Толерантность

[Shador]

садик

государственный или частный?

[SERGIO]

Shador, гос вроде

[Shador]

SERGIO, очень странно тогда.

[Greenhorn]

Минутка толерантности.

Передовое издание Insider, ув. друзья, радует:

«Прекратите связывать оспу обезьян с геями и бисексуалами, говорят эксперты по заболеваниям: этот вирус распространяется контактным путем, независимо от того, кто вы... да, все заболевшие кроме одного — мужчины, но эксперты в области общественного здравоохранения и вирусологи говорят, что внимание к геям, заболевшим обезьяньей оспой, сейчас «печально напоминает» некоторые из первых сообщений о ВИЧ и СПИДе 40 лет назад».

Я, конечно, дико извиняюсь, но вообще-то как сорок лет назад, так и сегодня главная аудитория ВИЧ за пределами дикой Африки — гомосексуалисты и наркоманы. Так, согласно WSJ, голубые составляют 2% населения США, но 56% ВИЧ-инфицированных и 66% новозаболевающих.

У нас же каждый четвёртый-пятый нарк является заодно и ВИЧ-инфицированным.

Это не значит, что у этой жестокой болезни нет других жертв — они есть, и многие жертвы совершенно невинные, получившие её от близких, которым зря доверились, или от собственных матерей. Но это же не повод молчать о том, что есть образы жизни, сильно увеличивающие шанс выиграть неизлечимое.

Повод молчать о том, что есть такие образы жизни — совершенно другой: они сейчас «дестигматизированы». То есть они перестали быть порицаемы и обрели даже некоторый ореол святости, потому что жестокое общество столько лет их тиранило.

...Ну ок. У меня только один вопрос.

Что если завтрашний день подарит нам болезнь, истребляющую исключительно обжор?

Как правильно будет поступать в этом случае — бороться с фэтшеймингом и каяться перед жирными за то, что не сумели построить общество, защищающее их от напасти?

Или всё-таки порекомендовать взять себя в руки и отказаться от пироженки?
(с) Мараховский

Можно ещё не истерить по любому поводу и природа сама сделает своё дело. Достаточно быть нейтральным, а не ненавидящим всё, что тебе не понятно.

[Greenhorn]

Отстраняют не русских, а тех, кто поддерживает СВО. Возможно, некоторых "боссов" клинит и могут отстранить, если кто-то пытается отмолчаться и не высказавает несогласие с СВО.
За саму "русскость" ничего не ограничивают.
Линия раздела проходит не по национальности, а по отношению к действиям России на Украине.

В любом случае, это были единичные случаи, и они подверглись огласке.
И это решения не от государства, а от частных лиц. В Германии только отчудили, там государство запретило показывать российские символы СВО (деталей не знаю, но видел упоминание в сети пару раз).

Или ограничивают за неосуждение.
Про Германию я вроде писал, был случай что семья переселенцев из РФ чтобы устроить малыша в садик была вынуждена сделать пожертвование в фонд помощи Украине.
Ну и про то, что творится в школах-садиках среди детей, тоже не пишут, а травля среди сверстников по примеру взрослых также имеет место быть.

У нас в школах/садиках сейчас другое?

[SERGIO]

Greenhorn, расскажи что у нас в садиках-школах

[Centavrius]

Отстраняют не русских, а тех, кто поддерживает СВО. Возможно, некоторых "боссов" клинит и могут отстранить, если кто-то пытается отмолчаться и не высказавает несогласие с СВО.
За саму "русскость" ничего не ограничивают.
Линия раздела проходит не по национальности, а по отношению к действиям России на Украине.

В любом случае, это были единичные случаи, и они подверглись огласке.
И это решения не от государства, а от частных лиц. В Германии только отчудили, там государство запретило показывать российские символы СВО (деталей не знаю, но видел упоминание в сети пару раз).

Или ограничивают за неосуждение.
Про Германию я вроде писал, был случай что семья переселенцев из РФ чтобы устроить малыша в садик была вынуждена сделать пожертвование в фонд помощи Украине.
Ну и про то, что творится в школах-садиках среди детей, тоже не пишут, а травля среди сверстников по примеру взрослых также имеет место быть.

У нас в школах/садиках сейчас другое?

А чего там? У меня оба ходят нет проблем.

[Greenhorn]

Greenhorn, расскажи что у нас в садиках-школах

Например активная пропаганда, детей вовлекают в политику.

[Greenhorn]

Или ограничивают за неосуждение.
Про Германию я вроде писал, был случай что семья переселенцев из РФ чтобы устроить малыша в садик была вынуждена сделать пожертвование в фонд помощи Украине.
Ну и про то, что творится в школах-садиках среди детей, тоже не пишут, а травля среди сверстников по примеру взрослых также имеет место быть.

У нас в школах/садиках сейчас другое?

А чего там? У меня оба ходят нет проблем.

Смотря что считать проблемой.

[Centavrius]

У нас в школах/садиках сейчас другое?

А чего там? У меня оба ходят нет проблем.

Смотря что считать проблемой.

Ну пропаганды особой не вижу, да и сам я учу как подходить к оценке ситуации и задавать вопросы

[SERGIO]

Greenhorn, расскажи что у нас в садиках-школах

Например активная пропаганда, детей вовлекают в политику.

Например? Если речь о патриотизме, что не так?

[Greenhorn]

Greenhorn, расскажи что у нас в садиках-школах

Например активная пропаганда, детей вовлекают в политику.

Например? Если речь о патриотизме, что не так?

Отношение к СВО, к символике Z и V это не патриотизм. Через пять лет посмотрим как это будут оценивать в России.

[SERGIO]

Greenhorn, а что в школах с Z и V?

[Greenhorn]

в правильных садиках дети должны ходить строем в военной форме, с бутафорскими калашами, и хором петь»дядя вова, мы с тобой!» под знаменем единой россии!

СССР вспоминается, правда не сад, а школа. В 3-ем классе автомат собирали-разбирали, в тире из пневматики стреляли, юные октябрята)
До 1991-го доверчивый был и идейный. Не развались СССР и партия, пошёл бы по партийной линии. Чур меня, чур.

[Greenhorn]

Greenhorn, а что в школах с Z и V?

Ничего, мне показалось.

[Сэнсей]

Greenhorn, расскажи что у нас в садиках-школах

Например активная пропаганда, детей вовлекают в политику.

Ну то есть ты против пропаганды патриотизма в детских садах, но не против пропаганды гомосятины в оных же детских садах (ты писал об этом раньше, причем в отношении собственных детей), так?

[Greenhorn]

Greenhorn, расскажи что у нас в садиках-школах

Например активная пропаганда, детей вовлекают в политику.

Ну то есть ты против пропаганды патриотизма в детских садах, но не против пропаганды гомосятины в оных же детских садах (ты писал об этом раньше, причем в отношении собственных детей), так?

Нет, не так. Я против любой пропаганды, без исключений.

[SERGIO]

в правильных садиках дети должны ходить строем в военной форме, с бутафорскими калашами, и хором петь»дядя вова, мы с тобой!» под знаменем единой россии!

СССР вспоминается, правда не сад, а школа. В 3-ем классе автомат собирали-разбирали, в тире из пневматики стреляли, юные октябрята)
До 1991-го доверчивый был и идейный. Не развались СССР и партия, пошёл бы по партийной линии. Чур меня, чур.

Смотр строя и песни тоже мудацкое изобретение.

[Centavrius]

Greenhorn, расскажи что у нас в садиках-школах

Например активная пропаганда, детей вовлекают в политику.

Ну то есть ты против пропаганды патриотизма в детских садах, но не против пропаганды гомосятины в оных же детских садах (ты писал об этом раньше, причем в отношении собственных детей), так?

У тебя каждый второй пост про гомосятину. Поинтересуйся, что психоанализ об этом говорит)

[Сэнсей]

в правильных садиках дети должны ходить строем в военной форме, с бутафорскими калашами, и хором петь»дядя вова, мы с тобой!» под знаменем единой россии!

СССР вспоминается, правда не сад, а школа. В 3-ем классе автомат собирали-разбирали, в тире из пневматики стреляли, юные октябрята)
До 1991-го доверчивый был и идейный. Не развались СССР и партия, пошёл бы по партийной линии. Чур меня, чур.

Ну...то ты был доверчивый и идейный в Смоленске, а теперь - доверчивый и идейный в Сан-Хосе. Но это другое.

[Сэнсей]

Например активная пропаганда, детей вовлекают в политику.

Ну то есть ты против пропаганды патриотизма в детских садах, но не против пропаганды гомосятины в оных же детских садах (ты писал об этом раньше, причем в отношении собственных детей), так?

У тебя каждый второй пост про гомосятину. Поинтересуйся, что психоанализ об этом говорит)

Мнение психо́нолитегов мне фиолетово, а вот мнение президента США - нет. А оный президент США (Обама, кажись) объявил, что главной целью внешней политики США является защита прав гомосеков во всем мире.

[Centavrius]

тут и к Фрейду не надо обращаться, латентность налицо.

[Сэнсей]

тут и к Фрейду не надо обращаться, латентность налицо.

К Фрейду ваще не надо обращаться - жыдкий он. И умер страшно.

[Greenhorn]

в правильных садиках дети должны ходить строем в военной форме, с бутафорскими калашами, и хором петь»дядя вова, мы с тобой!» под знаменем единой россии!

СССР вспоминается, правда не сад, а школа. В 3-ем классе автомат собирали-разбирали, в тире из пневматики стреляли, юные октябрята)
До 1991-го доверчивый был и идейный. Не развались СССР и партия, пошёл бы по партийной линии. Чур меня, чур.

Ну...то ты был доверчивый и идейный в Смоленске, а теперь - доверчивый и идейный в Сан-Хосе. Но это другое.

Нет.
90-ые сначала научили, что взрослые в телевизоре могут лгать - реально, для меня шоком было, когда Горбачев из Фороса вернулся и рассказал, что нифига он там не добровольно был, как по телевизору говорили парой дней раньше. Я не шучу, шоком, до этого даже мысль не закрадывалась, что могут лгать. С тех пор на слово телевизору и СМИ не верю, только при перепроверке во многих источниках.
Вторым счастливым уроком 90-ых было отсутствие пропаганды и обилие разных точек зрения, когда говорили всё и обо всём. После октябрятского и пионерского периода осознал как большую ценность - свобода слова, конкуренция идей - поскольку это даёт пищу для размышлений, взгляд на одно и то же с разных сторон обогащает восприятие и улучшает понимание событий и людей.

[SERGIO]

mindflyer, у нас в школе был наглядный пример. При совке директиса была партийной ярой патриоткой. А в середине 90-х как только появилась возможность, свалила в Германию, так как муж был с немецкой фамилией.

[Centavrius]

СССР вспоминается, правда не сад, а школа. В 3-ем классе автомат собирали-разбирали, в тире из пневматики стреляли, юные октябрята)
До 1991-го доверчивый был и идейный. Не развались СССР и партия, пошёл бы по партийной линии. Чур меня, чур.

Ну...то ты был доверчивый и идейный в Смоленске, а теперь - доверчивый и идейный в Сан-Хосе. Но это другое.

Нет.
90-ые сначала научили, что взрослые в телевизоре могут лгать - реально, для меня шоком было, когда Горбачев из Фороса вернулся и рассказал, что нифига он там не добровольно был, как по телевизору говорили парой дней раньше. Я не шучу, шоком, до этого даже мысль не закрадывалась, что могут лгать. С тех пор на слово телевизору и СМИ не верю, только при перепроверке во многих источниках.
Вторым счастливым уроком 90-ых было отсутствие пропаганды и обилие разных точек зрения, когда говорили всё и обо всём. После октябрятского и пионерского периода осознал как большую ценность - свобода слова, конкуренция идей - поскольку это даёт пищу для размышлений, взгляд на одно и то же с разных сторон обогащает восприятие и улучшает понимание событий и людей.

А кто в СССР тебе мешал рассуждать обо всём с разных точек зрения?

[Shador]

mindflyer, у нас в школе был наглядный пример. При совке директиса была партийной ярой патриоткой. А в середине 90-х как только появилась возможность, свалила в Германию, так как муж был с немецкой фамилией.

вечная разница между "быть" и "казаться"

[mindflyer]

А кто в СССР тебе мешал рассуждать обо всём с разных точек зрения?

Выше писал про октябрятско-пионерский период. Мне 13 лет было, когда СССР развалился.
Поток однотипной идеологизированной информации в школе, в книгах, в телевизоре. Учили так. Что может быть по-другому просто не знал.
Внушали, что существует единственно верная точка зрения, "делай как я". А кто делает иначе - по опредению не правильный.
Да хоть бы вспомнить, как учили относиться к религии. И как по чутким намёкам учителей мы обращались с верующим одноклассником до третьего класса. Позже мы с ним стали друзьями, но вот те предыдущие события до сих пор стыдно вспоминать.
Безоговорочная вера в идеи коммунизма (как их подавали детям), в гения Ленина, в "скоро построим коммунизм", "мы живём в самой лучшей стране".
Был активным октябрёнком и пионером, старостой класса, участвовал во всех пионерских акциях, меня там продвигали по пионерской иерархии как активиста

Взрослые в то время, видимо, уже соображали к чему идёт, но нас-то учили по учебникам и методичкам
После Фороса в голове была мысль "так вы всё это время обманывали меня, сволочи"

Может школа такая была, хз. Примерно в тот же год перешёл в другую школу, и там было получше. Были учителя, которые приветствовали критическое мышление, много сами рассказывали. И вот может лучше было потому, что люди сами по себе другие, а может люди по-другому общаться стали, так как уже не было партийной обязаловки и надзора, тут уж не знаю.

[Greenhorn]

Ну...то ты был доверчивый и идейный в Смоленске, а теперь - доверчивый и идейный в Сан-Хосе. Но это другое.

Нет.
90-ые сначала научили, что взрослые в телевизоре могут лгать - реально, для меня шоком было, когда Горбачев из Фороса вернулся и рассказал, что нифига он там не добровольно был, как по телевизору говорили парой дней раньше. Я не шучу, шоком, до этого даже мысль не закрадывалась, что могут лгать. С тех пор на слово телевизору и СМИ не верю, только при перепроверке во многих источниках.
Вторым счастливым уроком 90-ых было отсутствие пропаганды и обилие разных точек зрения, когда говорили всё и обо всём. После октябрятского и пионерского периода осознал как большую ценность - свобода слова, конкуренция идей - поскольку это даёт пищу для размышлений, взгляд на одно и то же с разных сторон обогащает восприятие и улучшает понимание событий и людей.

А кто в СССР тебе мешал рассуждать обо всём с разных точек зрения?

Откуда было брать альтернативную информацию?

[Сэнсей]

СССР вспоминается, правда не сад, а школа. В 3-ем классе автомат собирали-разбирали, в тире из пневматики стреляли, юные октябрята)
До 1991-го доверчивый был и идейный. Не развались СССР и партия, пошёл бы по партийной линии. Чур меня, чур.

Ну...то ты был доверчивый и идейный в Смоленске, а теперь - доверчивый и идейный в Сан-Хосе. Но это другое.

Нет.
90-ые сначала научили, что взрослые в телевизоре могут лгать - реально, для меня шоком было, когда Горбачев из Фороса вернулся и рассказал, что нифига он там не добровольно был, как по телевизору говорили парой дней раньше. Я не шучу, шоком, до этого даже мысль не закрадывалась, что могут лгать. С тех пор на слово телевизору и СМИ не верю, только при перепроверке во многих источниках.
Вторым счастливым уроком 90-ых было отсутствие пропаганды и обилие разных точек зрения, когда говорили всё и обо всём. После октябрятского и пионерского периода осознал как большую ценность - свобода слова, конкуренция идей - поскольку это даёт пищу для размышлений, взгляд на одно и то же с разных сторон обогащает восприятие и улучшает понимание событий и людей.

Да уж. Как был ты маленьким, так и остался. В этом разливАнном море мнений тебя, маленького, утопить - как котенка. Вот в Протоколах так и написано.