Навальный и все о нем

[SERGIO]

step, а если результат не тот, то надо работнику доплатить, ибо сам виноват.

[Greenhorn]

Недостаточно эффективно работал? А ты его поддержал в этой работе или препятствовал его деятельности? Поддерживал или критиковал и насмехался? Ну вот и не жалуйся, что такая неэффективная у нас оппозиция. Ты тоже приложил руку.

Это и все аргументы?
Попробуй подумать о том что работа была вообще неэффективной

Подумай о том, что ты и многие другие препятствовали эффективности, власть угрожала тем, кто готов финансировать деятельность, преследовала сотрудников и т.д. Аргументов хватает чтобы ты задумался о своей объективности.

[Greenhorn]

step, а если результат не тот, то надо работнику доплатить, ибо сам виноват.

Если результат плохой я во многом виноват. Или сотрудника неподходящего нанял, или процесс неэффективный.

[Shador]

. За 10 с лишним лет не смог добиться того чтобы пошли на выборы.

Это да. Метания на тему "идём / не идём" на выборы были ошибкой

[Greenhorn]

. За 10 с лишним лет не смог добиться того чтобы пошли на выборы.

Это да. Метания на тему "идём / не идём" на выборы были ошибкой

Ты ведь знаешь кто обычно не ошибается?

[SERGIO]

Подумай о том, что ты и многие другие препятствовали эффективности, власть угрожала тем, кто готов финансировать деятельность, преследовала сотрудников и т.д. Аргументов хватает чтобы ты задумался о своей объективности.

Ужас какой. Вот такая "мыздесьвласть"

image.png (191.86 КБ) 1522 просмотра

[SERGIO]

. За 10 с лишним лет не смог добиться того чтобы пошли на выборы.

Это да. Метания на тему "идём / не идём" на выборы были ошибкой

Да самое хреновое, что это мудачье весь имидж оппозиции напрочь испортило. Что навальнята, что прочая шушера из Координационного совета.
Все как у классиков "Высокие договаривающиеся стороны переругались в первую же минуту и уже не обращались друг к другу иначе как с добавлением бранных эпитетов. Весь спор произошел из-за дележа участков".
Теперь по сути начинать надо все сначала, ибо за сбитыми летчиками никто уже не пойдет.

[Dejmos]

Теперь по сути начинать надо все сначала, ибо за сбитыми летчиками никто уже не пойдет.

Поздно, теперь уже и начать не дадут

[SERGIO]

Теперь по сути начинать надо все сначала, ибо за сбитыми летчиками никто уже не пойдет.

Поздно, теперь уже и начать не дадут

Дык я и говорю

image.png (744.37 КБ) 1533 просмотра

[Greenhorn]

Подумай о том, что ты и многие другие препятствовали эффективности, власть угрожала тем, кто готов финансировать деятельность, преследовала сотрудников и т.д. Аргументов хватает чтобы ты задумался о своей объективности.

Ужас какой. Вот такая "мыздесьвласть"
image.png

Ты смог бы лучше?

[SERGIO]

Ты смог бы лучше?

Глупый вопрос. Я заявлял о президентских амбициях?

[Greenhorn]

Ты смог бы лучше?

Глупый вопрос. Я заявлял о президентских амбициях?

Не все оппозиционеры о них заявляют. Немцов не заявлял, Соболь не заявляла. Но они пытались. Или ты только критиковать?

[Shador]

. За 10 с лишним лет не смог добиться того чтобы пошли на выборы.

Это да. Метания на тему "идём / не идём" на выборы были ошибкой

Да самое хреновое, что это мудачье весь имидж оппозиции напрочь испортило. Что навальнята, что прочая шушера из Координационного совета.
Все как у классиков "Высокие договаривающиеся стороны переругались в первую же минуту и уже не обращались друг к другу иначе как с добавлением бранных эпитетов. Весь спор произошел из-за дележа участков".
Теперь по сути начинать надо все сначала, ибо за сбитыми летчиками никто уже не пойдет.

да не будет никакого начала, никакой принц на белом коне и с нимбом не прискачет. И даже если приходится выбирать среди сортов г...на,нужно выбирать так, чтобы среди этого г...на хоть какая-то конкуренция началась, только это даст шанс на развитие

[SERGIO]

Не все оппозиционеры о них заявляют. Немцов не заявлял, Соболь не заявляла. Но они пытались. Или ты только критиковать?

А они тут причем? Что сказать этим хотел?

[SERGIO]

да не будет никакого начала, никакой принц на белом коне и с нимбом не прискачет. И даже если приходится выбирать среди сортов г...на,нужно выбирать так, чтобы среди этого г...на хоть какая-то конкуренция началась, только это даст шанс на развитие

Нужно. У г..на был шанс обучить людей пользоваться своими правами и ходить на митинги. Начиналось кстати все перспективно - РосЯма, Роспил были хорошими проектами. А свелось к примитивной повестке для быдла "уиии, смотрите у него ДВОРЕЦ!"

[Greenhorn]

Не все оппозиционеры о них заявляют. Немцов не заявлял, Соболь не заявляла. Но они пытались. Или ты только критиковать?

А они тут причем? Что сказать этим хотел?

О том, что если есть активная позиция, надо либо её продвигать, либо поддерживать того кто продвигает подобную. И в крайнем случае разумно, предметно критиковать. Но у тебя не критика, а поливание грязью. На мой взгляд необоснованная. При этом сам ты не готов проявлять активность. Ни про властно, ни про оппозиционно. Я такую позицию не понимаю и не поддерживаю.

Мне многое не нравится в видении Навального, но он был единственным реальным оппозиционером. И я считал должным поддерживать его. Невзирая на шероховатости, лукавство, социализм и другое. И критиковал его за это когда он был на свободе. Но сейчас не могу позволить себе критику. Это неправильно добивать.

[Greenhorn]

да не будет никакого начала, никакой принц на белом коне и с нимбом не прискачет. И даже если приходится выбирать среди сортов г...на,нужно выбирать так, чтобы среди этого г...на хоть какая-то конкуренция началась, только это даст шанс на развитие

Нужно. У г..на был шанс обучить людей пользоваться своими правами и ходить на митинги. Начиналось кстати все перспективно - РосЯма, Роспил были хорошими проектами. А свелось к примитивной повестке для быдла "уиии, смотрите у него ДВОРЕЦ!"

Это называется политическая борьба. Ничего плохого в критике нет.

[SERGIO]

О том, что если есть активная позиция, надо либо её продвигать, либо поддерживать того кто продвигает подобную. И в крайнем случае разумно, предметно критиковать. Но у тебя не критика, а поливание грязью. На мой взгляд необоснованная. При этом сам ты не готов проявлять активность. Ни про властно, ни про оппозиционно. Я такую позицию не понимаю и не поддерживаю.

Мне многое не нравится в видении Навального, но он был единственным реальным оппозиционером. И я считал должным поддерживать его. Невзирая на шероховатости, лукавство, социализм и другое. И критиковал его за это когда он был на свободе. Но сейчас не могу позволить себе критику. Это неправильно добивать.

Учитывая результат, где он сейчас и пофигистичную реакцию общества, то никакой он не реальный политик. Насчет активной позиции - достаточно того что я хожу на выборы. И если бы так делали хотя бы 70% населения, мы бы жили в другой стране.

[SERGIO]

Это называется политическая борьба. Ничего плохого в критике нет.

да-да, вспомни собственный же вопрос

Ты смог бы лучше?

[Greenhorn]

О том, что если есть активная позиция, надо либо её продвигать, либо поддерживать того кто продвигает подобную. И в крайнем случае разумно, предметно критиковать. Но у тебя не критика, а поливание грязью. На мой взгляд необоснованная. При этом сам ты не готов проявлять активность. Ни про властно, ни про оппозиционно. Я такую позицию не понимаю и не поддерживаю.

Мне многое не нравится в видении Навального, но он был единственным реальным оппозиционером. И я считал должным поддерживать его. Невзирая на шероховатости, лукавство, социализм и другое. И критиковал его за это когда он был на свободе. Но сейчас не могу позволить себе критику. Это неправильно добивать.

Учитывая результат, где он сейчас и пофигистичную реакцию общества, то никакой он не реальный политик. Насчет активной позиции - достаточно того что я хожу на выборы. И если бы так делали хотя бы 70% населения, мы бы жили в другой стране.

Так это Навальный виноват в такой реакции общества? Ну-ну. А ты часть общества? У тебя какая реакция? Вот именно! Вот такое у нас общество. Ничего не делать, активно критиковать, а потом и пнуть, когда попадёт в беду. Не буду никого обвинять, вас такими воспитал СССР. Там всё так же было. Но не Навальный вас такими воспитал.

Нет, ходить на голосование недостаточно. Нужно ещё думать за кого голосуешь. И нужно на себя брать ответственность за то, как голосовали твои родственники, друзья, знакомы, сослуживцы. Да, должна быть активная и разумная позиция. Не просто позиция критика, и уж точно не позиция холуя. Позиция вдумчивая, основанная на информации, и на своём понимании мира и того каким ты его хочешь видеть, этот мир.

[Greenhorn]

Это называется политическая борьба. Ничего плохого в критике нет.

да-да, вспомни собственный же вопрос

Ты смог бы лучше?

Увы, нет. Ты не стал, а значит не смог.

[SERGIO]

Увы, нет. Ты не стал, а значит не смог.

что "не стал"?

[Greenhorn]

Увы, нет. Ты не стал, а значит не смог.

что "не стал"?

Не стал вести политическую деятельность.
Я понимаю, ты и не собирался, и не хотел, и вообще это не твоё. Что не исключает, что не смог, раз не стал делать. А ведь у тебя активная жизненная позиция.

ЗЫ Я вот тоже не смог. При этом не считаю возможным так критиковать.

[SERGIO]

Greenhorn, а почему нельзя критиковать?

[Greenhorn]

Greenhorn, а почему нельзя критиковать?

Можно и нужно. Я против поливать дерьмом, особенно когда человек арестован и не может защититься. И тем более если человек убит.

[SERGIO]

Greenhorn, никто не поливает, не воспринимай так болезненно

[neantichrist]

И нет внятного ответа, куда смотрела команда Навального...

а почему вы считаете, что "команда Навального" в Томске - это его охранники?
Соратники, единомышленники - да.
Приехали в Томск заниматца предвыборными делами.
Они же тогда не знали, что, по мнению Путина, в РФ без суда, просто "по желанию" могут порешить.
ссылка на иноагента :
https://republic.ru/posts/99041

«Хотели бы убить – …» Новогодний подарок от президента РФ
Можно было бы, наверное, придумать за это время непротиворечивую версию происшедшего.
Можно было бы сообразить, где самые уязвимые места официальной риторики, и не повторять ошибок.
Можно было бы понять, что «нам это не выгодно» и «хотели бы убить – убили бы» – это такие фразы, из которых следует только один вывод:
в принципе, убийство политического оппонента представителям российской власти не кажется делом недопустимым.
Они в этом ничего невозможного не видят.
Вопрос только в том, нужно ли убивать данного конкретного человека.

[SERGIO]

neantichrist, значит команда - дауны, которые прохлопали отравление. Про механизм отравления так никто внятно и не сказал. Каким образом отравлен один Леша, а другие живы-здоровы.

[Индиана Джонс]

Закрывайте вы эту тему! Хотели бы убить Лёшу такой бы фихней с отравлением не заморачивались, , без всякого новичка, заразили бы каким нибудь ковидом, и никто на западе, не догадался бы, что его убили.

[neantichrist]

neantichrist, значит команда - дауны, которые прохлопали отравление. Про механизм отравления так никто внятно и не сказал. Каким образом отравлен один Леша, а другие живы-здоровы.

Был отравлен не был чем и как - вопросы лично каждый задает себе сам и каждый лично ищет ответы. Если интересно.

Удивляет ваша забота про "команду Навального" - и такие они и сякие у вас, и не уберегли и прохлопали.
С чего вы на них так ополчились?
Они же не охранниками с ним ездили, а коллегами по общему делу.
Но когда стали понятны расклады (в самолете, до посадки в Омске), то они, коллеги Навального, намного шустрее оказались, чем ... кхм.. ну это... да-да! - вот этих.
https://echo.msk.ru/programs/ganapolsko ... 1192-echo/
Вот здесь хороший рассказ про то, как была получена копия исчо НЕ редактированной медкарты АН в больнице г.Омска. И о чом эта карта говорит.

Спойлер

А.Нарышкин― У нас сразу три интересных темы для этой рубрики, хотя часто мы вообще с Ганапольским до нее не доходим, нас увлекают глобальные события, но тут дьявол кроется в деталях

Во-первых, интересные признания, откровения и подробности от Марии Певчих, соратницы Навального, по поводу всей этой истории с отравлением. Оказывается, за день или несколько дней до того, как Навальный приехал в Томск, в том самом отеле, где произошло отравление, сменилась полностью охрана. Соратники Навального это выяснили, когда бросили клич, пообещав вознаграждение в 3 миллиона рублей за подробности этого дела. И выяснилось, что охрана поменялась.

Алексей Алексеевич, поскольку вы эту тему подбросили, и на самом деле я вас сдал, объясните, почему надо на это обратить внимание и что это нам дает для понимания всей истории с отравлением?

А.Венедиктов― Мне это ничего не дает, потому что я считаю, что он был отравлен, и скорее всего, отравлен был в отеле. Там история заключается в том – некая новация, — что была сменена охрана, и это связывают с исчезновением видеоматериалов. Потому что в этом коридоре до двери Навального три камеры, которые писали. И сейчас этих видеоматериалов, как утверждается, — я проверить не могу, — нет в материалах доследственной проверки.

Слушайте, совершенно очевидно, что эти видеоматериалы были изъяты правоохранительными органами. И совершенно неважно, МВД это или Транспортная прокуратура, — их никто не видел. И сотрудники, и охрана отеля здесь вообще ни при чем, — будь то ФСБ, МВД или ЧОП. Если это делало ФСБ, значит, это в руках ФСБ, если не ФСБ, то в руках прокуратуры должно было быть, если еще не уничтожено.

Это та же история, что и с одеждой Алексея, которая находится как бы в руках прокуратуры. Но я напомню, что у нас с такими уликами – хотя дела нет, история в том, что не открыто уголовное дело, и поэтому это не является ничем – это не доказательство, не улики, — нельзя назвать это уликами.

Даже когда убили наших коллег в Центральноафриканской республике, одежду, в которой были наши коллеги-журналисты, ее сожгли. Это главная улика, а ее сожгли там, ее нет в деле.

А.Нарышкин― Видимо, это африканские обычаи.

А.Венедиктов― Давайте скажем, что африканские, но возьмем это все-таки в кавычки. А тут вообще дела нет. Поэтому это еще одно, наверное, — если это так, то это еще одно доказательство того, что к отравлению готовились. Но при этом опять же, не знали, как поведет себя Навальный.

Там очень много мутного. Даже с точки зрения временной. Например, — готовясь сегодня я нашел, что Георгий Албуров, один из соратников Навального говорил, что в бутылке был яд, и остался только потому, что он из нее пил. Но Алексей принимал душ, а на полотенце, как я понимаю, яда не было, — а полотенце тоже было вывезено в Германию. То есть, на самом деле там есть вопросы.

А.Нарышкин― Муть какая-то.

А.Венедиктов― Для меня на сегодня Навальный, скорее всего, был отравлен в номере, через какие-то вещи в номере.

А.Нарышкин― Отравлен кем?

А.Венедиктов― Отравлен правоохранительными органами Российской Федерации. Иначе я не могу объяснить, почему они себя так ведут. Почему не открывается дело, почему доследственная проверка не отдает одежду, почему не показывает видео – что вы скрываете?

А.Нарышкин― А на самом деле — сколько криков у нас со Смоленской площади, из Кремля, от Володина и его коллег по поводу того, что немцы, что вы прячете, давайте нам, докажите, покажите колбы, склянки? Если вы настолько убеждены, что Навального отравили не вы, не ФСБ – ну, рассекретьте все эти материалы. Те же самые вещи Навального – устройте галерею, выставку, разложите все эти вещи.

Л.Аникина― И те же самые видео.

А.Венедиктов― Про немцев я могу сказать точно, поскольку я этим занимался и общался — Навальный запретил передавать Российской Федерации результаты анализов. Навальный запретил. Есть правило в Германии и вообще в Европе, что делиться результатами анализов твоего тела можно только с разрешения твоего или семьи. Иначе это дело подсудное и это не просто штрафы — «Шарите» доверять не будут. Сегодня Навальный, а завтра другие? Нет. Потому этот вопрос, — так мне немцы объясняли, у них есть формальный, официальный запрет семьи Навального на то, чтобы передавать России хоть какие-то анализы.

А.Нарышкин― А разве это не в интересах установления истины?

А.Венедиктов: Все равно они себя считают чекистами, наследниками ЧК
QТвитнуть
А.Венедиктов― А этот вопрос к Алексею Анатольевичу или к его семьи, или к его соратникам. Я сейчас привожу только факты. И это у меня от немцев, которым я тоже задавал такие вопросы. Во-первых, клиника частная, во-вторых, есть закон, запрещающий – вот это точно частная личная жизнь.

Думаю, что на самом деле действительно в стране есть и одежда Навального, которая осталась в руках доследственной проверки, ведро крови и ведро всего, и можно было провести анализы. Еще раз повторю – ничего не изменилось, я по этому поводу дискутировал со своими собутыльниками, что называется. И когда мне говорят, что ничего не нашил, я: секундочку, я знаю, какая аппаратура по спецификации стоит в Омске и какая аппаратура стоит в Склифосовском, и какая аппаратура стоит у военных. А ы не хотите, чтобы наши лаборатории, которые при ОЗХО получили аккредитацию по качеству аппаратуры и это сделали? В ответ мне молчание.

Думаю, что все-таки мячик на стороне российского государства все равно – могли бы это сделать если одежду не сожгли. А видеокадры не уничтожили, о чем мы не знаем. Потому об этом важно было напомнить. Хотя, на мой взгляд, это ничего не добавляет к моему пониманию ситуации. Но важно напомнить о том, что видеокадры были, и они где-то — может быть есть, а может быть ликвидированы, уничтожены. Одежда была, и она есть, в результате доследственной проверки она не возвращена Навальному и его семье.

И уголовное дело так до сих пор и не открыто. И дискутируя с некоторыми людьми, которых вы все хорошо знаете, я задаю эти вопросы, а мне на это говорят: ну, он же запретил немцам. В общем, бессмысленный разговор.

А.Нарышкин― Как вы думаете, есть ли где-то, в каком-нибудь офисе, кабинете, на Лубянке или где-то еще толстенная папочка, где написано: «Навальный». И там все подробности.

Л.Аникина― Там написано «Пациент берлинской клиники».

А.Нарышкин― И может быть лет через 30, когда сменится режим – если нам это нужно, и будут рассекречены архивы, мы откроем это и все узнаем.

А.Венедиктов― Я возвращаюсь иногда и смотрю материалы, которые публиковали тогда врачи и те карты, которые были опубликованы соратниками Навального и те карты, которые были опубликованы Омской больницей, «Склифом», и так далее. И очень много вопросов, на которые нет ответов. И это подозрительно.

И, собственно говоря, мы видим, что у врачей – я имею в виду у докторов, которые спасли Навального. А я еще раз хочу подчеркнуть, что Навальный был спасен докторами омской Скорой помощи и больницы. И теми докторами, которые были присланы из Москвы. Иначе бы он не доехал бы даже до самолета, не то, что до Берлина. И берлинские врачи говорят, что все было сделано правильно в первый день лечения. Он же двое суток был, 48 часов, с утра 20 по утро 22 в Омской клинике.

Потому думаю, что еще раз надо поблагодарить врачей, а не тех людей, которые делали всякие заявления политические, которые мы все понимаем – руководителей и прочих. Но ответов пока все равно нет. Поскольку, повторю, дела нет, значит, нет улик – улики исчезают, они где-то лежат. Ну, там есть масса вещей – это и село Кафтанчиково, куда он ездил, съёмная квартира, на которой он был.

Там, например, он заходил в торговый центр. И там МВД изъяло видео, Транспортная полиция, которая вела доследственную проверку. Там это есть. А из гостиницы нет. Ребята?

А.Нарышкин― Объясните, если Навального хотели отравить наши спецслужбы, зачем наши спецслужбы допустили к нему врачей, которые его спасли? Ну, сказали бы: все, нет, не подходим, пусть подыхает.

А.Венедиктов― Во-первых, как вы помните, как пилот сажал самолет – совершенно не в том городе, который был предусмотрен. Не знаю, что было предусмотрено, но он выбирал город — это все есть на записи, какой город принимает быстрее. Я тебя уверяю, что руководство омских правоохранителей, их первая реакция была, как мне рассказывали: Господи, нам-то за что это? Кто это, почему это? Это было реально так.

И больница, те, кто был там, знает, и те, и другие рассказывали, что это такая обычная больница Скорой помощи. Кого туда везут? Отравившихся людей, кого туда везут?

А.Нарышкин― Алкашей.

А.Венедиктов― Да, алкашей, бомжей, хотя это приличная больница, там людей спасают, там хорошие врачи. Еще раз, — потом, когда схлынуло все это, я выяснял, что это за больница, как к ней относятся в городе.

Еще раз на сегодняшний день в моем представлении он был отравлен, а правоохранительные органы не делают ничего для того, чтобы раскрыть. Российские правоохранительные органы, под прикрытием политической власти, — поскольку, что наше руководство говорит? – оно все к немцам апеллирует: дайте нам что-нибудь. Они ничего не делают, чтобы раскрыть эту попытку отравления. Вот так.

А так, чего нового?
Международная организация ОЗХО установила и доказала - АН был отравлен и чем отравлен.
РФ платит взносы в эту ОЗХО, признает ее.
Лавров произнес тираду, в которой это признал (см. выше).
УД нет.

Ничо нового.