» и заявила, что была вынуждена осудить Бута на 25 лет тюрьмы только потому, что по предыдущим прецедентам этот срок являлся минимальным для предъявленных ему обвинений, сообщает газета «Нью-Йорк Таймс», передает РИА Новости.

А, так это в пересказе
Ничо про прецеденты nyt не сообщала
https://www.nytimes.com/2016/05/02/nyre ... frisk.html

[neantichrist]

А, так это в пересказе
Ничо про прецеденты nyt не сообщала

Зато про прецеденты помнили прокуроры и об этом сообщали другие СМИ
это из того времени как приговаривали.
СМИ недружественной страны (есть привычка на Руси, ночью...©) :

...
За сговор с целью продажи зенитных ракет закон предусматривает минимум 25 лет тюрьмы и максимум пожизненное заключение.
...
Прокурор напомнил судье, что сириец Монзер аль-Кассар был приговорен в этом же здании к 30 годам тюрьмы, хотя он вызвался продать ФАРК всего 15 зенитных ракет, а Бут же – 700-800. Аль-Кассар на 18 лет старше Бута, так что 30-летний срок был для него равносилен пожизненному, заметил Макгвайр, и призвал судью приговорить Бута к максимальному сроку.

Поскольку Шейндлин входила в состав апелляционной инстанции, которая утвердила приговор аль-Кассара, большинство наблюдателей ожидали, что она даст Буту как минимум столько же, то есть 30 лет.

"Врагу не сдается наш гордый "Варяг"

Ко всеобщему удивлению, Шейндлин приговорила россиянина к 25 годам по пункту о зенитных ракетах и к 15 годам – по трем другим пунктам, но постановила, что Бут будет отбывать оба срока одновременно.

[Shador]

Зато про прецеденты помнили прокуроры

Прокурор напомнил судье, что сириец Монзер аль-Кассар был приговорен в этом же здании к 30 годам тюрьмы

это не прецедент

закон предусматривает минимум 25 лет тюрьмы

вот чем руководствовалась судья. а никакими не прецедентами

[neantichrist]

это не прецедент

вам не прецедент, а прокурорам, которые требовали пожизненное - очень даже.

Прокурор напомнил судье, что сириец Монзер аль-Кассар был приговорен в этом же здании к 30 годам тюрьмы, хотя он вызвался продать ФАРК всего 15 зенитных ракет, а Бут же – 700-800.

Вопрос только в том, вы участник процесса или наблюдатель?
А вопрос - давило ли на судью судебное решение "30 лет за 15 ЗР" (прецедент по этой же статье), в котором она сама принимала участие? - риторический.
не могла же она из своей памяти вычеркнуть то дело, да?

Поскольку Шейндлин входила в состав апелляционной инстанции, которая утвердила приговор аль-Кассара, большинство наблюдателей ожидали, что она даст Буту как минимум столько же, то есть 30 лет.

[Shador]

вам не прецедент, а прокурорам, которые требовали пожизненное - очень даже.

они называли это дело прецедентом?

А вопрос - давило ли на судью судебное решение "30 лет за 15 ЗР" (прецедент по этой же статье), в котором она сама принимала участие? - риторический.
не могла же она из своей памяти вычеркнуть то дело, да?

Поскольку Шейндлин входила в состав апелляционной инстанции, которая утвердила приговор аль-Кассара, большинство наблюдателей ожидали, что она даст Буту как минимум столько же, то есть 30 лет.

вопрос в том, зачем писать дичь?

[Олег Осипов]

Встречайте!
Они возвращаются! Не дороже 10 тысяч!
"В Перми возобновят производство велосипедов «Кама»"

image.png (750.54 КБ) 2717 просмотров

[saf17]

Москвича уже наладили выпуск