Санкции, санкции

[Shador]

конверсированных на мазут ТЭЦ

конверсия не нужна. У них всех и так мазут как резервное топливо

Вы поверхностно смотрите на это дело.
Вот есть та же угольная/газовая ТЭЦ, у нее, ессно, есть парк емкостей для мазута (розжиг, резерв...).
Этих емкостей достаточно для полного перехода на?
А исчо надо спланировать-организовать ж/д логистику для наполнения этих емкостей и для этого надо дополнительные затраты на пути, слив... да?

ищо раз, для тех, кто в танке: мазут для ТЭЦ - резервное топливо. Соответственно, есть и ёмкости, и пути к ним.

где взять деньги на эти все конверсии ТЭЦ

какие конверсии?

и, собственно, покупку мазута?

на покупку газа - есть, на покупку угля - есть, а на покупку мазута - где взять?

Рекомендую статью за 2001 год.

за 1901 ещё поискать нужно)))

что такое мазут как основное топливо

14 % - это основное топливо?)))

[neantichrist]

ищо раз, для тех, кто в танке: мазут для ТЭЦ - резервное топливо. Соответственно, есть и ёмкости, и пути к ним.

Этих емкостей и путей (со сливом) не хватит, если мазут на этой ТЭЦ из резервного топлива превратится в основное топливо.
Будем спорить?

на покупку газа - есть, на покупку угля - есть, а на покупку мазута - где взять?

Да - есть, если мазут использует для резерва.
А если как основное - то кто заплатит?

Спойлер

Средняя цена угля на Хабаровской ТЭЦ-3 (основное топливо) в 2021 году составила около 4 тыс. руб. за тонну, мазута — 28,5 тыс. руб. за тонну.

Вопрос риторический, правда?
Заплатит потребитель тепла и э/э, хоть через бюджет, хоть напрямую.

Спойлер

Те, кто сичас начнет вспоминать, что теплотворность мазута выше, чем у угля, приводите примеры отпускной стоимости 1 ГКл на угле и 1 ГКл на мазуте.
В скока раз разница в цене ???

Вот в Хабаровске в 2024 г введут в строй ТЭЦ-4, основа - газ, резерв - дизельное.
Кто заплатит за переделку проекта на "основа - мазут" и повышение в разы отпуской цены на э/э и тепло выше планируемого ??
Вопрос риторический, правда?
Заплатит потребитель тепла и э/э с этой ТЭЦ-4, хоть через бюджет, хоть напрямую.

2 Shador

Спойлер

Я понимаю, у вас в руках волшебная палочка.
Это удобно.
Раз - и 34 млн тонн мазута пристроили на российские угольные и газовые ТЭЦ как основное топливо.
Раз - и кто-то где-то у кого-то возьмет о.улиарды на конверсии + о.улиарды на дальнейшее субсидирование цены э/э и тепла с этих ТЭЦ,
Раз - и уже выдают мат помощь шахтерам (1600 чел) Лучегорского разреза, который в 2021 году добыл примерно 3.5 млн т угля для Приморской ГРЭС.

[Greenhorn]

Shador, по мне этот ангел вполне логичен.

[тушемля]

Поскольку российское ТВ на западных спутниках вероятно будет выключено , можно заранее настроить Экспресс АМ 8 в позиции 14 w .

Неужели вы это смотрите?

Пока что нет . У большинства россиян стоит Хот Бёрд с возможностью просмотра российского иновещания , а по большей части вещание на русском - коммерческое .

Но у коммерсантов тоже отключают телеканалы


https://www.kommersant.ru/doc/5368473

поэтому вещатель Орион Экспресс поменял позицию с 85е на 80 е , что требует перенастройки антенны и увеличения зеркала .

А вот чтобы принять сигнал с Экспресс АМ 8 , нужен будет ресивер с поддержкой Т2 МI и мультистрима , это только современные модели .

https://sputnik-region.ru/catalog/resivery-s-t2mi

[тушемля]

Шизофрения.
Подробности, вперемежку с бредом.
Да, отлично одно, что такие персонажи не размножаются.
Природа себя оберегает)

Ну так у некоторых отглагольные прилагательные пишутся через два "н " , и ничего .
Так природа отдыхает .

И насчёт "не размножается " это не совсем точно.

Шизик, кому нужны твои подробности
Еле2 вот твой уровень

Товарищ , вы , главное , не теряйте бдительности ! Шизики бывают коварны !!! Проникают повсюду , особенно на провинциальные форумы .

[Shador]

Этих емкостей и путей (со сливом) не хватит, если мазут на этой ТЭЦ из резервного топлива превратится в основное топливо.
Будем спорить?

о чем? Как может не хватить путей? Вы близко даже не соображаете, о чем говорите.
Емкостей хватит, поскольку по нормам запаса резервного топлива на ТЭЦ и так должно быть не меньше чем на 1,5 недели непрерывной работы в самый холодный период.

А если как основное - то кто заплатит?

с 2 % до 14 % - это не основное.
Ну и платить, а точнее, снижать цену, будет нпз, если уж хочет его сбыть

Вот в Хабаровске в 2024 г введут в строй ТЭЦ-4,

мы про существующие ТЭЦ. Из них большинство советские.

о.улиарды на конверсии

какие конверсии?
Ну втемяшьте себе уже наконец, что для использования мазута на ТЭЦ конверсии не нужны, они и так на это расчитаны

[Shador]

Shador, по мне этот ангел вполне логичен.

ангел?)

[Doping87]

Найди список стран мира и вычеркни из него экономических и технологических лидеров. Получишь практически то же самое.

Ну а теперь вспомни какие места и значимость в мире они имели лет 30-40 назад, а какие, например, Китай и Индия. И сравни с тем, что сейчас. Увидишь в каком направлении движется Европа, Штаты и иже сними, а в каком те, кто не входит в твоё понятие "остальной мир". Идти надо с теми, кто идёт вверх.

И Европа, и Штаты, и Индия с Китаем движутся в одном направлении: открытые рынки, международная кооперация, транснациональные компании, ликвидация препятствий для движения товаров и капитала... Туда же движутся и экономики Японии и Кореи, Бразилии и Чили, Финляндии и Норвегии... В противоположном направлении движутся Венесуэла, КНДР, Куба. Некоторым "патриотам" хочется, чтобы в число последних вошла и Россия.

Так ваши сша хотят единый рынок, что взяли и свалили в одностороннем порядке, абсолютно без всяких на то оснований, нарушив все договорные обязательства (речь о амерокомпаниях если что) из России)))
Про Европу ещё смешнее)) Такого ущерба экономике в угоду сша, европа в своей истории ещё не наносила

[vg169]

свалили в одностороннем порядке, абсолютно без всяких на то оснований, нарушив все договорные обязательства

Основание - нежелание иметь дело с государством, которое экономические и политические разногласия норовит разрешить в свою пользу с помощью военной силы. Никакие договорные обязательства такого варианта не предполагали.

[Doping87]

свалили в одностороннем порядке, абсолютно без всяких на то оснований, нарушив все договорные обязательства

Основание - нежелание иметь дело с государством, которое экономические и политические разногласия норовит разрешить в свою пользу с помощью военной силы. Никакие договорные обязательства такого варианта не предполагали.

Милошевич с Хусейном в гробу перевернулись от твоей правды

[vg169]

Милошевич с Хусейном в гробу перевернулись от твоей правды

Знаем, знаем! У них негров бьют.

[тушемля]

Милошевич с Хусейном в гробу перевернулись от твоей правды

Знаем, знаем! У них негров бьют.

Не бьют . Президент Обама негр . А вот дядя Джеф (Уоррен Стид Джеффс) , один из лидеров мормонов фундаменталистов - сидит в тюрьме за "педофилию " . По сфабрикованному делу .

[Shador]

По сфабрикованному делу

прям так в приговоре и написано?

[тушемля]

По сфабрикованному делу

прям так в приговоре и написано?

Посадили , за то что мормоны негров не любят .

[Shador]

По сфабрикованному делу

прям так в приговоре и написано?

Посадили , за то что мормоны негров не любят .

ага, а малолетних детей любят

[Greenhorn]

Shador, по мне этот ангел вполне логичен.

ангел?)

А кто?)

[neantichrist]

с 2 % до 14 % - это не основное.

Откуда такая уверенность про "с 2 до 14"?
То есть, вы волшебник и равномерно размажете примерно 30 млн т мазута по всем ТЭЦ страны?
А так что, ваш план понятен :
Парк емкостей не увеличивате, просто в N раз чаще начнете подвозить мазут, логистика от этого подорожает, зато мазут начнет дешеветь и даже станет дешевле газа и угля.
И также равномерно уберете под землю уголь и газ, уволите лишних шахтеров и газовиков.
Хорошо, будем посмотреть, может в РФ это получится.

Кстати, в РБ - не прокатило, НПЗ уже работают на половину мощностей, некуда девать бензин и мазут в т.ч.

[Shador]

То есть, вы волшебник и равномерно размажете примерно 30 млн т мазута по всем ТЭЦ страны?

про закон больших чисел слышали?)))

Парк емкостей не увеличивате, просто в N раз чаще начнете подвозить мазут, логистика от этого подорожает, зато мазут начнет дешеветь и даже станет дешевле газа и угля.

уголь возить не надо?

И также равномерно уберете под землю уголь и газ, уволите лишних шахтеров и газовиков.

уберём под землю нефть и уволим лишних нефтяников?

некуда девать бензин и мазут в т.ч.

ключевое тут не мазут

[Greenhorn]

Описание последствий:

Добыча нефти в России, вероятно, снизится после ухода из страны западных технологий и капитала, заявил The Wall Street Journal (WSJ) главный исполнительный директор Chevron Майкл Вирт.

«Если вы посмотрите на Иран и Венесуэлу, два других примера крупных производителей, которые подпали под санкции и были в значительной степени отрезаны от тех же самых инвестиций и технологий, [что и Россия], то их производственные мощности со временем падают», — пояснил Вирт. Он отметил, что пока Россия находит рынки сбыта нефти, несмотря на санкции.

США и некоторые другие страны ввели санкции против Венесуэлы в 2014 году из-за реакции властей на массовые протесты. С тех пор санкционные списки продолжают расширяться. Под ограничения попала, в частности, государственная нефтекомпания PDVSA. Если в 2009 году добыча нефти в Венесуэле составила 150,6 млн т, то к 2016-му она упала до 123,3 млн т, а к 2019-му — до 46,6 млн т.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/05/06/2022/ ... rom_main_3

[Greenhorn]

Черногория, Северная Македония и Болгария закрыли небо для самолета министра иностранных дел России Сергея Лаврова, который должен прилететь с визитом в Сербию, сообщает со ссылкой на источники местное издание «Вечерние новости».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/05/06/2022/ ... rom_main_1

[Индиана Джонс]

Greenhorn, надо будет,Лавров на танке вьедит в Черногорию, Северную Македонию, Болгарию

[Greenhorn]

Greenhorn, надо будет,Лавров на танке вьедит в Черногорию, Северную Македонию, Болгарию

Ага, весь мир в труху. Это ваша цель.

[Индиана Джонс]

Greenhorn, нам терять нечего

[Greenhorn]

Greenhorn, нам терять нечего

Кроме жизни, жизни своих детей, будущего.

ЗЫ Это тебе нечего терять, у тебя ничего нет. Многим есть что.

[Greenhorn]

Госдепартамент США разрешил итальянской нефтяной компании Eni SpA и испанской нефтяной компании Repsol SA поставлять венесуэльскую нефть в Европу уже в июле, чтобы компенсировать российскую нефть, от которой отказывается Европа. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на пять источников, осведомленных о вопросе.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/05/06/2022/ ... rom_main_3

Посмотрим что за друг эта Венесуэла. Поддержит она Россию или нет, откажется поставлять свою нефть в Европу?

[Greenhorn]

Кстати, пишут что сына Медведева из США выгоняют. Как ткак вышло, что он до сих пор не в богоспасаемой живёт?

[neantichrist]

уберём под землю нефть и уволим лишних нефтяников?

Это уже происходит.
Новак говорит, что добыча в РФ в 2022 году просядет на 8%, прокремлевские иксперты мяучат и хнычут про "до 15% падения".
К сожалению для тех, кто зарабатывает в нефтяной отрасли РФ и к большой радости наших детей и особенно внуков. Им хоть что-то останется под землей не в Арктике.

про закон больших чисел слышали?)))

Кстати, тех, кто зарабатывает на "уголь в ЕС", взволновали ваши и хозяев Лукойла обещания повернуть российский мазут на российские же ТЭЦ вместо ИХ угля.
Предположим, что владельцам НПЗ РФ удалось конвертировать вашу, Shador, и Лукойла идею "превратить 2 в 14" и примерно 25 млн Т мазута впарить владельцам ТЭЦ вместо угля.
Теплотворность разная у угля и мазута, да?

Спойлер

Про соотношение газ-мазут считать, имхо, не надо, ибо Газпром не отдаст мазутчикам свою долю потребления на внутр. рынке.

И на сколько же миллионов тонн угля надо сократить добычу угольщикам РФ, чтобы НПЗ РФ если не процветали то хотя бы выживали?
Скажем, миллионов 40 угля надо оставить под землей, да?

Спойлер

Проблемы на внешних рынках уже приводят к падению добычи.
Росстат сообщил, что по итогам марта 2022 года добыча угля всех сортов упала на 2,9%, до 37,1 млн тонн.

Как раз всем шахтерам РФ взять на месяц отпуск - и все будут ОК, топливный баланс будет загляденье, да?
Обрадуются ли такому "отпуску" и вашим "большим числам" владельцы шахт РФ - вопрос риторический.
Кого это волнует, если это не волнует авторов идеи "лишний мазут сжигать на ТЭЦ вместо угля/газа".

ПыСы

Спойлер

уголь возить не надо?

Надо, только стоимость перевозки по ж/д 1 Т угля и 1 Т мазута - разная. И вы это знаете,
Также вы знаете, что схема "превратить 2 в 14" увеличит расходы потребителей тепла и э/э. Уверен, вам это - не пох.
Зачем же вы на россиян (и на себя тоже) взваливаете плату за грехи других?

[Shador]

Это уже происходит.

очевидно. Но не из-за избытка мазута как основной причины

К сожалению для тех, кто зарабатывает в нефтяной отрасли РФ и к большой радости наших детей и особенно внуков. Им хоть что-то останется под землей не в Арктике.

А если уголь и газ останутся, плохо?

Теплотворность разная у угля и мазута, да?

о, а вы сообразительный. Но вспомнить об этом неплохо бы было раньше, когда вы цены за тонну сравнивали. Но лучше поздно, чем никогда

Скажем, миллионов 40 угля надо оставить под землей, да?

большой радости наших детей и особенно внуков. Им хоть что-то останется под землей не в Арктике. Хотя, постойте, где-то это я уже слышал...

только стоимость перевозки по ж/д 1 Т угля и 1 Т мазута - разная

А что там с теплотворностью?
Не говоря уж о том, что нпз рассредоточены по стране гораздо больше угольных шахт, поэтому мазут везти будет ближе.

Обрадуются ли такому "отпуску" и вашим "большим числам" владельцы шахт РФ

пусть конкурируют ценой, ну. Это же рынок

[Beric]

Грузовые компании предупредили о риске банкротств на рынке
Транспортники спрогнозировали сокращение числа игроков рынка автомобильных грузоперевозок
Из-за западных санкций тарифы на грузовые автоперевозки падают, а цены на запчасти и расходные материалы растут, сообщили в транспортных компаниях. Это грозит отрасли убытками и проблемами с обновлением парка

Индекс грузоперевозок FTL.РФ, отражающий изменение тарифов на автоперевозки по 100 популярным направлениям в России, снизился с начала марта к 1 июня на 13,2%, до 1141 пункта. В частности, на маршруте Санкт-Петербург — Москва перевозчики используют тариф 33,3 руб. за километр, что на 34,3% меньше, чем три месяца назад. Это следует из представленной на конференции «Транспортная логистика: сверхновая реальность» презентации биржи грузоперевозок ATI.SU (сделки на бирже ATI.SU ежедневно охватывают 300 тыс. участников, 250 тыс. грузов и 100 тыс. машин), с которой ознакомился РБК.

Падение ставок почти не оставляет возможностей для развития, заявил РБК Фаиль Шигабутдинов, гендиректор компании GLT (в парке более 1,3 тыс. автопоездов). Ситуация грозит снижением рентабельности и, как следствие, убытками и проблемами с обновлением парка, добавляет Владимир Тян, управляющий директор «Совтрансавто» (более 700 автопоездов).

По данным Ассоциации международных автоперевозчиков, доставкой грузов в ЕС занимались 3,1 тыс. российских компаний с парком на 45 тыс. автопоездов. Большинство переключилось на рейсы по России, создав дополнительное предложение. По данным основателя онлайн-экспедитора Deliver Данила Рудакова, в результате на рынке наблюдается избыток транспорта: ранее на 1 млн машин приходилось 300 тыс. ежедневных погрузок, сейчас на 1,1 млн машин — 180 тыс. погрузок.

Кроме падения ставок компании столкнулись с увеличением себестоимости перевозок, и она продолжила расти, уверена Савицкая: «В основном из-за роста стоимости запчастей, удорожания страхования и роста инфляции». После начала спецоперации на Украине курс рубля сильно упал, а поставщики запчастей резко подняли цены, говорит Шигабутдинов. Рост цен на комплектующие для его компании составил 70%. Себестоимость увеличилась в среднем на 5,5 руб. на километр, говорит он.

Другая проблема перевозчиков — поставка новых машин. «Ожидалось поступление 25 тыс. единиц новой техники на рынок, но сейчас речь идет только о 5 тыс., при том что основной массив грузовой техники в России — возрастной, 20 лет», — говорит Савицкая. Есть сложности с поставкой импортных запчастей.

Ситуация на рынке может привести к сокращению количества мелких перевозчиков (ИП и самозанятых), считает Кульев. «Им, возможно, будет выгоднее поставить собственную машину на стоянку и начать работать в крупной компании», — поясняет он. Степанова полагает, что рынок могут покинуть около 10% мелких игроков. Но Шигабутдинов прогнозирует, что отрасль ждут массовый уход большинства игроков и банкротства. Если ставки продолжат снижаться, есть риск ухода с рынка «белых» игроков, соглашается Тиняев.

По словам источника РБК, близкого к правительству, там прорабатывается «системное решение» вопроса поддержки отрасли с учетом интересов перевозчиков, грузоотправителей и грузополучателей. Власти также наблюдают за ситуацией, чтобы рынок не ушел в серую зону, добавил он. В пресс-службе правительства рекомендовали обратиться за комментариями по ситуации на рынке в Минтранс. РБК направил запрос его представителю.

Неизбежный рост ставок начнется с увеличения тарифов на рефрижераторные перевозки, уверен Кульев. По его мнению, летом клиенты с температурными грузами (например, молочной продукцией) будут готовы к пересмотру ставок, потому что операторы рефрижераторов столкнулись с ростом расходов для обеспечения качества перевозок.

Говорить о росте тарифов на 20–30% можно в ближайшее время, как только у грузовладельцев закончатся товарные остатки, уверен Раскин. Но в Globaltruck прогнозируют рост тарифов только с четвертого квартала 2022 года. Восстановление рынка может начаться в первом полугодии 2023 года, уточняет представитель GLT.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/06/06/2022/ ... rom_main_1

[renatius]

А ведь мы предупреждали - всё будет хорошо, пока он спит

Спойлер