Ну конечно было. А то, что давно подтверждено, что это фейк значения для вас не имеет.Лизза писал(а): ↑29 мар 2022, 08:16Когда видишь, что происходит сейчас в Мариуполе и с нашими солдатами, попавшими в плен, сомневаешься в том, что про распятого мальчика - фейк. Вполне вероятно, что так и было. Эти звери фашиствующие на всё способны.Greenhorn писал(а): ↑29 мар 2022, 06:40По ТВ и про распятого мальчика было.Сэнсей писал(а): ↑29 мар 2022, 01:26 Сейчас по ТВ услышал. Мариуполь, на выходе блок-пост, идёт пара с двумя детьми. Что-то в глазах вызвало подозрение. Остановили, стали досматривать. Раздели мужика - в фашистских наколках, раздели женщину - то же самое. Задержали, допросили. Выяснилось: они убили родителей этих детей и шли на выход ими прикрываясь.
Это не просто нацизм, это хуже.
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
-
- Сообщения: 48722
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6064 раза
- Поблагодарили: 1485 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
- Индиана Джонс
- Сообщения: 34872
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 4247 раз
- Поблагодарили: 1537 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Всё верно, Игил мы в Сирии уничтожили, американцы на Украине Игил для нас создали, а теперь давайте представим если бы в Сирии был ещё сейчас и Игил? Сколько бы нам пришлось решать сейчас проблем? А если ещё взять во внимание, что американцы поджигают окружающие нас страны?
-
- Сообщения: 12615
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 252 раза
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Ты и сейчас называешь фейком, когда говорят об убийстве фашистами родителей, чтобы прикрыться их детьми и выйти из окружения.Greenhorn писал(а): ↑29 мар 2022, 08:18Ну конечно было. А то, что давно подтверждено, что это фейк значения для вас не имеет.
У меня просто нет слов, чтобы назвать тебя так, как ты того заслуживаешь.
- renatius
- Сообщения: 34644
- Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
- Откуда: Smolensk, Russia
- Благодарил (а): 586 раз
- Поблагодарили: 1133 раза
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Брось, ему видео со зверствами покажи - скажет "снято на Мосфильме" или "наши не лучше". Работа такая - не позавидуешь парню.
Спойлер
-
- Сообщения: 28202
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 703 раза
- Поблагодарили: 2117 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
конечно фейк. о распятом мальчике тоже «говорили». потом выяснилось, что это полностью срежиссированный фейк, для разжигания ненависти и вражды. после подобного геббельсовского вранья нет веры ни единому их слову.
-
- Сообщения: 26874
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 200 раз
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
А почему нет ? Богомолова не только ты читал. Так что способ проверенный .
-
- Сообщения: 12615
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 252 раза
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Берик и гринхорн, вы не замечаете, но уже некоторое время вы спускаетесь вниз по лестнице, у которой нет перил, ступеньки всё меньше и меньше, и лестница постепенно превращается в горку. И ухватиться вам не за что, и падение ваше всё ускоряется и ускоряется.
Единственное, что может его задержать, это брошенная веревка с неба, которая именуется совесть. Надо только вспомнить, что она у вас есть.
Единственное, что может его задержать, это брошенная веревка с неба, которая именуется совесть. Надо только вспомнить, что она у вас есть.
-
- Сообщения: 1192
- Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:54
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 162 раза
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Насчёт верёвки мысль интересная.
Насчёт совести - шутка неудачная.
- За это сообщение автора Красномырдин поблагодарил:
- Doping87 (29 мар 2022, 13:56)
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 104300
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 862 раза
- Поблагодарили: 2369 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Ты помнишь, как все начиналось? (с)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
-
- Сообщения: 48722
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6064 раза
- Поблагодарили: 1485 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Я ваши ролики не смотрю, так что не приписывай мне эти подробности.Лизза писал(а): ↑29 мар 2022, 08:22Ты и сейчас называешь фейком, когда говорят об убийстве фашистами родителей, чтобы прикрыться их детьми и выйти из окружения.
У меня просто нет слов, чтобы назвать тебя так, как ты того заслуживаешь.
Происходят ли в Украине преступные действия? Наверняка. Происходили они там до 2014 года? Не слышал о таком.
-
- Сообщения: 48722
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6064 раза
- Поблагодарили: 1485 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Вот не тебе говорить о совести. Вы выкладываете видео и тексты из непонятных телеграм каналов, разжигающие ненависть и оправдывающие убийства. Игнорируя всякую логику. И вы призываете к войне, игнорируя уголовный кодекс РФ.Лизза писал(а): ↑29 мар 2022, 09:22 Берик и гринхорн, вы не замечаете, но уже некоторое время вы спускаетесь вниз по лестнице, у которой нет перил, ступеньки всё меньше и меньше, и лестница постепенно превращается в горку. И ухватиться вам не за что, и падение ваше всё ускоряется и ускоряется.
Единственное, что может его задержать, это брошенная веревка с неба, которая именуется совесть. Надо только вспомнить, что она у вас есть.
- Shin Fa Lee
- Сообщения: 12062
- Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:38
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 417 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Не, ну всём понятно, что в неполживых западных СМИ нет никакой пропаганды. Только правда и объективность, со строгим соблюдением журналистских стандартов
-
- Сообщения: 48722
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6064 раза
- Поблагодарили: 1485 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Это вам понятно. Нам понятно, что они много лгут.Shin Fa Lee писал(а): ↑29 мар 2022, 12:57 Не, ну всём понятно, что в неполживых западных СМИ нет никакой пропаганды. Только правда и объективность, со строгим соблюдением журналистских стандартов
- За это сообщение автора Greenhorn поблагодарили (всего 2):
- neantichrist (29 мар 2022, 13:08) • mindflyer (29 мар 2022, 13:22)
-
- Сообщения: 2348
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Такер Карлсон с Фокса, по его собственным признаниям, даже и не скрывает, что врёт.))Shin Fa Lee писал(а): ↑29 мар 2022, 12:57 Не, ну всём понятно, что в неполживых западных СМИ нет никакой пропаганды. Только правда и объективность, со строгим соблюдением журналистских стандартов
-
- Сообщения: 4506
- Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
- Благодарил (а): 1025 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Конечно, кому сейчас нужны люди, задающие вопросы, всё ещё способные к критическому восприятию происходящего. В путинской России такие люди лишние. Наверняка, с обеих сторон конфликта есть и правда и ложь (не читаю чатиков ни тех ни других), ну так и надо задавать вопросы и ставить под сомнение и искать доказательства. Слепо доверять - нельзя никому и никогда.Лизза писал(а): ↑29 мар 2022, 09:22 Берик и гринхорн, вы не замечаете, но уже некоторое время вы спускаетесь вниз по лестнице, у которой нет перил, ступеньки всё меньше и меньше, и лестница постепенно превращается в горку. И ухватиться вам не за что, и падение ваше всё ускоряется и ускоряется.
Единственное, что может его задержать, это брошенная веревка с неба, которая именуется совесть. Надо только вспомнить, что она у вас есть.
Кто знает, что в голове у Путина, вероятно, видит себя спасителем русского мира, но в мировую историю он рискует войти как могильщик русского мира. Я не утверждаю, что ответственность исключительно на нём, возможно, такова историческая логика и некоторые другие на его месте поступили бы так же. Но сейчас решения принимает именно он.
Я понимаю, что многие в России видят происходящее, как "освобождение Украины", но для большей части мира это не так. Ссылки мол "Китай воздержался при голосовании в ООН - значит, поддержал" - это самоуспокоение, поддержать - значит, проголосовать так же как и Россия. Воздержаться - значит "посмотрим, что дальше будет".
Клин между Россией и Украиной, сознательный отказ от русского языка даже русских в Украине, опасения казахстанцев по поводу России (насчёт сценария подобного крымскому, обсуждают, что лучше бы не пускать русских к себе, чтобы не произошло то же самое), появление негативного отношения среди части населения других стран по отношению к русским товарам/продуктам/информации, а иногда и к самим людям (в целом это неадекваты, готовые к резким действиям по любому поводу, но вообще это меньшинства в западных обществах).
Большой удар по имиджу России, русского языка и культуры. Предстоящие большие проблемы с экономикой. С большими шансами на крах России как сущности в ближайшие 10-15 лет.
В России многие, возможно, большинство, будут верить, что это "Запад" привёл к такому. Даже когда/если Россия будет на грани развала. Думайте, ваше право. Грустно, что отказываясь даже от попыток взглянуть на ситуацию с точки зрения других, да хоть тех же украинцев - люди лишают себя возможности увидеть картину в целом. Вероятно, происходящее будет последним большим, мирового масштаба, действием России, после чего на десятилетия, а может, и навсегда, Россия сойдёт с мировой арены.
Напоминает события цикла "Колесо времени", когда в одном из вариантов будущего великая мощнейшая цивилизация уходит в небытие в результате нескольких сомнительных действий.
Многие воспринимают происходящее через призму "аксиом" типа "Запад хочет уничтожить Россию", "На Украине много нацистов" - отсюда доверие к российским официальным источникам и недоверие к западным и, тем более, украинским. Если верить в эти утверждения, то Россия выглядит рыцарем в белом плаще, а западные страны подлецами и негодяями.
Я бы предложил подумать, откуда у вас возникли такие убеждения, проанализировать какую информацию и откуда вы получали последние десять лет - но осознаю, что это бесполезно. Убеждения приняты как аксиомы, ставки сделаны.
Почему-то многие приняли как норму и одобряют, что альтернативные точки зрения подавляются законодательно (при этом радостно принося ссылки на альтернативные мнения в западных странах, которые там не запрещают, в отличие от России). Будь люди открыты к восприятию и анализу других мнений, быть может ситуация сложилась бы иначе.
С моей точки зрения, что бы ни думали по поводу происходящего на Украине ранее - боевые действия не могут быть решением, это лишь усугубляет проблемы, а не решает их.
Спойлер
Илья Латыпов, фейсбук
Есть хороший этический критерий, которым я пытаюсь руководствоваться в настоящее время как в выборе и в оценке собственных действий, так и в оценке того, что делают другие люди (включая политиков). "Приводит ли то, что люди делают, к умножению человеческого страдания по сравнению с тем, что уже есть". Критерий не абсолютен совершенно, но хоть как-то определяет отношение и придает человеческое измерение любым глобальным процессам, зависящим от воли людей. Вот кто-то начинает говорить о геополитике, НАТО и прочих спецоперациях, я и задаюсь вопросом: "то, что сделано - оно увеличило человеческую боль и страдание, или уменьшило?" И логика "мы СЕЙЧАС гарантированно на 100% многократно увеличим страдания множества людей, чтобы, возможно, как-нибудь и КОГДА-НИБУДЬ его стало не так много у меньшего числа людей" проявляет всю свою ущербность.
Оппоненты упрекают меня и других, что я не смотрю дальше своего носа, и не понимаю, что устроить катастрофу было просто необходимо, чтобы избежать катастрофы позже. А я, в силу неспособности из-за "гуманистической наивности" объять все эти геополитические расклады, близоруко вижу только "устроить катастрофу" и рассматриваю только сегодняшнее страдание людей, игнорируя светлое будущее. Господа, мы это все уже много раз проходили. Человечество много-много раз проходило. Нельзя на боли выстроить что-то хорошее. А уж на ее многократном увеличении - тем более. Хоть до макушки обложись рационализациями и оправданиями зла.
P.S. И да - этот критерий работает, если человек и его боль для нас хоть что-то значат. Если важнее какие-то сверхценные идеи - то да, не работает он никак.
P.P.S. Любопытно, кстати, что в "абстрактном гуманизме" чаще всего обвиняют те, кто мыслит категориями "политические блоки", "геополитические расклады", "будущее мира".
Есть хороший этический критерий, которым я пытаюсь руководствоваться в настоящее время как в выборе и в оценке собственных действий, так и в оценке того, что делают другие люди (включая политиков). "Приводит ли то, что люди делают, к умножению человеческого страдания по сравнению с тем, что уже есть". Критерий не абсолютен совершенно, но хоть как-то определяет отношение и придает человеческое измерение любым глобальным процессам, зависящим от воли людей. Вот кто-то начинает говорить о геополитике, НАТО и прочих спецоперациях, я и задаюсь вопросом: "то, что сделано - оно увеличило человеческую боль и страдание, или уменьшило?" И логика "мы СЕЙЧАС гарантированно на 100% многократно увеличим страдания множества людей, чтобы, возможно, как-нибудь и КОГДА-НИБУДЬ его стало не так много у меньшего числа людей" проявляет всю свою ущербность.
Оппоненты упрекают меня и других, что я не смотрю дальше своего носа, и не понимаю, что устроить катастрофу было просто необходимо, чтобы избежать катастрофы позже. А я, в силу неспособности из-за "гуманистической наивности" объять все эти геополитические расклады, близоруко вижу только "устроить катастрофу" и рассматриваю только сегодняшнее страдание людей, игнорируя светлое будущее. Господа, мы это все уже много раз проходили. Человечество много-много раз проходило. Нельзя на боли выстроить что-то хорошее. А уж на ее многократном увеличении - тем более. Хоть до макушки обложись рационализациями и оправданиями зла.
P.S. И да - этот критерий работает, если человек и его боль для нас хоть что-то значат. Если важнее какие-то сверхценные идеи - то да, не работает он никак.
P.P.S. Любопытно, кстати, что в "абстрактном гуманизме" чаще всего обвиняют те, кто мыслит категориями "политические блоки", "геополитические расклады", "будущее мира".
- За это сообщение автора mindflyer поблагодарили (всего 3):
- Greenhorn (29 мар 2022, 13:43) • Dejmos (29 мар 2022, 14:30) • John Prick (29 мар 2022, 16:19)
- Farcry
- Сообщения: 34997
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
- Благодарил (а): 553 раза
- Поблагодарили: 1205 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Все верно. Нет Украины - нет проблемы.mindflyer писал(а): ↑29 мар 2022, 13:21Конечно, кому сейчас нужны люди, задающие вопросы, всё ещё способные к критическому восприятию происходящего. В путинской России такие люди лишние. Наверняка, с обеих сторон конфликта есть и правда и ложь (не читаю чатиков ни тех ни других), ну так и надо задавать вопросы и ставить под сомнение и искать доказательства. Слепо доверять - нельзя никому и никогда.Лизза писал(а): ↑29 мар 2022, 09:22 Берик и гринхорн, вы не замечаете, но уже некоторое время вы спускаетесь вниз по лестнице, у которой нет перил, ступеньки всё меньше и меньше, и лестница постепенно превращается в горку. И ухватиться вам не за что, и падение ваше всё ускоряется и ускоряется.
Единственное, что может его задержать, это брошенная веревка с неба, которая именуется совесть. Надо только вспомнить, что она у вас есть.
Кто знает, что в голове у Путина, вероятно, видит себя спасителем русского мира, но в мировую историю он рискует войти как могильщик русского мира. Я не утверждаю, что ответственность исключительно на нём, возможно, такова историческая логика и некоторые другие на его месте поступили бы так же. Но сейчас решения принимает именно он.
Я понимаю, что многие в России видят происходящее, как "освобождение Украины", но для большей части мира это не так. Ссылки мол "Китай воздержался при голосовании в ООН - значит, поддержал" - это самоуспокоение, поддержать - значит, проголосовать так же как и Россия. Воздержаться - значит "посмотрим, что дальше будет".
Клин между Россией и Украиной, сознательный отказ от русского языка даже русских в Украине, опасения казахстанцев по поводу России (насчёт сценария подобного крымскому, обсуждают, что лучше бы не пускать русских к себе, чтобы не произошло то же самое), появление негативного отношения среди части населения других стран по отношению к русским товарам/продуктам/информации, а иногда и к самим людям (в целом это неадекваты, готовые к резким действиям по любому поводу, но вообще это меньшинства в западных обществах).
Большой удар по имиджу России, русского языка и культуры. Предстоящие большие проблемы с экономикой. С большими шансами на крах России как сущности в ближайшие 10-15 лет.
В России многие, возможно, большинство, будут верить, что это "Запад" привёл к такому. Даже когда/если Россия будет на грани развала. Думайте, ваше право. Грустно, что отказываясь даже от попыток взглянуть на ситуацию с точки зрения других, да хоть тех же украинцев - люди лишают себя возможности увидеть картину в целом. Происходящее будет последним большим, мирового масштаба, действием России, после чего на десятилетия, а может, и навсегда, Россия сойдёт с мировой арены.
Напоминает события цикла "Колесо времени", когда в одном из вариантов будущего великая мощнейшая цивилизация уходит в небытие в результате нескольких, казалось бы, не слишком значительных действий.
Многие воспринимают происходящее через призму "аксиом" типа "Запад хочет уничтожить Россию", "На Украине много нацистов" - отсюда доверие к российским официальным источникам и недоверие к западным и, тем более, украинским. Если верить в эти утверждения, то Россия выглядит рыцарем в белом плаще, а западные страны подлецами и негодяями.
Я бы предложил подумать, откуда у вас возникли такие убеждения, проанализировать какую информацию и откуда вы получали последние десять лет - но осознаю, что это бесполезно. Убеждения приняты как аксиомы, ставки сделаны.
Почему-то многие приняли как норму и одобряют, что альтернативные точки зрения подавляются законодательно (при этом радостно принося ссылки на альтернативные точки зрения в западных странах, которые там не запрещают, в отличие от России).
С моей точки зрения, что бы ни думали по поводу происходящего на Украине ранее - боевые действия не могут быть решением, это лишь усугубляет проблемы, а не решает их.Спойлер
Илья Латыпов, фейсбук
Есть хороший этический критерий, которым я пытаюсь руководствоваться в настоящее время как в выборе и в оценке собственных действий, так и в оценке того, что делают другие люди (включая политиков). "Приводит ли то, что люди делают, к умножению человеческого страдания по сравнению с тем, что уже есть". Критерий не абсолютен совершенно, но хоть как-то определяет отношение и придает человеческое измерение любым глобальным процессам, зависящим от воли людей. Вот кто-то начинает говорить о геополитике, НАТО и прочих спецоперациях, я и задаюсь вопросом: "то, что сделано - оно увеличило человеческую боль и страдание, или уменьшило?" И логика "мы СЕЙЧАС гарантированно на 100% многократно увеличим страдания множества людей, чтобы, возможно, как-нибудь и КОГДА-НИБУДЬ его стало не так много у меньшего числа людей" проявляет всю свою ущербность.
Оппоненты упрекают меня и других, что я не смотрю дальше своего носа, и не понимаю, что устроить катастрофу было просто необходимо, чтобы избежать катастрофы позже. А я, в силу неспособности из-за "гуманистической наивности" объять все эти геополитические расклады, близоруко вижу только "устроить катастрофу" и рассматриваю только сегодняшнее страдание людей, игнорируя светлое будущее. Господа, мы это все уже много раз проходили. Человечество много-много раз проходило. Нельзя на боли выстроить что-то хорошее. А уж на ее многократном увеличении - тем более. Хоть до макушки обложись рационализациями и оправданиями зла.
P.S. И да - этот критерий работает, если человек и его боль для нас хоть что-то значат. Если важнее какие-то сверхценные идеи - то да, не работает он никак.
P.P.S. Любопытно, кстати, что в "абстрактном гуманизме" чаще всего обвиняют те, кто мыслит категориями "политические блоки", "геополитические расклады", "будущее мира".
8-10 ядерных боеголовок закрыли бы проблему навсегда
- Doping87
- Сообщения: 46129
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3132 раза
- Поблагодарили: 3008 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Бред какой то. Хохол писал то или какой нибудь прибалт?mindflyer писал(а): ↑29 мар 2022, 13:21Конечно, кому сейчас нужны люди, задающие вопросы, всё ещё способные к критическому восприятию происходящего. В путинской России такие люди лишние. Наверняка, с обеих сторон конфликта есть и правда и ложь (не читаю чатиков ни тех ни других), ну так и надо задавать вопросы и ставить под сомнение и искать доказательства. Слепо доверять - нельзя никому и никогда.Лизза писал(а): ↑29 мар 2022, 09:22 Берик и гринхорн, вы не замечаете, но уже некоторое время вы спускаетесь вниз по лестнице, у которой нет перил, ступеньки всё меньше и меньше, и лестница постепенно превращается в горку. И ухватиться вам не за что, и падение ваше всё ускоряется и ускоряется.
Единственное, что может его задержать, это брошенная веревка с неба, которая именуется совесть. Надо только вспомнить, что она у вас есть.
Кто знает, что в голове у Путина, вероятно, видит себя спасителем русского мира, но в мировую историю он рискует войти как могильщик русского мира. Я не утверждаю, что ответственность исключительно на нём, возможно, такова историческая логика и некоторые другие на его месте поступили бы так же. Но сейчас решения принимает именно он.
Я понимаю, что многие в России видят происходящее, как "освобождение Украины", но для большей части мира это не так. Ссылки мол "Китай воздержался при голосовании в ООН - значит, поддержал" - это самоуспокоение, поддержать - значит, проголосовать так же как и Россия. Воздержаться - значит "посмотрим, что дальше будет".
Клин между Россией и Украиной, сознательный отказ от русского языка даже русских в Украине, опасения казахстанцев по поводу России (насчёт сценария подобного крымскому, обсуждают, что лучше бы не пускать русских к себе, чтобы не произошло то же самое), появление негативного отношения среди части населения других стран по отношению к русским товарам/продуктам/информации, а иногда и к самим людям (в целом это неадекваты, готовые к резким действиям по любому поводу, но вообще это меньшинства в западных обществах).
Большой удар по имиджу России, русского языка и культуры. Предстоящие большие проблемы с экономикой. С большими шансами на крах России как сущности в ближайшие 10-15 лет.
В России многие, возможно, большинство, будут верить, что это "Запад" привёл к такому. Даже когда/если Россия будет на грани развала. Думайте, ваше право. Грустно, что отказываясь даже от попыток взглянуть на ситуацию с точки зрения других, да хоть тех же украинцев - люди лишают себя возможности увидеть картину в целом. Происходящее будет последним большим, мирового масштаба, действием России, после чего на десятилетия, а может, и навсегда, Россия сойдёт с мировой арены.
Напоминает события цикла "Колесо времени", когда в одном из вариантов будущего великая мощнейшая цивилизация уходит в небытие в результате нескольких, казалось бы, не слишком значительных действий.
Многие воспринимают происходящее через призму "аксиом" типа "Запад хочет уничтожить Россию", "На Украине много нацистов" - отсюда доверие к российским официальным источникам и недоверие к западным и, тем более, украинским. Если верить в эти утверждения, то Россия выглядит рыцарем в белом плаще, а западные страны подлецами и негодяями.
Я бы предложил подумать, откуда у вас возникли такие убеждения, проанализировать какую информацию и откуда вы получали последние десять лет - но осознаю, что это бесполезно. Убеждения приняты как аксиомы, ставки сделаны.
Почему-то многие приняли как норму и одобряют, что альтернативные точки зрения подавляются законодательно (при этом радостно принося ссылки на альтернативные точки зрения в западных странах, которые там не запрещают, в отличие от России).
С моей точки зрения, что бы ни думали по поводу происходящего на Украине ранее - боевые действия не могут быть решением, это лишь усугубляет проблемы, а не решает их.Спойлер
Илья Латыпов, фейсбук
Есть хороший этический критерий, которым я пытаюсь руководствоваться в настоящее время как в выборе и в оценке собственных действий, так и в оценке того, что делают другие люди (включая политиков). "Приводит ли то, что люди делают, к умножению человеческого страдания по сравнению с тем, что уже есть". Критерий не абсолютен совершенно, но хоть как-то определяет отношение и придает человеческое измерение любым глобальным процессам, зависящим от воли людей. Вот кто-то начинает говорить о геополитике, НАТО и прочих спецоперациях, я и задаюсь вопросом: "то, что сделано - оно увеличило человеческую боль и страдание, или уменьшило?" И логика "мы СЕЙЧАС гарантированно на 100% многократно увеличим страдания множества людей, чтобы, возможно, как-нибудь и КОГДА-НИБУДЬ его стало не так много у меньшего числа людей" проявляет всю свою ущербность.
Оппоненты упрекают меня и других, что я не смотрю дальше своего носа, и не понимаю, что устроить катастрофу было просто необходимо, чтобы избежать катастрофы позже. А я, в силу неспособности из-за "гуманистической наивности" объять все эти геополитические расклады, близоруко вижу только "устроить катастрофу" и рассматриваю только сегодняшнее страдание людей, игнорируя светлое будущее. Господа, мы это все уже много раз проходили. Человечество много-много раз проходило. Нельзя на боли выстроить что-то хорошее. А уж на ее многократном увеличении - тем более. Хоть до макушки обложись рационализациями и оправданиями зла.
P.S. И да - этот критерий работает, если человек и его боль для нас хоть что-то значат. Если важнее какие-то сверхценные идеи - то да, не работает он никак.
P.P.S. Любопытно, кстати, что в "абстрактном гуманизме" чаще всего обвиняют те, кто мыслит категориями "политические блоки", "геополитические расклады", "будущее мира".
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
- step
- Сообщения: 46497
- Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 640 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Не обязательно. Вон у тебя прям на форуме, гринхорн такой же малохольный.
Рассуждение о сферическом коне в вакууме, а все факты не подтверждающие его точку зрения, побоку.
42
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 104300
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 862 раза
- Поблагодарили: 2369 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Упоротость 80 уровня
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- Azazelius
- Сообщения: 40223
- Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
- Откуда: объективная реальность
- Благодарил (а): 1971 раз
- Поблагодарили: 759 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Зато есть кто-то кто в такое верит
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
- Doping87
- Сообщения: 46129
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3132 раза
- Поблагодарили: 3008 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Вот кто нибудь может сказать, о чем там трёп ведется? С этим очкариком мединским...
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
- Dejmos
- Сообщения: 6579
- Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Singularity
- Благодарил (а): 497 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Это не для вас написано
В целом в комментариях на западных площадках представление о российской армии примерно такое и есть - там реально удивляются тому, что в России, оказывается, есть беспилотники.
У нас то же самое с украинской - я вообще думал что они и недели не продержатся, а там уже второй Афганистан.
* Руссо программисто, облико аморале *
-
- Сообщения: 48722
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6064 раза
- Поблагодарили: 1485 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Возможно хуже.Dejmos писал(а): ↑29 мар 2022, 14:48Это не для вас написано
В целом в комментариях на западных площадках представление о российской армии примерно такое и есть - там реально удивляются тому, что в России, оказывается, есть беспилотники.
У нас то же самое с украинской - я вообще думал что они и недели не продержатся, а там уже второй Афганистан.
- Shin Fa Lee
- Сообщения: 12062
- Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:38
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 417 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Россия делает два шага по деэскалации конфликта навстречу Украине — Мединский
- Shin Fa Lee
- Сообщения: 12062
- Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:38
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 417 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Россия пообещала сократить военные действия под Киевом и Черниговом
- Doping87
- Сообщения: 46129
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3132 раза
- Поблагодарили: 3008 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
и это после пыток и гибели наших военных и гибели тысяч граждан по вине хохлоамерских намников.
Не исключено, что это предательство на самом высоком уровне.
Не исключено, что это предательство на самом высоком уровне.
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
- Dejmos
- Сообщения: 6579
- Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Singularity
- Благодарил (а): 497 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Doping87, это все прививки виноваты.
* Руссо программисто, облико аморале *
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 104300
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 862 раза
- Поблагодарили: 2369 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- Doping87
- Сообщения: 46129
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3132 раза
- Поблагодарили: 3008 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
ага, тысячиСколько украинских музыкантов, спортсменов записались в тероборону? Сотни.
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
- RetT
- Сообщения: 1233
- Зарегистрирован: 01 апр 2007, 20:32
- Откуда: от туда
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Эй, турбопатриоты - запутинцы, ну как, состоялась денацификация и демилитаризация Украины?
Великий геостратег месяц оттоптался почти на месте, положил в землю только военнослужащих ВС РФ 1300 человек, ещё определённое количество ставил без конечностей и теперь констатируют почти "победу"
https://t.me/milinfolive/79882
1. РФ получила письменные предложения от Украины, подтверждающие ее стремление к нейтральному и безъядерному статусу — Мединский.
2. Минобороны России сократит военную активность на Киевском и Черниговском направлениях.
«С учётом обсуждённых сегодня принципов, Министерством обороны Российской Федерации в целях повышения взаимного доверия и создания необходимых условий для дальнейшего ведения переговоров... Принято решение кардинально сократить военную активность на Киевском и Черниговском направлениях.
Исходим из того, что в Киеве будут приняты соответствующие основные решения и должны будут созданы условия для дальнейшей нормальной работы», — сказал замминистра обороны России Александр Фомин.
Так и представляю в 1944г. переговоры представителей СССР и нацистской Германии по итогам которых представители СССР пообещали приостановить активность при проведении Ленинградско-Новгородской и Днепровско-Карпатской наступательных операций, в ответ на обещание фашистов "стремится к нейтралитету".
Не чувствуете себя обманутыми?
Путин купит вас, продаст, еще раз купит и опять продаст. У него же в глазах только деньги.
Великий геостратег месяц оттоптался почти на месте, положил в землю только военнослужащих ВС РФ 1300 человек, ещё определённое количество ставил без конечностей и теперь констатируют почти "победу"
https://t.me/milinfolive/79882
1. РФ получила письменные предложения от Украины, подтверждающие ее стремление к нейтральному и безъядерному статусу — Мединский.
2. Минобороны России сократит военную активность на Киевском и Черниговском направлениях.
«С учётом обсуждённых сегодня принципов, Министерством обороны Российской Федерации в целях повышения взаимного доверия и создания необходимых условий для дальнейшего ведения переговоров... Принято решение кардинально сократить военную активность на Киевском и Черниговском направлениях.
Исходим из того, что в Киеве будут приняты соответствующие основные решения и должны будут созданы условия для дальнейшей нормальной работы», — сказал замминистра обороны России Александр Фомин.
Так и представляю в 1944г. переговоры представителей СССР и нацистской Германии по итогам которых представители СССР пообещали приостановить активность при проведении Ленинградско-Новгородской и Днепровско-Карпатской наступательных операций, в ответ на обещание фашистов "стремится к нейтралитету".
Не чувствуете себя обманутыми?
Путин купит вас, продаст, еще раз купит и опять продаст. У него же в глазах только деньги.