США - империя зла

[saf17]

Doping87, полностью согласен. Вива ля Путин!!

[renatius]

Потому что в грядущем двуполярном мире мне хотелось бы оказаться на стороне США, а не Китая. Как меньшее зло...

Странная у тебя предустановлена. Китай нам не друг и не союзник на все времена, но точно не зло. Китай - иное, непостижимое и неуправляемое, что надо хорошо изучать и не проявлять агрессии и неуважения.

В грядущем конфликте - надо быть на своей стороне, ни к кому не примыкать. Все ресурсы для этого у нас есть.

Китаевед Колесов у Пучкова в разведопросе неплохо эту тему раскрыл, рекомендую.

[saf17]

И главный из них Путин

Китаевед Колесов

Он такой же китаевед как я китайский лётчик

[Greenhorn]

И главный из них Путин

Китаевед Колесов

Он такой же китаевед как я китайский лётчик

У Пучкова (Гоблина) только серьёзные люди.

[saf17]

Greenhorn, потому шо они так решили ?

[Greenhorn]

Greenhorn, потому шо они так решили ?

У Гоблина других быть не может. Все авторитеты. Ну, говорят авторитетно.

[Dejmos]

renatius, нет у нас никаких ресурсов кроме сырьевых. Мавики вон на фронте и то китайские. И новейшие импортозамещенные рации.
А про "мы продадим нефть и купим все, что надо" мы уже слышали в начале 90-х.
Может и купим, но для этого нужны нормальные отношения с теми, кто готов продать. И усидеть на двух стульях тут не получится.

[renatius]

renatius, нет у нас никаких ресурсов кроме сырьевых

С запасом набросил, мощно Хватит уже завывать, для страны с населением в 150 млн человек у нас весьма неплохие технические и технологические компетенции. Я не говорю о космосе, авиастроении или мирном атоме, но даже чтобы добыть и продать нефть и газ нужны и наука, и передовые производства в массе отраслей

И более того, в грядущей геополитической турбулентности мы обладаем большим запасом прочности, в отличии от оппонентов.

[Dejmos]

renatius, ну да, ты уже тут рассказывал про российское станкостроение.

[Farcry]

renatius, ну да, ты уже тут рассказывал про российское станкостроение.

А теперь и авто будут евро 0))
Без абс/есп и электронных устройств
Ти купит Ренат патриотичную ладу в комплектации "барабан" за 700000 руб?

[Индиана Джонс]

renatius, ну да, ты уже тут рассказывал про российское станкостроение.

Причем тут российское станкостроение? Это благодаря таким любителям запада как ты,мы похерили в 90е нашу промышленность. Типа зачем нам гвозди и станки когда мы все у запада купим, к тому же дешево.Только сейчас, когда маски запад сбросил,мы начнем восстанавливать свою промышленность

[Greenhorn]

renatius, ну да, ты уже тут рассказывал про российское станкостроение.

Причем тут российское станкостроение? Это благодаря таким любителям запада как ты,мы похерили в 90е нашу промышленность. Типа зачем нам гвозди и станки когда мы все у запада купим, к тому же дешево.Только сейчас, когда маски запад сбросил,мы начнем восстанавливать свою промышленность

Ты же тут списки станкостроителей выкладывал, кричал что всё есть. Там в твоих списках и метизные заводы были.

22 года кто Путину мешал восстанавливать станкостроение? Которое кстати в 1999м году как раз было.

[Dejmos]

Без абс/есп и электронных устройств

С карбюратором

[Dejmos]

Причем тут российское станкостроение? Это благодаря таким любителям запада как ты,мы похерили в 90е нашу промышленность.

Нет, Индюк, это благодаря таким, как ты. Которые уже 20 лет кричат что у нас все есть, а теперь не менее громко кричат что начнем восстанавливать.
Сами они, конечно же, в этом участвовать не собираются - на диване удобнее

[Индиана Джонс]

[

22 года кто Путину мешал восстанавливать станкостроение? Которое кстати в 1999м году как раз было.

Кто мешал? Да вот такие как ты, любители запада.

[Greenhorn]

[

22 года кто Путину мешал восстанавливать станкостроение? Которое кстати в 1999м году как раз было.

Кто мешал? Да вот такие как ты, любители запада.

Я все эти годы говорил, что со станкостроением беда и надо заняться этой проблемой. Ты же всех убеждал, что всё в порядке. Я виноват?

[Индиана Джонс]

, это благодаря таким, как ты. Которые уже 20 лет кричат что у нас все есть, а теперь не менее громко кричат что начнем восстанавливать.

Правда? Сколько себя помню,тут только и пишу, что нужно послать весь этот запад нах

[Slam]

Без абс/есп и электронных устройств

С карбюратором

Карбюраторов уже давно нет, инжекторная она, только без катализатора будет Абс, есп и прочего тоже конечно не будет

[Dejmos]

Индиана Джонс, да хрен с ним с западом, ты определись сначала. У нас все таки все есть или вот только восстанавливать начнем?

[Dejmos]

Карбюраторов уже давно нет, инжекторная она, только без катализатора будет

ЭБУ тоже нужно из чего-то делать.
Контроллеры, рассыпуха, датчики...

[Slam]

Карбюраторов уже давно нет, инжекторная она, только без катализатора будет

ЭБУ тоже нужно из чего-то делать.
Контроллеры, рассыпуха, датчики...

Январь там будет с глюками Карбюраторы выпиливали еще при СССР с этого мотора

[Dejmos]

Январь там будет с глюками

В Январе, насколько я помню, контроллер от ST (Франция).
А весь ST уже два года как в дефиците. На отдельные пятидолларовые (когда-то) чипы у перекупов цены до трехсот баксов доходят. На заводах заказы расписаны на 2-3 года вперед.

[mindflyer]

Странная у тебя предустановлена. Китай нам не друг и не союзник на все времена, но точно не зло. Китай - иное, непостижимое и неуправляемое, что надо хорошо изучать и не проявлять агрессии и неуважения.

В России много говорят о ценности вековых традиций, что они важны и нужны и в прошлом и сейчас и в будущем.
В Китае были и есть свои традиции.

http://www.orientalinstitute.ru/sinolog ... -chwo.html

Китайский «национализм», некоторые контуры которого не укладываются даже в то, что характеризует в целом понятие этноцентризм: иррациональные представления о собственной этнической общности как о единственном центре человеческой цивилизации и склонность рассматривать ценности любого другого народа исключительно сквозь призму ценностей своего собственного.
Специфика этноцентризма в его китайском варианте заключается в том, что отвергается сама возможность существования оригинальных ценностей вне некоего самодостаточного и непревзойденного, в первую очередь по морально-этическим параметрам, китайского суперэтноса.
...
Характерно, что категории конфуцианства, в частности «человеколюбие», не распространялись на «варваров», по отношению к которым в силу их «этической неполноценности» можно было быть менее разборчивыми в средствах и методах и даже «относиться к ним как к диким зверям и птицам».
...
Объединение Китая в рамках империи явилось мощным катализатором укрепления в сознании ханьцев эгоцентрической концепции ойкумены, базирующейся на идее этнокультурного превосходства китайцев над окружающим окраинным миром и «варварами четырех сторон света». Своеобразное самоощущение, в духе рефрена «мы за все в ответе на планете», наложило свой отпечаток даже на характер территориальной экспансии китайских императоров, которая отличалась той особенностью, что, предполагая распространение власти Сына Неба по всей Поднебесной, традиционная доктрина не придавала, во всяком случае до начала нового времени, особого значения демаркации границ Срединного государства, а порой даже отрицала существование границы между «варварами четырех сторон» и «периферией».
...
Итак, к устойчивым элементам системы «вассалитета», которые можно назвать «классическими» и «обязательными», относятся следующие:
• приобщение некитайских правителей к китайской культуре через «церемониал» (ли), предусматривающий неоднократное исполнение ими сложного обряда «сань гуй цзю коу», или сокращенно «коу тоу», что переводится как «три раза встать на колени и девять раз совершить земной поклон», т.е. при каждом коленопреклонении трижды коснуться лбом земли;
...
Концепция «открытости» китайской цивилизации для всех, кто попадает в поле ее влияния, и неизбежной культурной ассимиляции, а фактически китаизации других народов, а также более или менее искренняя уверенность, что рано или поздно все народы пойдут по «пути Китая», стала внешнеполитической парадигмой идеологии китаецентризма. Достаточно вспомнить, как чиновники из «Ведомства церемоний» (Либу) заставляли прибывающих из разных стран, в т.ч. и из России, посланцев зарубежных «вассалов» тщательно репетировать, а затем неоднократно - перед грамотой императора, при въезде в пределы империи, перед передними (южными) воротами дворца, перед пустым троном и, наконец, во время аудиенции императора - исполнять обряд коленопреклонения.
...
Ведь традиционное китайское сознание не выработало терминов, адекватных понятиям «народ», «нация», «общество», а такие категории, как «национальные интересы», «суверенитет», «право» и т.д., вообще вплоть до XX века отсутствовали.

http://press-libfl.tilda.ws/podnebesnay ... i-xviii-vv

Ещё в кодексе императора Тай-цзу (конец XIV в.) китайцам под страхом смертной казни запрещалось покидать пределы страны и разглашать информацию о ней, в начале XVI в. правительство строго его придерживалось.
...
Первое официальное посольство в Китай было организовано в 1654 г. Возглавил его Фёдор Байков, который должен был вручить императору Китая грамоту, в которой московский царь Алексей Михайлович предлагал установить добрососедские отношения между Россией и Китаем. Посольство потерпело неудачу: концепция миропорядка правительства Цин исключала равенство в отношениях с другими государствами, и китайское правительство не захотело вести переговоры с послом государства, не желавшего объявлять себя данником Китая.
...
В 1675 г. московское правительство отправило в Китай посольство во главе с дипломатом Николаем Спафарием. Главной целью посольства было установление регулярных дипломатических и торговых отношений с Цинской империей, поиск наиболее удобных путей в Китай для посольств и торговых караванов», также оно должно было убедить китайских купцов приезжать с товарами в Россию. Посольство также потерпело неудачу
Спафарий в своём «Статейном списке» (посольском отчёте) описывает споры с цинскими чиновниками, характеризует их как алчных, лицемерных и подозрительных людей, а купцов – как хитрых и нечестных. В «Описании первыя части вселенныя, именуемой Асии…» даётся характеристика Китаю, описывается его географическое положение, социальный, эконмический и политический строй, история, облик китайцев, говорится о развитии наук и об уважении китайцев к учёности. Но Спафарий упоминает и огромные налоги, произвол облечённых властью, нищету простых людей, восстание против манчжур, основавших империю Цин в Китае, и т.д.

В 1689 г. был заключён Нерчинский договор— мирный договор между Русским царством и империей Цин, впервые определивший отношения и границу между двумя государствами. В соответствии с ним русские купцы получали право «приезжати и отъезжати до обоих государств добровольно и покупать и продавать, что им надобно», но маньчжурские чиновники постоянно мешали их торговле.

[renatius]

В Китае были и есть свои традиции

С тех пор ничего не поменялось. И более того, Китай нас не воспринимает как равного, в отличии от СССР. Поэтому отношения с Китаем надо выстраивать аккуратно и последовательно. Что собственно и делается.

[saf17]

Ти купит Ренат патриотичную ладу в комплектации "барабан" за 700000 руб?

Нет, он просто тут всем будет рассказывать какая она хорошая, а купит иномарку

[Shador]

Ти купит Ренат патриотичную ладу в комплектации "барабан" за 700000 руб?

Нет, он просто тут всем будет рассказывать какая она хорошая

все. Парам-пара-пам

[SERGIO]

[neantichrist]

Поэтому отношения с Китаем надо выстраивать аккуратно и последовательно.

Ладно вам отставать от действительности и загонять глаголы в будущее время,
Уже все выстроено и подписано :
https://eurasia.expert/putin-i-si-vperv ... google.com

Спойлер

– Президент России Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин подписали совместное заявление о международных отношениях, вступающих в новую эпоху, и глобальном устойчивом развитии. О чем свидетельствует это совместное заявление?

– В совместном заявлении впервые были разъяснены общие ценности Китая и России по основным стратегическим вопросам: демократия, развитие, безопасность, мировой порядок и эпидемия.
Эти общие ценности имеют огромное значение для всеобщего мира, цивилизации и прогресса.
Это выход за рамки закономерности взлета и падения великих держав в последние 500 лет.

Только вот отношения РФ и КНР и их лидеров в "совместных Заявлениях" почему то отличаются от отношений между РФ и КНР в реальных секторах экономики и финансов.

[aretino]

Только вот отношения РФ и КНР и их лидеров в "совместных Заявлениях" почему то отличаются от отношений между РФ и КНР в реальных секторах экономики и финансов.

" Китайская государственная группа Sinopec приостановила переговоры о крупных инвестициях в нефтехимию и сбыте газа в России, сообщили источники Reuters, прислушавшись к призыву правительства к осторожности в связи с ужесточением санкций в связи с вторжением в Украину...
...Министерство иностранных дел Китая в этом месяце вызвало должностных лиц трех энергетических компаний для проверки их деловых связей с российскими партнерами и местных операций, сообщили два источника, осведомленные о встрече. Один источник сообщил, что министерство призвало их не предпринимать опрометчивых шагов по покупке российских активов...
...Sinopec, официально именуемая China Petroleum and Chemical Corp, приостановила переговоры об инвестировании до $500 млн в новый газохимический завод в России, сообщил один из источников.
План состоял в том, чтобы объединиться с Сибуром, крупнейшим производителем нефтехимической продукции в России, для проекта, аналогичного Амурскому газохимическому комплексу стоимостью 10 миллиардов долларов в Восточной Сибири, 40% которого принадлежит Sinopec, а 60% — Сибуру, который должен быть введен в эксплуатацию в 2024 году.
«Компании хотели воспроизвести амурское предприятие, построив еще одно, и находились в процессе выбора площадки», — сказал источник.
По словам источника, Sinopec взяла паузу, когда узнала, что миноритарный акционер и член совета директоров "Сибура" Геннадий Тимченко попал под санкции Запада. Европейский союз и Великобритания в прошлом месяце ввели санкции против Тимченко, давнего союзника президента России Владимира Путина, и других миллиардеров, связанных с Путиным."
https://www.reuters.com/business/energy ... 022-03-25/

[neantichrist]

Только вот отношения РФ и КНР и их лидеров в "совместных Заявлениях" почему то отличаются от отношений между РФ и КНР в реальных секторах экономики и финансов.

Форумным болтунам не до реальности. Заняты надуванием щёк.
" Китайская государственная группа Sinopec приостановила переговоры о... в связи с ужесточением санкций в связи с вторжением в Украину...

Да.
И это всего лишь один из фактов реала здесь и сейчас.
Что же до Завтра, оно такое, как ежик в тумане.
Может, и лучше станет.
А может, и хуже.
А может, и ваще не наступит....