«Американцы» это кто конкретно? В Америке государство к газу не имеет вообще никакого отношения, все газодобывающие компании это частные лавочки, которые могут ставить такую цену какую захотят. Так что я повторю вопрос, кто именно те «американцы» которые обязаны продавать свой собственный газ по цене за которую хочет покупать Макрон. Как правильно заметили, пускай добудет свой, и продаёт за сколько хочет, тем более что месторождения у них есть.Сэнсей писал(а): ↑26 окт 2022, 17:37 neantichrist, вы упорнейше не отвечаете на вопрос: соврал Макрон, когда сказал, что американцы продают газ в Европу в 4 раза дороже, чем продают его у себя внутри? Соврал или правду сказал? Вы так упорно не отвечаете и многословно ерзаете, что это наводит на размышления...
Дивный новый мир!
Утопии сбываются
- GreyCat
- Сообщения: 16647
- Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Дивный новый мир!
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
- Макаронныйбог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:24
- Настоящее имя: Привет
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Дивный новый мир!
а у сени разве есть бизнес? вот смеемся над миллеров, а сли бы сеня там сел и газа бы у нас не было.GreyCat писал(а): ↑26 окт 2022, 17:46 е имеет вообще никакого отношения, все газодобывающие компании это частные лавочки, которые могут ставить такую цену какую захотят. Так что я повторю вопрос, кто именно те «американцы» которые обязаны продавать свой собственный газ по цене за которую хочет покупать Макрон. Как правильно заметили, пускай добудет свой, и продаёт за сколько хочет, тем более что месторождения у них есть.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Дивный новый мир!
Еще раз: Макрон сказал, что это не справедливо, когда американцы продают в Европу газ в 4 раза дороже, чем он продается внутри США. Это я к дискуссии о том, что США сейчас жрут Европу, отрезав ее от дешевого Русского газа (на дешевизне которого базировалась вся экономика Европы все последние десятилетия с брежневских времен) и тем самым вынуждая европейский бизнес переезжать в США.GreyCat писал(а): ↑26 окт 2022, 17:46«Американцы» это кто конкретно? В Америке государство к газу не имеет вообще никакого отношения, все газодобывающие компании это частные лавочки, которые могут ставить такую цену какую захотят. Так что я повторю вопрос, кто именно те «американцы» которые обязаны продавать свой собственный газ по цене за которую хочет покупать Макрон. Как правильно заметили, пускай добудет свой, и продаёт за сколько хочет, тем более что месторождения у них есть.Сэнсей писал(а): ↑26 окт 2022, 17:37 neantichrist, вы упорнейше не отвечаете на вопрос: соврал Макрон, когда сказал, что американцы продают газ в Европу в 4 раза дороже, чем продают его у себя внутри? Соврал или правду сказал? Вы так упорно не отвечаете и многословно ерзаете, что это наводит на размышления...
Вот я и спросил - соврал Макрон про в 4 раза или правду сказал, а то неантхрист всячески тут был не соглкасен, что США жрут Европу. А ты как?
ЗЫ:
(с сайта Война и Мир)...базовые газовые фьючерсы в США стоят ок. 5,2 долларов за миллион единиц, а в Европе цена приближается к 28 долларам...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 2348
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Дивный новый мир!
Попроси ервандыча перевести тебе все буквы: Интел вкладывает $33 млрд в разработку и производство в ЕС .Передовое производство чипов во Франции, Германии, Италии,Польше и Испании.С маркой "сделано в ЕС".
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Дивный новый мир!
О, ещё один вписалсо... Ты не со мной, с Макроном поспорь...но здесь. Смогешь?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Индиана Джонс
- Сообщения: 34908
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 4253 раза
- Поблагодарили: 1540 раз
-
- Сообщения: 2348
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Дивный новый мир!
У Макрона газовые хранилища заполнены на 99% .С поставщиками порешают, не первые и не последние торговые тёрки...Газа хватит всем. В водах ЕС 50 танкеров с газом стоят в очереди на разгрузку.
-
- Сообщения: 6754
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 560 раз
- Контактная информация:
Дивный новый мир!
Вы напрасно пытаетсь объяснить этому участнику азбучные истины.
Фраза
не имеет смысла только для разумного человека, но не для....американцы продают газ в Европу в 4 раза дороже, чем продают его у себя внутри?
Объяснять таким участникам как Сэнсей, что
термины "цена газа в США" и "цена газа во Франции" ваще не имеют смысла, это - абсурд, ибо эти цены сильно меняются на территории страны в засисимости от поставщика, от даты поставки, от того, кому принадлежит газгольдер (заводу или домохозяйству) ...
- напрасный труд.
Поэтому я и не пытаюсь вступать с ним в диалог кас. макроновского бреда про "в 4 раза дороже".
Как гритца - сначала назовите вашу цену!
Опять же, очевидно, что в октябре 2022 года Макрон прекрасно помнит, что те же частники из США совсем недавно, в этом же 2022 году, заливали ЕС дешевым газом (по сравнению с российским).
И делали они это не по велению сердца и не по просьбе Макрона, да?
Но, чтобы потрафить своим антиамерикански настроенным избирателям (и заодно копипастерам на СФ и участнику Сэнсей),
Макрон врет про какую то "дружбу" там, где есть только холодный расчет получить прибыль.
-
- Сообщения: 6754
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 560 раз
- Контактная информация:
Дивный новый мир!
Хороший пример бреда, который изрекает необразованный (по теме) человек, погруженный только в свои желания - "Хачу, чтобы США "жрали"!
Вы б читали хоть что-нипуть, Сэнсей, про рынок газа и нефти в ЕС и мире, хоть самое примитивное для домохозяев и домохозяек:
https://tass.ru/info/12406253
Спойлер
...в 2010-2011 годы "Газпром" отказался от дальнейших уступок и начал заключать или продлевать ДСЭГК на основе рыночных цен по желанию импортеров.
Похожим образом поступили и другие крупные поставщики, в том числе Норвегия. Уже к середине 2010-х годов доля поставок на основе чисто рыночных цен или ориентированных на них контрактов достигла в Европе 70%.
К маю 2021 года доля экспортных продаж "Газпрома", привязанных к биржевым индексам и форвардным контрактам достигла 87%, лишь 13% импортеров продолжали привязывать цену к нефти.
Похожим образом поступили и другие крупные поставщики, в том числе Норвегия. Уже к середине 2010-х годов доля поставок на основе чисто рыночных цен или ориентированных на них контрактов достигла в Европе 70%.
К маю 2021 года доля экспортных продаж "Газпрома", привязанных к биржевым индексам и форвардным контрактам достигла 87%, лишь 13% импортеров продолжали привязывать цену к нефти.
Немцы и прочие эуропэйцы подсели в нулевые и десятые не на дешевый российский газ, а на его количество.
Почти половина импорта газа ЕС была из РФ.
А "дешевым" российский газ сделал товарищ "рыночек порешает"©, только правила для этого "рыночка" в ЕС устанавливали, а не в Кремле. вот как это было :
Спойлер
Расчет газовых котировок, хабы
Единой рыночной цены на природный газ в мире и даже отдельно в Европе нет. Цены на биржах могут меняться разноправленно в зависимости от климатических условий, наполненности газохранилищ и других факторов. Также они далеко не всегда отражают реальные цены для импортеров.
...
Единой рыночной цены на природный газ в мире и даже отдельно в Европе нет. Цены на биржах могут меняться разноправленно в зависимости от климатических условий, наполненности газохранилищ и других факторов. Также они далеко не всегда отражают реальные цены для импортеров.
...
Спойлер
15.04.2016 11:26 Новости отрасли
«Газпром» ранее практически всегда в долгосрочных контрактах для Европы привязывал цену на газ к стоимости нефти, однако после кризиса 2009 года ситуация изменилась
— спрос на газ в Европе заметно снизился и перестал соответствовать объему, который был прописан в газовых контрактах.
К тому же в Евросоюзе сделали все возможное, чтобы объемы спотовых торгов «голубым топливо» увеличились достаточно сильно.
В итоге покупателя газа «Газпрома» в Европе были вынужденные закупать его по контрактам с нефтяной привязкой, а продавать дешевле — по спотовой цене, которая очень часто оказывалась ниже газпромовской.
В итоге они несли убытки и требовали от российской стороны скидок и перехода на спотовую привязку при формировании цен в долгосрочных контрактах.
«Газпром» ранее практически всегда в долгосрочных контрактах для Европы привязывал цену на газ к стоимости нефти, однако после кризиса 2009 года ситуация изменилась
— спрос на газ в Европе заметно снизился и перестал соответствовать объему, который был прописан в газовых контрактах.
К тому же в Евросоюзе сделали все возможное, чтобы объемы спотовых торгов «голубым топливо» увеличились достаточно сильно.
В итоге покупателя газа «Газпрома» в Европе были вынужденные закупать его по контрактам с нефтяной привязкой, а продавать дешевле — по спотовой цене, которая очень часто оказывалась ниже газпромовской.
В итоге они несли убытки и требовали от российской стороны скидок и перехода на спотовую привязку при формировании цен в долгосрочных контрактах.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Дивный новый мир!
Я там выше дал цену газа сейчас в США и в Европе. Разница - в 5 раз. Вы с этим согласны, что разница вот такая? Если согласны, то:neantichrist писал(а): ↑27 окт 2022, 01:24Вы напрасно пытаетсь объяснить этому участнику азбучные истины.
Фразане имеет смысла только для разумного человека, но не для....американцы продают газ в Европу в 4 раза дороже, чем продают его у себя внутри?
Объяснять таким участникам как Сэнсей, что
термины "цена газа в США" и "цена газа во Франции" ваще не имеют смысла, это - абсурд, ибо эти цены сильно меняются на территории страны в засисимости от поставщика, от даты поставки, от того, кому принадлежит газгольдер (заводу или домохозяйству) ...
- напрасный труд.
Поэтому я и не пытаюсь вступать с ним в диалог кас. макроновского бреда про "в 4 раза дороже".
Как гритца - сначала назовите вашу цену!
Опять же, очевидно, что в октябре 2022 года Макрон прекрасно помнит, что те же частники из США совсем недавно, в этом же 2022 году, заливали ЕС дешевым газом (по сравнению с российским).
И делали они это не по велению сердца и не по просьбе Макрона, да?
Но, чтобы потрафить своим антиамерикански настроенным избирателям (и заодно копипастерам на СФ и участнику Сэнсей),
Макрон врет про какую то "дружбу" там, где есть только холодный расчет получить прибыль.
1. Согласны ли, что Макрон не соврал?
2. Согласны ли с тем, что такая разница является мощнейшим стимулом перенести бизнес из Европы в США для почти любого бизнесмена?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 6754
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 560 раз
- Контактная информация:
Дивный новый мир!
Вы НЕ дали цену, вы бездумно что-то откуда-то скопипастили.
ВСЁ.
Назовите цену конечных потребителей газа в США и Франции сопоставимых хотя бы по
- статусу (завод или домохозяйство)
- объему потребления
- уровню скидок и преференций
на КОНКРЕТНУЮ дату.
не желаете?
То-то.
Тем более Макрону это (сравнивать сравнимое) было по.
Ему другое было важно.
Это "другое" называется "поддержка избирателей".
Вы что желаете?
Уличить политика Макрона в том, что он где-то чо то .....л (свистел), не подумав и не посчитав?
Наивный участник СФ Сэнсей, ...
Последний раз редактировалось neantichrist 27 окт 2022, 02:59, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 6754
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 560 раз
- Контактная информация:
Дивный новый мир!
Как я могу соглашаться с бредом?
Охолоните, экономика как в общем, так и в частном - намного сложнее, чем ваши хотелки кого-то переселить в США. Это так не работает.
И еще раз :
Почему то ваше желание на кого-нипуть натравить США "жрать", не действует по отношению к паре США-КНР.
Я уже приводил список амеровских компаний, за последние десятки лет переехавших (большей или меньшей частью своего производства) в КНР.
Он - огромен. И что ?
Только то, что рулит "норма прибыли" и "создание условий для", и в современном мире надо "на вопросы смотреть ширше"©
То, что вы не пытаетесь объснять общеизвестные ФАКТЫ** вашей теорией "жрут" - есть доказательство того, что вы всё прекрасно понимаете про бредовость вашей "теории".
Так же не бывает, что США кого-то "жрет", а КНР или РФ или... ваще никого "не жрет". И наоборот.
_________
** Внешнеторговый оборот между Россией и странами Евросоюза по итогам 2021 года составил 247,8 млрд евро – на 42,7% больше показателя 2020 года.
Внешнеторговый оборот между Россией и странами Евросоюза за первое полугодие 2022 года достиг 150,2 млрд евро — на 36,4% больше аналогичного показателя 2021 года.
ну и дальше, по списку стран, например :
В январе-сентябре 2022 года товарооборот России и Турции составил $47 млрд, что в два раза больше, чем в первые девять месяцев 2021 года,
Флаг в руки, Сэнсей, кто кого "жрет"?
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Дивный новый мир!
США жрут консерву под названием Европа. Готовятся опустить Китай, но тут у них на пути мы. Такшта сначала хотят нас, подкрепившись перед тем консервой. Но 08.11 может многое изменить....neantichrist писал(а): ↑27 окт 2022, 02:45Как я могу соглашаться с бредом?
Охолоните, экономика как в общем, так и в частном - намного сложнее, чем ваши хотелки кого-то переселить в США. Это так не работает.
И еще раз :
Почему то ваше желание на кого-нипуть натравить США "жрать", не действует по отношению к паре США-КНР.
Я уже приводил список амеровских компаний, за последние десятки лет переехавших (большей или меньшей частью своего производства) в КНР.
Он - огромен. И что ?
Только то, что рулит "норма прибыли" и "создание условий для", и в современном мире надо "на вопросы смотреть ширше"©
То, что вы не пытаетесь объснять общеизвестные ФАКТЫ** вашей теорией "жрут" - есть доказательство того, что вы всё прекрасно понимаете про бредовость вашей "теории".
Так же не бывает, что США кого-то "жрет", а КНР или РФ или... ваще никого "не жрет". И наоборот.
_________
** Внешнеторговый оборот между Россией и странами Евросоюза по итогам 2021 года составил 247,8 млрд евро – на 42,7% больше показателя 2020 года.
Внешнеторговый оборот между Россией и странами Евросоюза за первое полугодие 2022 года достиг 150,2 млрд евро — на 36,4% больше аналогичного показателя 2021 года.
ну и дальше, по списку стран, например :
В январе-сентябре 2022 года товарооборот России и Турции составил $47 млрд, что в два раза больше, чем в первые девять месяцев 2021 года,
Флаг в руки, Сэнсей, кто кого "жрет"?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 6754
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 560 раз
- Контактная информация:
Дивный новый мир!
А в чем разница "жрут" и "опустить"?
Что в паре США-ЕС, что в паре США-КНР происходят одинаковые экономические процессы. Зачем их обзывать разными глаголами?
Аааа, вы не решаетесь отдать КНР на "пожрать" для США?
хахахаха
Не боитесь, не пропадет КНР в
Экономический рост за счет сотрудничества с США - это сознательный выбор тов.Си и его
Им просто деваться некуда, в этом "Дивном новом мире" никто не заменит им США ни в торговле, ни в промышленности.
Также и для США невозможно в обозримом будущем (лет на 10 впиред) найти замену КНР, чтобы и дальше нормально развиваться.
- Макаронныйбог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:24
- Настоящее имя: Привет
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 109 раз
- Doping87
- Сообщения: 46243
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3141 раз
- Поблагодарили: 3017 раз
- Контактная информация:
Дивный новый мир!
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Дивный новый мир!
Конечная объявленная цель - уничтожить Удерживающего - то есть Россию. Собсно для этого и создавалось во времена оны жыдко-масонское государство под названием США. Им нужно холодом , голодом и безработицей довести до озверения ширнармассы европейцев (и +6 миллионов понаехавших бармалеев) где-то к весне-лету и указующим перстом указать на Дрангнахтостен с присловьем, что это они во вчем виноваты и что деньги, вино и бабы именно там. Аналогичная задача была у Китая, когда его лепили Ротшильды, чтобы уж с двух сторон трахнуть. Но тут не срослось, по крайней мере пока. И теперь нужно как-то опускать сорвавшегося с поводка дракошу. В общем то, как у той бабы Яги из Двух клёнов Шварца:"...трудно мне, гадючке - этого побей, того обмани, этого разори - вся то в заботах, вся в делах.. ".neantichrist писал(а): ↑27 окт 2022, 03:32А в чем разница "жрут" и "опустить"?
Что в паре США-ЕС, что в паре США-КНР происходят одинаковые экономические процессы. Зачем их обзывать разными глаголами?
Аааа, вы не решаетесь отдать КНР на "пожрать" для США?
хахахаха
Не боитесь, не пропадет КНР вобъятияхпасти США.
Экономический рост за счет сотрудничества с США - это сознательный выбор тов.Си и егобандыполитбюро.
Им просто деваться некуда, в этом "Дивном новом мире" никто не заменит им США ни в торговле, ни в промышленности.
Также и для США невозможно в обозримом будущем (лет на 10 впиред) найти замену КНР, чтобы и дальше нормально развиваться.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Дивный новый мир!
Йохохо (страшным голосом Санты), не только Вольфыч то пророчил, но и пораньше было:
Погибнет супердержава: страшное предсказание Мессинга на 2023 год
Иллюзионист отмечал, что экономика стран придет в упадок
Вольф Мессинг предсказал, что 2023 год станет крайне неблагоприятным для Америки и Европы.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- GreyCat
- Сообщения: 16647
- Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Дивный новый мир!
Сэнсей, а баба Ванга и Нострадамус сказали что Сенька 3.14здит. Кому верить будем?
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
- Макаронныйбог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:24
- Настоящее имя: Привет
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 109 раз
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Дивный новый мир!
Весна покажет кто где срaл...©
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 104459
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 2383 раза
Дивный новый мир!
Хотели чтоб всякой херни на сцене не было - получите и распишитесь
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- Макаронныйбог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:24
- Настоящее имя: Привет
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 109 раз
- Макаронныйбог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:24
- Настоящее имя: Привет
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 109 раз
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 104459
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 2383 раза
Дивный новый мир!
ты смотри, каклетница затянет в сети
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- рукалицо
- Сообщения: 6746
- Зарегистрирован: 19 май 2016, 11:30
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 724 раза
- Макаронныйбог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:24
- Настоящее имя: Привет
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Дивный новый мир!
Вот такое теперь кино.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Дивный новый мир!
- Вложения
-
- image.png (130.09 КБ) 1352 просмотра
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 48913
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6082 раза
- Поблагодарили: 1489 раз
- Контактная информация: