Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
ВА. Л4
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Farcry
- Сообщения: 34764
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
- Благодарил (а): 552 раза
- Поблагодарили: 1189 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
ВА.Л4
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
ВА. Л4
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Farcry
- Сообщения: 34764
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
- Благодарил (а): 552 раза
- Поблагодарили: 1189 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
ВА.Л4
- За это сообщение автора Farcry поблагодарили (всего 2):
- Slam (11 фев 2022, 17:07) • Centavrius (11 фев 2022, 17:29)
-
- Сообщения: 19471
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 406 раз
- Поблагодарили: 1471 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
ВА.Л4
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
- Shin Fa Lee
- Сообщения: 11990
- Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:38
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 410 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Это конечно не Китай, но как по мне тоже маркер. Эти явно просто так, не будут удочки сворачивать.
Израиль начал эвакуацию семей дипломатов из Украины. МИД страны выпустил предупреждение об опасности посещения Украины для граждан Израиля в связи с возможной эскалацией конфликта
- Doping87
- Сообщения: 45943
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3106 раз
- Поблагодарили: 2960 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Сионский челлендж)))Shin Fa Lee писал(а): ↑11 фев 2022, 20:44 Израиль начал эвакуацию семей дипломатов из Украины. МИД страны выпустил предупреждение об опасности посещения Украины для граждан Израиля в связи с возможной эскалацией конфликта
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Дело пахнет керосином. Готовятся не по детски:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6206914b9a794784a88de654
https://www.9tv.co.il/item/39657
https://www.9tv.co.il/item/39651
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6206914b9a794784a88de654
https://www.9tv.co.il/item/39657
https://www.9tv.co.il/item/39651
- Shin Fa Lee
- Сообщения: 11990
- Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:38
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 410 раз
-
- Сообщения: 10867
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
- Благодарил (а): 686 раз
- Поблагодарили: 1677 раз
- step
- Сообщения: 46478
- Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
То чувство, когда поджигатель громче других кричит "Пожар"
- За это сообщение автора step поблагодарили (всего 2):
- SERGIO (12 фев 2022, 09:07) • Индиана Джонс (12 фев 2022, 12:00)
42
- Doping87
- Сообщения: 45943
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3106 раз
- Поблагодарили: 2960 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Сообщение ТАСС:
Эстония призвала своих граждан немедленно покинуть Афганистан
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
- Doping87
- Сообщения: 45943
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3106 раз
- Поблагодарили: 2960 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Мистер байден опять переборщил с препаратами...
Президент США Джо Байден сообщил союзникам на Западе, что Россия намерена напасть на Украину 16 февраля, передает Politico со ссылкой на официальные лица США. По их данным, вторжению может предшествовать «шквал ракетных ударов и кибератак».
По словам одного из собеседников издания, разговор Байдена с западными лидерами показал, что кибератаки «неизбежны». Еще один источник сказал, что разведка «конкретна и вызывает тревогу».
https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... ce=twitter
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
-
- Сообщения: 6715
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 557 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
И не только местным норм!!
Есть прекрасная книга Л.Шевцовой про.
https://carnegieendowment.org/files/shevzova_power.pdf
Прикол этой книги в том, что она (настоящая ученая! уважуха) ваяла кирпич после Грузии 2008, когда РФ... ну вы помните.
Так вот, тов. Шевцова рассмотрела в то время (2010 год) в своей книге то, что сейчас как бэ на поверхности.
Зацените главу 25 "Украина — как веха"
Спойлер
...
Поворот Украины к Западу был воспринят российской правящей командой
как закладывание мины замедленного действия под несущие опоры российского
государства. С тех пор не утихает мощный хор, который предупреждает и Украину, и Запад: «Украина — это последняя черта. Украина в НАТО — это война!»
И понятно, почему Кремль и российский политический класс так страшит Украина в НАТО.
Это означает расширение не только пространства безопасности Запада (как раз этот факт Кремль не очень беспокоит), но и расширение демократического и правового пространства западной цивилизации. А с этой цивилизацией Россия просто не может конкурировать.
Если правовая и плюралистическая Украина действительно состоится, то это будет такой вызов российской системе, застрявшей в прошлом, на который она не сможет ответить.
....
Словом, мы стали свидетелями цивилизационного противостояния, которое не всегда проявлялось отчетливо в силу наличия множества сталкивающихся
интересов и противоречивых линий. Причем само столкновение России и Украины приняло затяжной характер в силу колебаний Европы и ее стремления к разрешению конфликта таким способом, чтобы ни в коем случае не вызвать отрицательных эмоций в Кремле. Это был пример, когда европейские столицы во имя
своих текущих интересов (в данном случае энергетических) были вынуждены
отказаться от нормативного подхода к проблеме.
И которым - всё норм, а уж как мировому капиталу норм....
Открываем Глава 34 "Почему «там» не хотят раздражать Кремль?"
Спойлер
...Можно понять, когда западные политики и лидеры на вопрос: «Неужели вы
не можете сдержать недемократичность Кремля?» — вполне резонно отвечают:
«Это проблема российского населения. Это их власть, они ее избрали, и они ее поддерживают». Теоретически эти политики правы, правда, при одном существенном
дополнении. Западные политические круги вовсе не обязаны решать проблемы России за российское население. Они вовсе не обязаны импортировать в Россию ценности, к которым Россия не готова. Но в то же время западные политические круги
вовсе не обязаны поддерживать то, что происходит в России. Они не обязаны относиться к обитателям Кремля как к своим друзьям и партнерам и избегать оценки
действий своих российских коллег, когда те противоречат не только демократическим нормам, но и международному праву. Конечно, западный бизнес, который работает в России, не хочет иметь проблем и потому не хочет морализаторствовать.
У него одна задача — делать деньги.
...
Кроме того, есть на Западе и силы, которые вовлечены в деловые отношения
с российской властью и с ее эшелоном поддержки и лоббируют ее интересы у себя
дома. Можно взглянуть на список зарегистрированных лоббистов в Вашингтоне,
и мы увидим там имена политиков и экспертов, которые представляют интересы
российской элиты. В США есть целый ряд институтов и организаций, формирующих экспертное и общественное мнение, которые получают финансовую помощь
от российского бизнеса, что, конечно, невозможно без одобрения Кремля. Все это
дает представление о том, какие мощные силы в США заинтересованы в том, чтобы сохранять теплые отношения с Кремлем. Такие же силы есть во всех ведущих
европейских государствах.
...
Фальк Бомсдорф вынужден сделать уничтожающий
анализ западных представлений о России, констатируя: «В Европейском Союзе
и в Германии, как правило, большинство не имеет ни малейшего представления о
том, как функционирует российское государство силовиков. У нас не понимают,
как такое государство влияет на политику и жизнь людей. У нас не знают о том,
что самым могущественным властным рычагом Кремля является телевидение, и
о том, как оно целенаправленно используется российской властью для влияния на
общество. У нас не знают и о том, насколько коррумпированы государство и общество в России. Понятие “откат” и все, что стоит за ним, совершенно непонятны
европейской аудитории. Она не знает, что с середины 90-х гг. российской идеологией стали русский национализм и антизападная риторика. Европа не понимает, что
замалчивание неудобных страниц в российской истории стало государственной
политикой. Европейцам невдомек, что российские официальные лица постоянно
кивают на Запад: там, дескать, происходили и более ужасные вещи… Дезориентация — вот что характеризует восприятие России в Европе. О России там говорят
постоянно и много. Но на поверку европейцы понятия не имеют, что это за страна
и что это за система. Хотя они могли бы и узнать, что это такое. Но, похоже, что
многие не желают предпринимать для этого никаких усилий». За это незнание и
непонимание Европе и Западу приходится платить постоянными вздрагиваниями
и периодическим шоком от тех неожиданностей, которые преподносит Россия.
Не зная и не понимая, а нередко и не желая понимать, западные лидеры
предпочитают не делать рискованных движений, стараясь не дразнить кремлевскую команду.
не можете сдержать недемократичность Кремля?» — вполне резонно отвечают:
«Это проблема российского населения. Это их власть, они ее избрали, и они ее поддерживают». Теоретически эти политики правы, правда, при одном существенном
дополнении. Западные политические круги вовсе не обязаны решать проблемы России за российское население. Они вовсе не обязаны импортировать в Россию ценности, к которым Россия не готова. Но в то же время западные политические круги
вовсе не обязаны поддерживать то, что происходит в России. Они не обязаны относиться к обитателям Кремля как к своим друзьям и партнерам и избегать оценки
действий своих российских коллег, когда те противоречат не только демократическим нормам, но и международному праву. Конечно, западный бизнес, который работает в России, не хочет иметь проблем и потому не хочет морализаторствовать.
У него одна задача — делать деньги.
...
Кроме того, есть на Западе и силы, которые вовлечены в деловые отношения
с российской властью и с ее эшелоном поддержки и лоббируют ее интересы у себя
дома. Можно взглянуть на список зарегистрированных лоббистов в Вашингтоне,
и мы увидим там имена политиков и экспертов, которые представляют интересы
российской элиты. В США есть целый ряд институтов и организаций, формирующих экспертное и общественное мнение, которые получают финансовую помощь
от российского бизнеса, что, конечно, невозможно без одобрения Кремля. Все это
дает представление о том, какие мощные силы в США заинтересованы в том, чтобы сохранять теплые отношения с Кремлем. Такие же силы есть во всех ведущих
европейских государствах.
...
Фальк Бомсдорф вынужден сделать уничтожающий
анализ западных представлений о России, констатируя: «В Европейском Союзе
и в Германии, как правило, большинство не имеет ни малейшего представления о
том, как функционирует российское государство силовиков. У нас не понимают,
как такое государство влияет на политику и жизнь людей. У нас не знают о том,
что самым могущественным властным рычагом Кремля является телевидение, и
о том, как оно целенаправленно используется российской властью для влияния на
общество. У нас не знают и о том, насколько коррумпированы государство и общество в России. Понятие “откат” и все, что стоит за ним, совершенно непонятны
европейской аудитории. Она не знает, что с середины 90-х гг. российской идеологией стали русский национализм и антизападная риторика. Европа не понимает, что
замалчивание неудобных страниц в российской истории стало государственной
политикой. Европейцам невдомек, что российские официальные лица постоянно
кивают на Запад: там, дескать, происходили и более ужасные вещи… Дезориентация — вот что характеризует восприятие России в Европе. О России там говорят
постоянно и много. Но на поверку европейцы понятия не имеют, что это за страна
и что это за система. Хотя они могли бы и узнать, что это такое. Но, похоже, что
многие не желают предпринимать для этого никаких усилий». За это незнание и
непонимание Европе и Западу приходится платить постоянными вздрагиваниями
и периодическим шоком от тех неожиданностей, которые преподносит Россия.
Не зная и не понимая, а нередко и не желая понимать, западные лидеры
предпочитают не делать рискованных движений, стараясь не дразнить кремлевскую команду.
- За это сообщение автора neantichrist поблагодарил:
- saf17 (12 фев 2022, 14:59)
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Ну, усё. Теперь точно введут санкции против Путина.
Не хотит, негодяй, нападать на неньку.
За такие штучки надо-п все дворцы отнять.
- step
- Сообщения: 46478
- Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Подождём, когда Украина состоится, как правовое государство.
42
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Сионобританские подпрыгивают выше всех:
https://www.rbc.ru/politics/31/01/2022/ ... 2944da5178
Что не удивительно:
https://salat.zahav.ru/Articles/3488073 ... 1%82%D0%B8
https://www.rbc.ru/politics/31/01/2022/ ... 2944da5178
Что не удивительно:
https://salat.zahav.ru/Articles/3488073 ... 1%82%D0%B8
-
- Сообщения: 6715
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 557 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Читаю частями, сам исчо не всю прочел, ибо по мере чтения вспоминаю ТО время, конец нулевых, когда Путин в 2007 году взбрыкнул в Мюнхене.
Интересный пассаж у нее про многополярность.
Она давно уже наступила. Не надо камлать про мирового жандарма, а надо брать на себя ответственность, ибо ты никому нах уже не нужен.
Ах так!!!????
Тогда я буду бить окна и гадить в подъезде!
Спойлер
Я тоже бы поддержала многополярный мир, который бы представлял дружеское единство в многообразии. Но реальность свидетельствует, что пока трудно
обнаружить хотя бы одну страну, которая была бы готова жить в многополярном
мире и нести ответственность за собственные проблемы. А уж быть полюсом — это
вообще огромные расходы. Недаром китайцы говорят: «Китай не стремится быть
полюсом — это слишком обременительно». Именно это постоянно твердят официальные представители Китая на всемирных форумах.
Большинство государств, и даже те, которые критикуют США, предпочитают сохранение американского гегемонизма, правда, в смягченном, цивилизованном варианте.
Не готова к жизни в многополярном мире и Россия. Такая модель предполагает создание и сохранение
собственной «галактики» либо силой, либо, если ее нет, — за счет способности к компромиссам и привлекательности своего способа жизни. Российская элита не имеет возможности и ресурсов осуществить первый сценарий и не готова ко второму.
Да, Россия является «центром силы» прежде всего благодаря ядерному и энергетическому факторам. Но благодаря своей элите она уж точно не является центром привлекательности для других, даже для своих клиентов, которые готовы ее предать в любой момент.
Россия постоянно требует организовать многополярный мир, и ее политики даже делают вид, что живут в таком мире. В то же время российская элита легитимирует свои притязания через виртуальную, а иногда и реальную борьбу с США и через критику** американского гегемонизма. Парадоксально то, что эта форма легитимации только продлевает американскому гегемонизму жизнь.
Как, за счет кого самоутверждалась бы российская элита, если бы американского гегемонизма не было! Впрочем,российские требования многополярности являются еще одним проявлением лукавства.
Как их совместить с предложениями Кремля сформировать мировую «тройку» и управлять миром вместе с США и ЕС?
Сергей Лавров в начале 2009 г. с удовлетворением констатировал: «…Мы активно содействуем формированию механизмов коллективного лидерства ведущих государств… призванного обеспечить восстановление
управляемости мирового развития»77. На мой взгляд, «коллективное лидерство», которое воспринимается как «коллективная вертикаль», как-то мало походит на многополярность, к которой призывает Кремль. Кроме того, позвольте спросить: кто выбрал это «коллективное лидерство» и согласится ли мир с этим «лидерством»? И чем оно будет эффективнее предыдущего?
________
**
именно поэтому с нулевых годов все новости российской пропаганд-машины наполовину состоят из новостей из США, о США и как там в США "негров линчуют"
Ну и как Овечкин в США капусту рубит тоже из каждого утюга звучит...
обнаружить хотя бы одну страну, которая была бы готова жить в многополярном
мире и нести ответственность за собственные проблемы. А уж быть полюсом — это
вообще огромные расходы. Недаром китайцы говорят: «Китай не стремится быть
полюсом — это слишком обременительно». Именно это постоянно твердят официальные представители Китая на всемирных форумах.
Большинство государств, и даже те, которые критикуют США, предпочитают сохранение американского гегемонизма, правда, в смягченном, цивилизованном варианте.
Не готова к жизни в многополярном мире и Россия. Такая модель предполагает создание и сохранение
собственной «галактики» либо силой, либо, если ее нет, — за счет способности к компромиссам и привлекательности своего способа жизни. Российская элита не имеет возможности и ресурсов осуществить первый сценарий и не готова ко второму.
Да, Россия является «центром силы» прежде всего благодаря ядерному и энергетическому факторам. Но благодаря своей элите она уж точно не является центром привлекательности для других, даже для своих клиентов, которые готовы ее предать в любой момент.
Россия постоянно требует организовать многополярный мир, и ее политики даже делают вид, что живут в таком мире. В то же время российская элита легитимирует свои притязания через виртуальную, а иногда и реальную борьбу с США и через критику** американского гегемонизма. Парадоксально то, что эта форма легитимации только продлевает американскому гегемонизму жизнь.
Как, за счет кого самоутверждалась бы российская элита, если бы американского гегемонизма не было! Впрочем,российские требования многополярности являются еще одним проявлением лукавства.
Как их совместить с предложениями Кремля сформировать мировую «тройку» и управлять миром вместе с США и ЕС?
Сергей Лавров в начале 2009 г. с удовлетворением констатировал: «…Мы активно содействуем формированию механизмов коллективного лидерства ведущих государств… призванного обеспечить восстановление
управляемости мирового развития»77. На мой взгляд, «коллективное лидерство», которое воспринимается как «коллективная вертикаль», как-то мало походит на многополярность, к которой призывает Кремль. Кроме того, позвольте спросить: кто выбрал это «коллективное лидерство» и согласится ли мир с этим «лидерством»? И чем оно будет эффективнее предыдущего?
________
**
именно поэтому с нулевых годов все новости российской пропаганд-машины наполовину состоят из новостей из США, о США и как там в США "негров линчуют"
Ну и как Овечкин в США капусту рубит тоже из каждого утюга звучит...
- За это сообщение автора neantichrist поблагодарили (всего 2):
- Greenhorn (12 фев 2022, 15:23) • saf17 (12 фев 2022, 15:29)
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 104018
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 855 раз
- Поблагодарили: 2339 раз
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- step
- Сообщения: 46478
- Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Что только не сделаешь, чтобы только начать заварушку.
42
- Doping87
- Сообщения: 45943
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3106 раз
- Поблагодарили: 2960 раз
- Контактная информация:
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Состоится только в составе союзного государства с РФ и РБ. Имхо
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
-
- Сообщения: 48333
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6016 раз
- Поблагодарили: 1480 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 2811
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 21:59
- Настоящее имя: ник
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 183 раза
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Это не только возможно, а так и будет. Ну Львов и окрестности уйдут на запад.
- OKK
- Сообщения: 5884
- Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
- Благодарил (а): 470 раз
- Поблагодарили: 474 раза
Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!
Украина, какая она была до 14 г. Не будет уже никогда. Думать так наивно, по крайней мере. Большие дяди пишут ей другое будущее. Скорее, порвут на части. Подождите года 3