Санкции, санкции

[Shador]

плата перечисляется напрямую поставщику (Газпрому), а обязательства считаются выполненными когда деньги поступают на его счет. Включение в эту простую схему посредника (Газпромбанка)

А может быть счёт не в банке?)))
Что касается момента исполнения обязательства по оплате, то в международных контрактах это обычно дата зачисления средств на Корр.счет банка получателя. Зачислит ли потом банк получателя деньги на счёт получателя, сделает он это в валюте платежа или в национальной валюте - это уже плательщика не касается, его ответственность закончилась там, где началась ответственность банка получателя.

Ты неправ. Вот подробное описание схемы расчетов, введенной указом Путина: https://neftegaz.ru/news/gosreg/732158- ... -nedruzhe/
Читай внимательно!

возможно, это станет для тебя шоком, но международные контракты газпрома подчинены не российскому праву

[vg169]

возможно, это станет для тебя шоком, но международные контракты газпрома подчинены не российскому праву

Ты хочешь сказать, что указ Путина для Газпрома не указ?

[Shador]

возможно, это станет для тебя шоком, но международные контракты газпрома подчинены не российскому праву

Ты хочешь сказать, что указ Путина для Газпрома не указ?

что я хотел сказал сказать, я и сказал)

[Beric]

насколько компетентен «нефтегаз.ру»? объяснения схемы «газ за рубли» от официальных источников, я, например, не видел

[neantichrist]

В контракте наверняка указано,...

Вы совершаете большую ошибку, выдавая свои предположения за факты.
Вот пример, как трактуется эта схема на сайте Нефтегаз.ру

Спойлер

Президент России В. Путин 31 марта подписал указ, которым с 1 апреля определяется новый порядок оплаты за поставки российского газа покупателями из недружественных стран.Такие государства должны перечислять средства в иностранных валютах в Газпромбанк, который будет покупать рубли на биржах и переводить их на специальные рублевые счета импортеров.
При этом Россия продолжит поставлять газ в объемах и по ценам, которые зафиксированы в заключенных ранее контрактах.

что главное в в/у?
Имхо, вот это

Россия продолжит поставлять газ в объемах и по ценам, которые зафиксированы в заключенных ранее контрактах.

Почему ЕК нервничает?
Читаем :

Согласно предварительному юридическому анализу ЕК, указ В. Путина существенно меняет процедуру и создает «новую правовую ситуацию».
В дополнение к тому, что он создает возможность обойти санкции против российских ЦБ, правительства и их «доверенных лиц», новая схема оплаты поставок газа может нарушить и другие запреты, касающиеся финансового рынка, считают в ЕК.

Вывод : как и кто меняет платеж за газ в евро или долларах на рубли и по какому курсу - фигня.

[renatius]

Включение в эту простую схему посредника (Газпромбанка) требует пересмотра контрактов. Некоторые покупатели готовы на это пойти, другие отказываются. Желанию продолжать зависеть от России это в любом случае не способствует.

Всё так, но опущен маааленький нюанс: по действующему контракту Россия фактически не получает деньги за свой газ из-за блокировки счетов в иностранных банках. Странно, что ты его не упомянул.

[Centavrius]

А кто то видел что там у Газпрома в контракте? такие контракты в свободном доступе?

[Shador]

А кто то видел что там у Газпрома в контракте? такие контракты в свободном доступе?

много чего есть в свободном доступе, если уметь искать))

[Azazelius]

Включение в эту простую схему посредника (Газпромбанка) требует пересмотра контрактов. Некоторые покупатели готовы на это пойти, другие отказываются. Желанию продолжать зависеть от России это в любом случае не способствует.

Всё так, но опущен маааленький нюанс: по действующему контракту Россия фактически не получает деньги за свой газ из-за блокировки счетов в иностранных банках. Странно, что ты его не упомянул.

Ща тебе хором начнут рассказывать, что эти счета в иностранных банках не блокировались никогда правда сторонники данной версии не могут пояснить зачем тогда было принято решение об обязании покупателей открывать счёт в нашем банке.

[vg169]

Включение в эту простую схему посредника (Газпромбанка) требует пересмотра контрактов. Некоторые покупатели готовы на это пойти, другие отказываются. Желанию продолжать зависеть от России это в любом случае не способствует.

Всё так, но опущен маааленький нюанс: по действующему контракту Россия фактически не получает деньги за свой газ из-за блокировки счетов в иностранных банках. Странно, что ты его не упомянул.

Не упомянул потому, что нет такого нюанса. Деньги получает не Россия, а Газпром. И пока Европа нуждается в услугах Газпрома, его счета ни в российских, ни в иностранных банках никто блокировать не станет.

[Azazelius]

vg169, пока нет такого нюанса. Вот, что об этом было сказано для чего так надо было делать со счетами:

Это именно политическое, а не экономическое решение, связанное с санкциями, полагает главный экономист "Ренессанс Капитала" Софья Донец.

Она связывает это решение с гипотетическим сценарием, при котором европейские покупатели газа направят евро на европейские счета и сами же их арестуют.

"Мне кажется, реальный риск такого, конечно, маловероятен. Но все боятся санкций, это понятно", - считает она.

Салихов согласен, что риски заморозки выручки "Газпрома" в иностранных банках снижаются. "Если платежи идут через российские банки, таких рисков нет - что средства окажутся заморожены", - объясняет он.

[Azazelius]

vg169, другими словами, покупашки могли заплатить за газ на иносчета, затем заморозить сразу, а с Газпрома требовать поставок. Типа мы ж оплатили все.

[renatius]

Деньги получает не Россия, а Газпром

Ручки-то вот они. Да, да, русский Ванька проглотит.

[Azazelius]

renatius, именно. А потом типа "ну и что, что воспользоваться не можете, санкции ж. Вопросы к банкам, не к нам. Мы - как порядочные покупашки на ваши иносчета все перечислили. Не наши проблемы, что вы воспользоваться не можете этими деньгами".

[Centavrius]

как люди переживают за деньги газпрома, наверное в доле. Мы же не страна бензоколонка, продадим компьютеры, процессоры, еще какие то наукоемкие вещи, там же вроде нет проблем

[Azazelius]

Centavrius, деньги Газпрома = существенный доход бюджета РФ (налоги, акцизы, сборы, дивиденды)

Далее логическую цепочку можешь продолжить

[Centavrius]

Centavrius, деньги Газпрома = существенный доход бюджета РФ (налоги, акцизы, сборы, дивиденды)

Далее логическую цепочку можешь продолжить

Да мы уже давно не страна бензоколонка, что ты тут придумываешь
Пандемия коронавирусной инфекции показала, что Россия — государство с передовыми технологиями, а не «страна-бензоколонка». Об этом заявил президент Владимир Путин во время всероссийского открытого урока «Помнить — значит знать» в формате видеоконференции. Трансляцию вел телеканал «Россия 24».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/01/09/2020/ ... 582b9ef8f1

[Сэнсей]

Centavrius, деньги Газпрома = существенный доход бюджета РФ (налоги, акцизы, сборы, дивиденды)

Далее логическую цепочку можешь продолжить

Зря стараешься. Это же коллективные Пусси/Новодворские/Кохи/итп.Кентавро-Грине-Бери-АНовиковы, которые ртом Алехиной на днях очередной раз сказали: Россия не имеет права на существование. Соответственно, ты тоже не имеешь, кстати...

[vg169]

Господа, не надо фантазировать! Надо просто смотреть на факты.
Если платежи за газ перестанут поступать (из-за блокировки счетов или по любой другой причине), Газпром немедленно перекроет вентиль. Европа пока к этому не готова, так что никто не станет блокировать ни денежных потоков, ни трубопроводов. Но стремление обойтись без русского газа крепнет с каждым днем, так что рано или поздно денежный поток прекратится. Не потому, что кто-то что-то заблокирует, а потому, что газ просто перестанут покупать. Это, конечно, произойдет не завтра и не в один день, но произойдет наверняка.
Решение "Газ за рубли" не имеет ни одного разумного объяснения, кроме желания Кремля объявить народу, что мы, дескать, нагнули европейцев. Процесс перехода Европы на другие источники оно лишь ускоряет.

[Centavrius]

Сенька очнулся, начинается день очумительных историй.

[Azazelius]

Господа, не надо фантазировать! Надо просто смотреть на факты.
Если платежи за газ перестанут поступать (из-за блокировки счетов или по любой другой причине), Газпром немедленно перекроет вентиль.

Перекроет в счёт будущих поставок, а что с деньгами за уже осуществленные поставки? Вообщем, прекращай оправдывать запад. Все верно сделано, что через РФ банк только. Правда, согласен, что с рублями и конвертацией коряво как-то

[Azazelius]

Решение "Газ за рубли" не имеет ни одного разумного объяснения

Ну, если тебе не имеет, то не значит, что его нет

[leo]

Правда, согласен, что с рублями и конвертацией коряво как-то

нормально. отчасти это и толкает рубль вверх: ждать выгодного курса не получается, валюта стабильно по графику будет нуждаться в обмене.

[Shador]

отчасти это и толкает рубль вверх: ждать выгодного курса не получается

глупости - Газпром и так продавал (и продаёт) валюту сразу же после получения, так как цб ввёл требование безусловной конвертации 80 % валютной выручки.
Рубль вверх толкает то, что ограничен импорт и ограничен вывод иностранного капитала из рф

[tuman69]

Наши импортёры вполне могут расплачиваться рублями, которые за границей скупит понятно кто.

[Shador]

прекращай оправдывать

с месяц назад писал допиндикам, но учитывая скорость твоей эволюции, нужно повторить особо и для тебя

учитесь все же видеть разницу между "объясняет" и "оправдывает", "понимает" и "поддерживает", etc.

[Greenhorn]

Господа, не надо фантазировать! Надо просто смотреть на факты.
Если платежи за газ перестанут поступать (из-за блокировки счетов или по любой другой причине), Газпром немедленно перекроет вентиль.

Перекроет в счёт будущих поставок, а что с деньгами за уже осуществленные поставки? Вообщем, прекращай оправдывать запад. Все верно сделано, что через РФ банк только. Правда, согласен, что с рублями и конвертацией коряво как-то

Если считать верным ускоренный отказ от российских ресурсов, то да, верно:

ЕК приняла долгосрочный план REPowerEU для скорейшего отказа от российских энергоресурсов, в том числе газа. Об этом заявила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен.

Как сообщает ТАСС, Фон дер Ляйен анонсировала несколько мер, направленных в том числе на отказ от российских энергоресурсов. Так, ЕС потребуется сократить потребления энергии на 13%, чтобы стать независимым от импорта российских энергоресурсов, будет мобилизировано до €300 млрд на реформы в области энергетики.. Предлагаются совместные закупки энергоресурсов странами ЕС, чтобы избежать конкуренции и отказаться от поставок из России. Кроме этого, ЕК предлагает обязать с 2025 года ставить солнечные батареи на всех коммерческих и общественных зданиях и на новых жилых домах к 2029 году.

По словам Урсулы фон дер Ляйен, Евросоюз хочет к 2030 году нарастить долю возобновляемой энергии до 45%. Также она отметила, что за год (с апреля 2021 по апрель 2022) Европейскому Союзу удалось снизить потребление российского газа до 26% с 40%.

http://angi.ru/news/2898810-%D0%95%D0%B ... %B7%D0%B0/

[neantichrist]

Включение в эту простую схему посредника (Газпромбанка) требует пересмотра контрактов. Некоторые покупатели готовы на это пойти, другие отказываются. Желанию продолжать зависеть от России это в любом случае не способствует.

Всё так, но опущен маааленький нюанс: по действующему контракту Россия фактически не получает деньги за свой газ из-за блокировки счетов в иностранных банках. Странно, что ты его не упомянул.

Без пруфа "маааленький нюанс" - это всего лишь ваша выдумка.

[SERGIO]

Надо им Грету и Илона Маска на помощь позвать.

[neantichrist]

Ща тебе хором начнут рассказывать, что эти счета в иностранных банках не блокировались никогда

Не читал таких сообщений от Газпрома про "блокировку".
Можно хоть одну ссылку на то, что платеж за газ в период с февраля по май 2022 по какому-нибудь контракту (их много) был
- не выполнен из-за санкций
- был выполнен, но не дошел до Газпрома (заморожен и пр.)
- дошел до Газпрома но он не смог его использовать (прежде всего - продать 80% ЦБ по биржевому курсу)

прекращай оправдывать запад.

Следование фактам, а не фантазмам никого не оправдывает.