Умер М.С. Горбачев

[Doping87]

Они проверялись, секретной части нет. Никто делить другие страны не договаривался.

кем проверялись? бэнэдиктовым?

[Beric]

Например, если я спрошу почему Франция не пришла на помощь Польше, хотя должна была. Беря зависнет.

Да либерадрильное "мышление" не способно даже вспомнить кол-во пактов, подписанных гейропейцами ДО пакта Молотова-Риббентропа. В методичках сказано атаковать тот, что Молотов подписал.

Потому что только у Молотова была секретная часть.

это особой роли не играет. речь о действиях и/или бездействии джугашвили, и результате, который мы имеем, точнее, потерях, которые понёс СССР под его руководством. а все оправдания и переводы стрелок местных атыкалок - шо называется, от лукавого

[Doping87]

Франция вместе с Великобританией объявили войну Германии 3 сентября 1939 года.

Но самое интересное начинается здесь:

французская армия активных боевых действий вести не стала (так называемая «Странная война»)

[Greenhorn]

Они проверялись, секретной части нет. Никто делить другие страны не договаривался.

кем проверялись? бэнэдиктовым?

Ты проверь, никто не препятствует.

[Greenhorn]

Франция вместе с Великобританией объявили войну Германии 3 сентября 1939 года.

Но самое интересное начинается здесь:

французская армия активных боевых действий вести не стала (так называемая «Странная война»)

Я на это сам указал, без тебя. Но войну объявили сразу, не стали с ними Польшу делить. Странное решение, надо было в дележе поучаствовать?

[Doping87]

Странное решение, надо было в дележе поучаствовать?

А этот делёж и секретный договор тебя не возмутил? Или этадругое?

с 1 по 10 октября 1938 года в соответствии с Мюнхенским соглашением между Великобританией, Францией, Германией и Италией. При этом, как писала ещё в апреле 1938 года одна из ведущих чехословацких газет «Народни листы», «с фактом существования Великой Германии нужно смириться так быстро, насколько это возможно».

Воспользовавшись численным и военным преимуществом, Германия аннексировала Судеты, на 90 % населённые немцами, которые, по выражению Эрнста Нольте, «укоренились во мнении, что они претерпели несправедливость со стороны чехов, а не стороны всеобщих исторических процессов» и старались отстоять «своё привилегированное положение», являясь по сути «остатками средневековой восточной германской колонизации». Словакия, в свою очередь, передала в состав Венгрии южные и восточные регионы страны, на 87 % населённые этническими венграми. Территория Чехословакии сократилась на 38 %, страна превратилась в узкое и длинное, легко уязвимое государство-обрубок, ставшее протекторатом Германии. Германские войска оказались в 30 км от Праги. Кроме того, 3 декабря 1938 года был заключён секретный договор с Чехословакией, согласно которому она не могла «держать укрепления и заграждения на границе с Германией». Участь оставшейся территории страны, таким образом, была предрешена.

[Greenhorn]

Странное решение, надо было в дележе поучаствовать?

А этот делёж и секретный договор тебя не возмутил? Или этадругое?

с 1 по 10 октября 1938 года в соответствии с Мюнхенским соглашением между Великобританией, Францией, Германией и Италией. При этом, как писала ещё в апреле 1938 года одна из ведущих чехословацких газет «Народни листы», «с фактом существования Великой Германии нужно смириться так быстро, насколько это возможно».

Воспользовавшись численным и военным преимуществом, Германия аннексировала Судеты, на 90 % населённые немцами, которые, по выражению Эрнста Нольте, «укоренились во мнении, что они претерпели несправедливость со стороны чехов, а не стороны всеобщих исторических процессов» и старались отстоять «своё привилегированное положение», являясь по сути «остатками средневековой восточной германской колонизации». Словакия, в свою очередь, передала в состав Венгрии южные и восточные регионы страны, на 87 % населённые этническими венграми. Территория Чехословакии сократилась на 38 %, страна превратилась в узкое и длинное, легко уязвимое государство-обрубок, ставшее протекторатом Германии. Германские войска оказались в 30 км от Праги. Кроме того, 3 декабря 1938 года был заключён секретный договор с Чехословакией, согласно которому она не могла «держать укрепления и заграждения на границе с Германией». Участь оставшейся территории страны, таким образом, была предрешена.

Возмутил. Да, это другое, кроме Германии там себе тоже никто ничего не делил. Но конечно возмутил. И участники этого договора не раз приносили свои извинения.

[neantichrist]

Сэнсей, Сенька, дату назови

не ответит, нет даты.
А что есть?
Есть фальшивка по типу "российские разведчики заглянули в сознание М.Олбрайт". Даты "заглядывания" нет, но есть фальшак, что мол "М.Олбрайт говорила ...."

Фальшивку про "цитату из речи Горбачева в Стамбуле" придумала газета Советская Россия, для "убидительности" сослалась на газету словацких коммунистов Úsvit.
Но дело в том, что в этой газете не было такой статьи и никто никогда не показал фото или скрин этой страницы Úsvit.
Поэтому соловьиный помет, наверняка зная, что нет подтверждения этой фальшивки из якобы "первоисточника", даже не пытается сослаться на него.
Лепит какую то шнягу, что Горбачев мол сам подтвердил.
https://pozneronline.ru/2009/06/5526/
смотрим, что он "подтвердил" с 27:05 :
Он не подтвердил Ольге, что он "всю жизнь боролся с коммунизмом"
Он ответил о том, что для него было КПСС и т.п.
Свой ответ он начал с примера предвыборной встречи в Иркутском пединституте в апреле 1996 года :

вы это говрили? - говорил
вы это говорили? - говорил.
...

И главное в его ответе было - слово Система.
Но это - кому интересно.

Итого :
- соловьиный помет постарался продать фальшивку, которая давно разоблачена 20 лет назад.
Тут же нашлись те, у кого эта лапша повисла на ушах.

[neantichrist]

Потому что только у Молотова была секретная часть.

Да что ты говоришь, расскажешь, что ты о ней знаешь?
Кстати, а эти пакты ты проверял на предмет тайн и секретов? Было чо?

Они проверялись, секретной части нет. Никто делить другие страны не договаривался.

Таблица НЕполная.
Как видно, в таблице есть только ОДИН договор О ДРУЖБЕ. Это объяснимо.
Фашистская на всю голову Германия подружилась с не менее фашистской Италией.
А потом, в 1939 году фашистская Германия подружилась с социалистическим СССР.
Другими словами, Гитлер подружился со Сталиным.
И стало у Гитлера 2 друга...

Спойлер

ГЕРМАНО-СОВЕТСКИЙ ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ225
[28 сентября 1939 г.] *
Правительство СССР и Германское Правительство после распада бывшего Польского государства рассматривают исключительно как свою задачу восстановить мир и порядок на этой территории и обеспечить народам, живущим там, мирное существование, соответствующее их национальным особенностям. С этой целью они пришли к соглашению в следующем:
Статья I
Правительство СССР и Германское Правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сем карту** и более подробно будет описана в дополнительном протоколе***.
Статья II
Обе стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.
Статья III
Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье I линии производит Германское Правительство, на территории восточнее этой линии — Правительство СССР.
Статья IV
Правительство СССР и Германское Правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.
Статья V
Этот договор подлежит ратификации. Обмен ратификационными грамотами должен произойти возможно скорее в Берлине. Договор вступает в силу с момента его подписания.
* 27—28 сентября 1939 г. в Москве проходили переговоры между Председателем Совнаркома СССР, наркоминделом В. М. Молотовым и министром иностранных дел Германии И. фон Риббентропом по вопросу о заключении германо-советского договора о дружбе и границе между СССР и Германией226. В переговорах принимали участие И. В. Сталин и полпред СССР в Германии А. А. Шквар-цев, с германской стороны — посол Германии в СССР Ф. Шуленбург. ** Не публикуется. *** См. док. 642, 657.
134

Составлен в двух оригиналах на немецком и русском языках.
Москва, 28 сентября 1939 года.
По уполномочию За Правительство
Правительства СССР Герании
В. МОЛОТОВ И. РИББЕНТРОП
АВП РФ, ф. За, д. 246 — Германия. Опубл. Известия.— 1939.— 29 сент.
Договор ратифицирован Президиумом Верховного Совета СССР и рейхстагом Германии 19 октября 1939 г.
Обмен ратификационными грамотами произведен в Берлине 14 декабря 1939 г.
копия
641. ДОВЕРИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
[28 сентября 1939 г.]
Правительство СССР не будет препятствовать немецким гражданам и другим лицам германского происхождения, проживающим в сферах его интересов, если они будут иметь желание переселиться в Германию или в сферы германских интересов. Оно согласно, что это переселение будет проводиться уполномоченными Германского Правительства в согласии с компетентными местными властями и что при этом не будут затронуты имущественные права переселенцев.
Соответствующее обязательство принимает на себя Германское Правительство относительно лиц украинского или белорусского происхождения, проживающих в сферах его интересов.
Москва, 28 сентября 1939 года.
По уполномочию За Германское
Правительства СССР Правительство
В. МОЛОТОВ И. РИББЕНТРОП
Печат. по сохранившейся машинописной копии:
АВП РФ, ф. 06, on. 1, п. 8, д. 77, л. 6.
Опубл. Вестник МИД СССР.— 1990.— M 4 (62).— С. 62.
КОПИЯ 642. СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
[28 сентября 1939 г.]
Нижеподписавшиеся Уполномоченные при заключении советско-германского договора о границе и дружбе констатировали свое согласие в следующем:
Обе стороны не допустят на своих территориях никакой польской агитации, которая действует на территорию другой страны. Они ликвиди-
135

руют зародыши подобной агитации на своих территориях и будут информировать друг друга о целесообразных для этого мероприятиях.
По уполномочию За Германское
Правительства СССР Правительство
В. МОЛОТОВ И. РИББЕНТРОП
Москва, 28 сентября 1939 года.
Печат. по сохранившейся машинописной копии:
АВП РФ, ф. 06. on. 1, n 8, д. 77, л.'5
Опубл Вестник. МИД СССР— 1990.— № 4 (62) — С 61
КОПИЯ
643. СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ227
[28 сентября 1939 г ]
Нижеподписавшиеся Уполномоченные констатируют согласие Германского Правительства и Правительства СССР в следующем:
Подписанный 23 августа 1939 г. секретный дополнительный протокол* изменяется в п. 1 таким образом, что территория литовского государства включается в сферу интересов СССР, так как с другой стороны Люблинское воеводство и части Варшавского воеводства включаются в сферу интересов Германии (см. карту** к подписанному сегодня Договору о дружбе и границе между СССР и Германией). Как только Правительство СССР предпримет на литовской территории особые меры для охраны своих интересов, то с целью естественного и простого проведения границы настоящая германо-литовская граница исправляется так, что литовская территория, которая лежит к юго-западу от линии, указанной на карте, отходит к Германии228.
Далее констатируется, что находящиеся в силе хозяйственные соглашения между Германией и Литвой не должны быть нарушены вышеуказанными мероприятиями Советского Союза.
По уполномочию За Правительство
Правительства СССР Германии
Ö. МОЛОТОВ И. РИББЕНТРОП
28 сентября 1939 года 28.IX.39

Печат. по сохранившейся машинописной копии:
АВП РФ, ф. 06, on. 1, л. 8, д. 77, л 4
Опубл Вестник МИД СССР. — 1990.— № 4(62) — С. 62.

[Сэнсей]

Сэнсей, Сенька, дату назови

не ответит, нет даты.
А что есть?
Есть фальшивка по типу "российские разведчики заглянули в сознание М.Олбрайт". Даты "заглядывания" нет, но есть фальшак, что мол "М.Олбрайт говорила ...."

Фальшивку про "цитату из речи Горбачева в Стамбуле" придумала газета Советская Россия, для "убидительности" сослалась на газету словацких коммунистов Úsvit.
Но дело в том, что в этой газете не было такой статьи и никто никогда не показал фото или скрин этой страницы Úsvit.
Поэтому соловьиный помет, наверняка зная, что нет подтверждения этой фальшивки из якобы "первоисточника", даже не пытается сослаться на него.
Лепит какую то шнягу, что Горбачев мол сам подтвердил.
https://pozneronline.ru/2009/06/5526/
смотрим, что он "подтвердил" с 27:05 :
Он не подтвердил Ольге, что он "всю жизнь боролся с коммунизмом"
Он ответил о том, что для него было КПСС и т.п.
Свой ответ он начал с примера предвыборной встречи в Иркутском пединституте в апреле 1996 года :

вы это говрили? - говорил
вы это говорили? - говорил.
...

И главное в его ответе было - слово Система.
Но это - кому интересно.

Итого :
- соловьиный помет постарался продать фальшивку, которая давно разоблачена 20 лет назад.
Тут же нашлись те, у кого эта лапша повисла на ушах.

Сухой остаток:
- Вы это говорили?
- Говорил.

[Shador]

Сухой остаток:
- Вы это говорили?
- Говорил.

Сень, ты совсем даун? Я те ссылку дал по таймкоду, где он говорит "нет, не говорил"

[Greenhorn]

Сухой остаток:
- Вы это говорили?
- Говорил.

Сень, ты совсем даун? Я те ссылку дал по таймкоду, где он говорит "нет, не говорил"

Нет говорил, нет говорил, бе-бе-бе...

[Shador]

Сухой остаток:
- Вы это говорили?
- Говорил.

Сень, ты совсем даун? Я те ссылку дал по таймкоду, где он говорит "нет, не говорил"

Нет говорил, нет говорил, бе-бе-бе...

я вот хз, если честно, как тут ещё можно спорить. Мож он в уши долбится?

[Dejmos]

Shador, ты никогда с фанатиками не общался?
Там все, что противоречит картине мира, просто игнорируется.
У православных, например, есть такой термин "укрепиться в вере".

[tuman69]

Dejmos, тут другое. Тут фанаты с обеих сторон. Причём фанаты с вражеской стороны заболтали тему и увели её в сторону на привычную им риторику Гитлер-Сталин.

Напомню дебилушкам - тема про Горбачёва (земля ему стекловатой)

[neantichrist]

Сухой остаток:
- Вы это говорили?
- Говорил.

...ссылку дал по таймкоду, где он говорит "нет, не говорил"

Спасибо за тайм-код, я до конца то - не досмотрел, а оно вона оно как, исчо более наглядно....
И соловьиный помет, зная это, тем не менее...

[Сэнсей]

Сень, ну ты дурачок же. Зачем смотреть передачу, если видео в сети есть
И на нем такого признания нет. Но ты этого все равно не поймёшь, потому что у Соловьева сказали другое

На видео Горбачев, выслушав прямой вопрос о словах в Стамбуле, подтвердил, что он их говорил, сказав:"...да, я говорил...".
Обтекай.

ахах, капец, какой же ты тупой

Неее, юризд, не пойдет твой тайм код. Это он уже под конец передачи на вопрос другой женщины отвечал, явно испугавшись того, как он обосралсо, отвечая на вопрос первой женщины. И даже тут не удержался и раскрылся, сказав, что ...коммунизм это мечта и можно от мечты не отказываться...а я вот, например, приверженец социализма... То есть даже тут этот самолюбующийся петух проговорился, что он не за коммунизм
И да, в той же передаче у Соловьева Кедми рассказал о своем опыте личного общения с Горбачевым, что Горбачев ему два часа без умолку в режиме монолога вещал как его любит народ...и все, больше ни о чем. Кедми сказал, что тогда понял, что Горбачев ничего не понимает о стране и народе, руководить которыми его зашвырнуло.
Там в студии у Соловьева был ещё один эксперт - который с Горбачевым последние 20 лет писал книги от имени Горбачева - так того корчило и корежило в студии нехило. Вот как вас тут всех.

[Greenhorn]

Нет говорил, нет говорил... Ох, беда...

[Shador]

Неее, юризд, не пойдет твой тайм код. Это он уже под конец передачи на вопрос другой женщины отвечал, явно испугавшись того, как он обосралсо, отвечая на вопрос первой женщины.

ну как есть ты дурачок
Зачем же тогда другая женщина снова задала вопрос, если, как ты утверждаешь, он уже ответил на него "да говорил"?

коммунизм это мечта и можно от мечты не отказываться...а я вот, например, приверженец социализма... То есть даже тут этот самолюбующийся петух проговорился, что он не за коммунизм

Ахах, Сенька, два вопроса:
Какая оценка у тебя в вузе была по научному коммунизму и был ли в СССР коммунизм?

[Shador]

Нет говорил, нет говорил... Ох, беда...

прикинь, если у него припадок начнётся

[Сэнсей]

Неее, юризд, не пойдет твой тайм код. Это он уже под конец передачи на вопрос другой женщины отвечал, явно испугавшись того, как он обосралсо, отвечая на вопрос первой женщины.

ну как есть ты дурачок
Зачем же тогда другая женщина снова задала вопрос, если, как ты утверждаешь, он уже ответил на него "да говорил"?

коммунизм это мечта и можно от мечты не отказываться...а я вот, например, приверженец социализма... То есть даже тут этот самолюбующийся петух проговорился, что он не за коммунизм

Ахах, Сенька, два вопроса:
Какая оценка у тебя в вузе была по научному коммунизму и был ли в СССР коммунизм?

Как зачем спросила? Понятно жы. Мудрый Познер шепнул типо, ты чо, старый дурак, щас без пенсии оставим, давай отматывай все взад. И той второй подмигнул типо, давай по новой спрашивай.
ЗЫ: а по поводу самолюбуюшегося петуха там ещё одна эксперт была. Работала раньше со спецхранрм литературы запретной. И, говорит, как-то прихожу, а девочки на выдаче и говорят, типо все, с завтрашнего дня закрываемся, а куда перезжаем и сами не знаем. А она такая:"А тут что будет, помещение то громадное?". А они ей такие:"А тут будет музей подарков Михаила Сергеевича".

[Shador]

Как зачем спросила? Понятно жы. Мудрый Познер шепнул типо, ты чо, старый дурак, щас без пенсии оставим, давай отматывай все взад. И той второй подмигнул типо, давай по новой спрашивай.

Спойлер

[Shador]

Сэнсей,

Какая оценка у тебя в вузе была по научному коммунизму и был ли в СССР коммунизм?

[Сэнсей]

Сухой остаток:
- Вы это говорили?
- Говорил.

...ссылку дал по таймкоду, где он говорит "нет, не говорил"

Спасибо за тайм-код, я до конца то - не досмотрел, а оно вона оно как, исчо более наглядно....
И соловьиный помет, зная это, тем не менее...

Ага, тем не менее. Патамушта мудрый народ мудро подметил: первое слово дороже второго. А ещё, уж не упомню, но как-то так: что у трезвого на уме, то у самолюбуюшегося петуха на языке.

[Сэнсей]

Сэнсей,

Какая оценка у тебя в вузе была по научному коммунизму и был ли в СССР коммунизм?

Отлично канешна. Я был хорошим студентом. И даже порывался написать программулину на языке "Аналитик", каковая методом перцептрона (черного ящика по-простому) исследовала бы п экономику социализма. Преп остановил - сказал шо этим Госплан занимается и не хрен лезть.

[Shador]

Отлично канешна

А на вторую часть вопроса?

[Beric]

сенька походу испытывает сексуальное удовлетворение, когда обсуждают его бредни и глюки. поэтому и накидывает постоянно, шоп кончить

[Beric]

Как зачем спросила? Понятно жы. Мудрый Познер шепнул типо, ты чо, старый дурак, щас без пенсии оставим, давай отматывай все взад. И той второй подмигнул типо, давай по новой спрашивай.

- а почему этого не видно?
- а потому что «ваши» потёрли!

[Shador]

Beric, зато удобно верифицировать инфу: если Сеня или реник чо приперли, с вероятностью процентов девяносто - гонево

[Индиана Джонс]

Beric, зато удобно верифицировать инфу: если Сеня или реник чо приперли, с вероятностью процентов девяносто - гонево

А шо вы с бериком приперли не гонево? Всегда правда?