Введение обязательной вакцинации

[369]

А в Африке как обстановка? Локдауны есть?

шах и мат тебе - и процент привитых никакой и локдаунов нету...

[Farcry]

А в Африке как обстановка? Локдауны есть?

шах и мат тебе - и процент привитых никакой и локдаунов нету...

Откуда там ковид))
80% страны никуда не ездит и никто туда не ездит)

[369]

А в Африке как обстановка? Локдауны есть?

шах и мат тебе - и процент привитых никакой и локдаунов нету...

Откуда там ковид))
80% страны никуда не ездит и никто туда не ездит)

у нас 82% никуда не ездит и 95% к нам не ездят.. шах и мат) ну и да, в африканский Египет ну совсем никто не ездит... ну ты пульнул))

[Сэнсей]

А в Африке как обстановка? Локдауны есть?

шах и мат тебе - и процент привитых никакой и локдаунов нету...

Откуда там ковид))
80% страны никуда не ездит и никто туда не ездит)

20% достаточно - он же ж тааакой заааразный...

[369]

УКОЛЬЧИК.jpg (36.68 КБ) 1935 просмотров

[Greenhorn]

Спасла ли вакцинация Европу?: Германия обновляет рекорд заболевших, Нидерланды и Австрия на грани локдауна, Израиль уходит в бункер

Учитывая, что при новой активизации партии ковида главным врагом, который не дает победить пандемию, были объявлены непривитые здоровые люди, мы решили посмотреть как дела обстоят там, куда так хотят наши чиновники. А там дела обстоят также, если не хуже, чем у нас. Германия и Австрия находятся на грани локдауна, в Нидерландах его скорей всего введут сегодня, а руководство страны, где почти 50% населения прошли ревакцинацию – Израиля, проводят учения по появлению суперсмертельного штамма ковида. Более того, после начала вакцинации детей теперь там все чаще болеют и дети. Что касается России, то мы "идем по европейскому графику" чуть ли не по числам, отставая только по количеству вакцинированных и соответственно, прибылям биг-фармы

Как видно уже невооруженным взглядом, партия Ковида перешла в решительное наступление по всем фронтам. Почвовед Гинцбург обещает ежеквартальные локдауны, вице-премьер Голикова требует проколоть 95% населения, включая больных, в Госдуму поступил закон об окончательном разделении населения России на готовых пометить себя и тех, кто не желает оказаться в одном ряду с товарами из магазина. Все это идет под сопровождение пропаганды уровня нацисткой Германии с полным расчеловечениванием 77% населения страны, которые даже по официальной статистике выступают за добровольную, то есть единственно законную вакцинацию. Пошли призывы выселять тех, кто отказывается от куар-метки и начать геноцид непривитых.

Не понимаю что ты предлагаешь.

предлагаю не крутить яйцами а прямо сказать - это бизнес. Вакцинацию заставят сделать всем, это выгодно, это деньги. Ну и хватит врать про коллективный иммунитет - это сказка. ну и Гинцбурга надо вообще в комнату с мягкими стенами, он хочет не пускать непривитых в транспорт, тогда не будет новых штаммов вируса, так как ТОЛЬКО непривитые переносят вирус. а ведь неделю назад плёл, что привитый ТАК ЖЕ может заразиться и переносить вирус. Вы уже там определитесь, а то врете как-то косо) сегодня одно, завтра противоположное... Ну скажите просто - это большие бабки, поэтому привьем всех. а кто подохнет - это плановые потери

Так и не понял, что ты предлагаешь делать с ковидом

[Slam]

Greenhorn, вроде нумерной писал, крутишь педали на велосипеде и уезжаешь в глухую деревню )))

[369]

Greenhorn, вроде нумерной писал, крутишь педали на велосипеде )))

именно. укрепляй иммунитет, не истери, соблюдай элементарные правила санбезопасности. Грии приходит каждый год, иногда по два раза = ну не сдохли же до сих пор. Вроде эпидпорогом счтитаюи когда заболело 55населения. Это для нас вроде как 7 000 000. Причем, одномоментно... так что - спокойствие, только спокойствие)
ну точно не делать ту хрень, что сейчас делали полторы недели... Бизнес уничтожили, а цифры умерших бьют рекорды. Совпадение7 Не думаю! (С)

[369]

ну и как правильно сказал Невзоров 31 октября в своем Наповале - "пока бриллиантовый дождь льется на головы изготовителей вакцин (не только спутника) - вы НИЧЕГО не сделаете!"

[Slam]

369, да я не истерю, сам катаюсь на велосипеде летом

[369]

369, да я не истерю, сам катаюсь на велосипеде летом

да я не про тебя, а про пропагандонов проплаченных или просто уколовшихся и теперь жопу рвущих, чтоб ВСЕ укололись. я же давно пишу, как геи - раз сзади дал, пусть ВСЕ дадут. почти никто еще не умер, кроме Фредди)))

[neantichrist]

Как видно уже невооруженным взглядом, партия Ковида перешла в решительное наступление по всем фронтам.

И кто же эти люди? Кто наступает на права антиваксеров?
В той же статье они названы, но почему то те, кто расшаривает эту уйню, пропускают мимо глаз в той же статье ВОТ ЭТО

Остается понять, наши власти действительно устраивает такой сценарий? Они ведь, наверное, понимают, что о доверии и лояльности населения при этом подходе можно смело забыть, равно как и про разговоры – "давайте сплотимся ради". Ради чего мы сплотимся и будем отстаивать интересы элиты, если она гонит людей по тому же сценарию, по которому гонят их США, Германия, Нидерланды, Израиль?

В чом фишка?
В том, что тот, кто ваял в/у текст, ссыт назвать Правительство РФ и лично Путина АВТОРАМИ поголовной вакцинации и ревакцинации населения РФ.
Ну, это понятно, тов Цыганов - совсем не больной, прекрасно знает, что только посмей он чо то вякать против Путина, так тут же ему его хлеборезку "Катюша.орг" завалят.
https://webcache.googleusercontent.com/ ... clnk&gl=ru
Для примера, как ссыт тов Цыганов А Б:

Ради чего мы сплотимся и будем отстаивать интересы элиты...

Чувствете , что есть дырка в формуле?
А как должно быть?
Наверно, вот так :
Ради чего и ВОКРУГ КОГО мы сплотимся...

[Farcry11]

я же давно пишу как геи

тут не поспоришь. истерика по вакцинам точно как у них пмс

[Beric]

Кто наступает на права антиваксеров?

сажать за то, что плохо отзываешься о вакцинации - это не наступление на права? не говоря уж про прямое нарушение конституционного права не свободу слова, но кого это щяс вообще волнует?

[Doping87]

А в Африке как обстановка? Локдауны есть?

Интересно, а в Северной Корее?

[SERGIO]

Нидерланды. 85% привито и снова локдаун

https://ru.euronews.com/2021/11/13/ru-d ... 1636788825

Коммент от врача: ко многим вирусам, включая ковид19 не получиться создать вакцину эффективную, это как с вирусом гриппа, только ковид 19, имеет более высокую способность эволюционировать, поэтому как с гриппом создать вакцины к нескольким штаммам не получится. Все вакцины уже сильно теряют эффективность. Просто власти не готовы пока признать это публично.

[neantichrist]

Кто наступает на права антиваксеров?

сажать за то, что плохо отзываешься о вакцинации - это не наступление на права? не говоря уж про прямое нарушение конституционного права не свободу слова, но кого это щяс вообще волнует?

Уважаемый Beric,
У меня есть глубокое убеждение, что мы, россияне на войне.
Массово гибнут люди от смертельной болезни.
Враг известен. Подыгрывать врагу который убивает соотечественников - в любой системе координат - мне лично западло.
То, что некоторые не считают вирус Ковид врагом и даже не смертельной болезнью...
Ну, до поры до времени, общество может себе позволить себе такое инакомыслие.
Почему?
Потому что оно, это общество, 140 млн россиян, плохо информировано и даже невежественно и, самое главное, не верит со времен большевиков любой власти.
Ничо, \то невежество и недоверие в данном случае преодолимо.
Ккогда каждый день начнут расшаривать нижеуказанные "сводки с фронта" на центральных СМИ, а не по закуткам инормационного поля, общество поумнеет, начнет колоться добровольно, ибо другого пути победить смертельно опасную болезнь - нет.
Основа моего мнения :
https://www.severreal.org/a/pochemu-vra ... .html[url]https://www.svoboda.org/a/opros-tretj-v ... 39290.html[/url]
или вот, Николай Прохоренко, 1-й проректор Высшей школы организации и управления здравоохранением.

Спойлер

Но возможно ли принудить те ― сколько? ― 30–40% населения страны, по сути, да, к вакцинации таким образом? Такой же, наверно, стоит вопрос?

Да, вопрос стоит именно такой, и ответ, наверно, не очень для нас радостный. Во-первых, и принудить не получится, потому что это воздействие должно быть или очень жесткое, на что, наверно, власти не пойдут, опасаясь какого-то социального напряжения, или же уговорить, доказать, что, по сути дела…

Да, а с этим еще хуже, как я понимаю.

Да, потому что, во-первых, все время статистика куда-то плывет, непрозрачная и непонятная. Что-то скрывается, народу это непонятно. В то же время отсутствие этого доверия к цифрам и доверия к государственным органам власти в целом не позволяет надеяться, что просто сказать «Идите, люди, вот туда и сделайте то-то»… Миллион раз задумаются, потому что исторический опыт говорит о том, что, как правило, это кончается не очень хорошо для народа, вот такие просто призывы бездоказательные. Это два.

А третье ― то, что даже, предположим, люди захотели вакцинироваться, как это было изначально. У нас сначала не хватало вакцины, потом сейчас вроде вакцины хватает, но, понимаете, если говорить о вакцинации раз в полгода, как сейчас, по сути дела, подводят к этому, раз в полгода делать четыре укола, если иметь в виду «Спутник», и нужно привить около 85–90%, постоянную прослойку создавать, это означает вместе с переболевшими вакцинацию не менее 80 миллионов, умножить на четыре укола, это 320 миллионов единиц посещений.

У нас в доковидное время по всем основаниям количество посещений в поликлиниках было около миллиарда ста тысяч, максимум миллиарда двухсот тысяч. 320 плюсом ― это примерно 25–26% увеличение нагрузки в тот момент, когда у нас и так врачей не хватает, мощности первичного звена, там наблюдается самый колоссальный дефицит кадров. Мы просто физически, боюсь, без привлечения каких-то дополнительных резервов и мощностей, я имею в виду любые другие формы организации вакцинации, включая всех людей, кто может хоть мало-мальски выполнить регламент, мы без этих мер просто физически не можем пропустить такой объем людей.
https://tvrain.ru/teleshow/fishman_vech ... ko-541828/

Те, кто на передовой войны - такие же люди как и мы все.
Они устают, ломаются-увольянются. Новых нет.
И тут исчо тыл "помогает" :

При этом Марьяна Лысенко, главный врач московской больницы №52, которую одной из первых перепрофилировали под прием больных с коронавирусной инфекцией, считает, что "самое сильное моральное давление на врачей" оказывает низкий уровень вакцинации.

Почитайте, осознайте, в какой мы, вся страна, опасности.

[neantichrist]

Почему то адрес severreal org неверно отражается если его нажать. После слова .html прибавляется какая то хня. Сотрите ее (до буквы l) и вы прочтете вот это :

Спойлер

"К нам относятся как к рабам". Почему врачи увольняются из больниц
2 ноября 2021
Татьяна Вольтская Алина Пинчук
Врачи увольняются из-за невыносимых условий работы и низких зарплат
Врачи увольняются из-за невыносимых условий работы и низких зарплат
Смотреть комментарии

Данное сообщение (материал) было создано и (или) распространено иностранным СМИ, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента. *Татьяна Вольтская обжалует этот статус в судебном порядке

Несмотря на нехватку врачей и среднего медперсонала, во многих регионах России, в том числе в Петербурге и Ленинградской области, они увольняются из стационаров. Многие из них говорят о невыносимых условиях работы, снижении зарплаты и резко ухудшившемся за последние несколько лет отношении как со стороны руководства больниц, так и пациентов.

По данными Комитета по труду и занятости населения, в Ленинградской области на 1 июля 2021 года не хватало 457 врачей разного профиля и 340 медсестер. Тем не менее врачи, медсестры и санитарки продолжают увольняться из областных больниц. Заместитель председателя Санкт-Петербургского Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "Действие" Григорий Бобинов говорит, что, судя по пилотному проекту новой системы оплаты труда в здравоохранении, положение медицинских работников лучше не станет.

Врачи, которые отказались подписывать новые договоры, были уволены
– Выяснилось, что не только повышения зарплаты не будет, но усугубляется и без того серьезная сегрегация по регионам: появляются коэффициенты, и в каких-то регионах коэффициент будет 1, в каких-то 3, то есть разница в зарплатах будет в три раза, – пояснят Бобинов. – У нас и раньше в бедных, дотационных региона зарплаты врачей были очень низкими, а сейчас они еще больше в минус уйдут. Да зарплаты и так снижаются – в Ленинградской области до всякого пилотного проекта уже приняли новую систему начисления зарплат: повысили немного оклады, но зато понизили все надбавки, которые зависели от местных коллективных договоров на уровне больниц, и зарплаты упали. Те врачи, которые отказались подписывать новые договоры, были уволены. Профсоюз "Действие" помог им восстановиться, потому что увольнение было незаконным, но потом, чтобы избавиться от первичной организации, было целиком сокращено эндоскопическое отделение больницы вместе с председателем первички. Недавно во Всеволожском районе уволилось сразу 30 фельдшеров ТЦМК – это территориальный центр медицины катастроф Ленинградской области. Им снизили зарплату еще на 10 тысяч, и они все сразу взяли и уволились.

Об увольнениях врачей и медсестер говорит и Ольга Чайка, представляющая карельский профсоюз "Действие".

– Со скорой помощи в Петрозаводске за этот год очень много уволилось врачей, медсестер, фельдшеров и даже водителей, потому что зарплата снизилась – в 2021 году она у нас ниже, чем в 2019-м. А нагрузка адовая. В условиях нашего города должны работать 33 бригады, а у нас их 19–21, иногда даже всего 18 бригад. Количество вызовов безумно растет, людям некогда даже поесть. Раньше те, кто ночью дежурил, могли, как правило, хоть два часа поспать, теперь такой возможности ни у кого нет. Перекусить можно только ночью, когда у водителей пересменка. И люди увольняются, уходят пусть даже на такую же маленькую зарплату, но зато на более спокойную работу.

Увольняются люди не только в регионах. Хирург, специалист по эндокринной системе, по щитовидной железе, доктор наук Ирина Котова 2 месяца назад ушла из МОНИКИ (Московский областной научно-исследовательский клинический институт им. М. Ф. Владимирского. – СР), где она проработала 21 год и защитила докторскую диссертацию.

– Я работала сначала ведущим научным сотрудником, а потом они решили, что нам надо платить поменьше, и в результате я последние несколько лет работала просто старшим научным сотрудником. В принципе, это областная больница плюс научный институт. И это одна из старейших больниц Москвы, ее когда-то основала Екатерина Вторая как больницу для бедных. С научной точки зрения оставаться мне не имело никакого смысла, финансирование фактически прекратилось. Его особо никогда и не было, но в последние годы вся наша деятельность стала направлена только на выполнение плана. Мы работали в режиме "пятилетку в три года". У нас был план на рак щитовидной железы и на другие заболевания. На науку времени просто не оставалось. Вместо того чтобы заканчивать работу в 16.20 после положенных 7 часов, мы работали до 9–10 вечера, последние операции начинались только в 5–6 часов. В последнее время нас стали принуждать выходить еще и по субботам, причем документально эти выходы никак не оформляются. Когда я спросила, а кто будет отвечать, если у больного во время операции будет остановка сердечной деятельности, такое ведь бывает? И мне представитель администрации ответил – конечно, вы, вы же лечащий врач. Нам за это не платили. А случись ЧП, начнись проверка – с какой стати ты пришел в нерабочее время и взял больного на операцию – может, за взятку?

В государственной медицине есть болезни дешевые, а есть болезни дорогие, и интересны, конечно, те, что хорошо оплачиваются
Зарплата зависит во многом от решения руководства отделения и от того, сколько отделение заработало денег для больницы. Вот, например, рак щитовидной железы стоит, не помню точно, 200 или 250 тысяч рублей, больнице платят эти деньги страховые компании. А если мы не выполняем план, наше отделение может быть признано нерентабельным, пойдет речь о том, что его нужно закрыть. И вообще теперь в государственной медицине есть болезни дешевые, а есть болезни дорогие, и интересны, конечно, те, что хорошо оплачиваются. И врач теперь работает по стандарту – назначает определенные обследования по стандарту, а если у меня есть подозрение, что у больного имеется еще одно заболевание, не менее серьезное, но не входящее в наш стандарт, я должна или дополнительных специалистов привлекать, или давать больному рекомендации, но ни в коем случае не обследовать его в больнице. Раньше ты ощущал себя врачом, а теперь – человеком, выполняющим определенные услуги. Больной поступает – и ты не можешь сделать шаг ни вправо, ни влево, ты должен его быстро прооперировать и на следующий день выписать, иногда на второй, в крайнем случае, на третий. Бывает, ты видишь, что больной еще не готов ехать домой, но тебе отвечают: нет, надо выписывать. И приходится его отправлять домой. Раньше мы дополнительно обследовали больного и выписывали в зависимости от самочувствия, а теперь давление сверху.

У меня несколько раз больные просили денег на дорогу
Существует такая шутка: специалисты подсчитали, что самый выгодный для больницы больной – это тот, который умирает в приемном отделении. Плюс ко всему, больнице ведь платят еще за исследования патологоанатома, есть план по вскрытиям, и если родственники отказываются от вскрытия, они тем самым наносят ущерб больнице. К сожалению, медицина из области искусства перешла в сферу услуг, а государство является инструментом обращения врачей в рабство и большим несчастьем для пациента. Хотя, конечно, в какой-то мере это счастье, что оно пока позволяет бесплатно обследоваться и оперироваться, потому что платная медицина тем же пенсионерам совершенно не по карману. К нам иногда поступают пациенты, которым не на что домой после операции добраться, у меня несколько раз больные просили денег на дорогу. Понятно, что трудно и не нужно после операции ехать на метро на вокзал, а потом на электричке куда-то в область, но они говорят: ничего, я уж как-нибудь потихоньку. У врачей нагрузка нереальная для выживания, такое впечатление, что нас используют как биологический материал, а зарплаты очень сильно скатились вниз на фоне ковида. Довольно высокие зарплаты платят тем, кто занят с ковидом, и мы подозреваем, что эти выплаты вычисляют из наших зарплат – иначе почему они так упали? И еще, конечно, очень много зависит от отношений с заведующим – от того, сколько он тебе поставит баллов, от которых зависит зарплата. В основном руководство присваивает эти баллы себе.

– Если вернуться к дорогим и дешевым болезням – а что будет, если в больницу по скорой везут сплошь дешевых больных – их что, не прооперируют?

– Таких предпочитают отправлять в районные больницы. А наша больница областная, считается, что мы специализируемся на высокотехнологических операциях, самые модные и дорогие – онкология, пересадка внутренних органов и кардиология. А остальных везут в районные больницы, где часто вообще ничего нет для таких вмешательств. Да и у нас тоже не очень – в последние годы закупалось оборудование в основном для высокотехнологичных операций, а если операция простая, то сестра может мне сказать: я не уверена, что найду для вас перчатки. Был у нас трагический случай, еще при прошлой администрации, года три назад, когда как раз был бум того, что дешевые операции у нас непопулярны и что мы их перенаправляем в районы. Если доктор у нас удалял аппендицит на дежурстве, его на утренней конференции отчитывали за это. А то, что пациент живет в Москве, а из-за пробок до районной больницы может и не доехать, это никого не волновало.

Поступил отечественный инструментарий, который просто в руках развалился
Не так хорошо и с поставками медицинского инструментария – санкции сильно повлияли, многие лекарства импортные из аптеки исчезли. А иногда нет ни импортных, ни отечественных, и аппаратуры тоже, поскольку наша промышленность не на высоте. Наши специалисты говорили, что им поступил отечественный инструментарий, который просто в руках развалился.

– Сейчас врачи все чаще говорят, что никогда не видели такого плохого отношения к себе, как сейчас, вы с этим согласны?

– Да. Если раньше больные считали врача человеком особых качеств, а нашу профессию престижной, то сейчас мне очень жалко тех, кто заканчивает институт. Ординаторы молодые, приходящие к нам работать, очень сильно разочаровываются, многие уходят. Средства массовой информации, которые много негативной информации выдают о врачах, сильно повлияли на пациентов, которые, только придя в больницу, сразу ждут от врачей плохого, доверие к врачу упало. Все сразу настроены на жалобы, на войну, а администрация к нам относится как к рабам: постоянные угрозы, желание унизить, постоянные разговоры о том, что мы вас уволим, увеличение нагрузки, снижение зарплаты, а не нравится – уходите. Вот я и ушла. Это было нелегким решением, мне был очень дорог наш институт. Наша больница как была больницей для бедных, так ею и осталась, я была очень привязана к нашему нищему контингенту, всегда считала, что кроме меня им помочь некому, и это меня очень сильно держало, я считала – куда же им еще, кроме как ко мне, этим несчастным. А сейчас я работаю в двух коммерческих клиниках, но у меня нет полноты тех ощущений, как в то время, когда я работала в институте, нет ощущения своей незаменимости. У некоторых моих прежних больных есть мой телефон, я их все еще консультирую, но к себе пригласить уже не могу – наши консультации им не по карману.

– А почему ваши коллеги из прежней клиники не уходят от такой каторги?

– Это очень узкая область, многие работают там с первого дня после окончания вуза. Это привычка. Они тоже называют это галерами – у нас же сделали рабочий день с 7 утра, это надо встать каждый день в полшестого, а то и раньше. Приехать и заполнить к выписке истории болезни – я до сих пор когда их вспоминаю, мне кажется, мне лезвия под ногти загоняют. Сейчас это делать раз в 200 сложнее, чем тогда, когда я институт закончила: бесконечные переписывания, переклеивания – бесконечный страх, чтобы не придралась страховая компания и администрация. Врач думает не о том, как бы ему лучше прооперировать этого больного, а о том, когда бы ему сделать эту документацию. Приходится и после работы оставаться. Я на постоянной связи с коллегами, там это продолжается.

– А сколько вы за все это получали?

– Последняя моя зарплата – доктора наук! – была 43 тысячи рублей. При работе фактически больше. чем на две ставки.

– А кто-то вообще измеряет нагрузку врача?

Многим приходится еще по выходным подрабатывать в коммерческих клиниках – им не прожить на нашу зарплату
– Нет, врач – это незначительная единица в больнице, самое главное – это выполнение плана по определенным кодам, потому что на каждое заболевание министерство выделяет определенные деньги, и мы их должны освоить. И все это под страхом того, что нас могут закрыть и перевести в область. Врачи волнуются – а как же больные, которые живут на другом краю области, им же придется ехать сначала в Москву, а потом к нам на другой электричке с другого вокзала. Да и врачи – ведь когда врач приходит на работу и через час берет больного на операцию, это одно дело, а когда он его берет в 6 вечера – это совсем другое дело, он уже никакой. Приходилось постоянно включать дополнительный контроль. А ведь многим приходится еще по выходным подрабатывать в коммерческих клиниках – им не прожить на нашу зарплату.

– Так значит, если их заставляют работать в субботу, их лишают этого приработка. А отказаться невозможно?

– Нет. Говорят, что будет меньше баллов, то есть меньше денег. Говорят, что из-за тебя закроют отделение, и тогда всем будет негде работать – ведь в узких специальностях найти работу сложно. Мне-то нечасто приходилось работать в субботу, а некоторым молодым врачам – каждую неделю. А ведь им еще надо делать диссертации – все это ужасно отражается на науке. И, естественно, на семье – многие семьи из-за этого развалились. Но и основная работа у нас была не без проблем – я, например, уже забыла, когда у нас были пластыри, чтобы шов после операции заклеивать. Его сейчас однозначно зашивают, а для перевязок просят больных приносить пластыри с собой. Однажды был случай, когда больной пошел на меня жаловаться, что я вымогаю у него пластырь, и главврач сказал: а что, Ирина Владимировна сама, что ли, не могла пластырь купить? Иногда сестры его сами покупают. То есть врач стоит перед выбором – оказать помощь пациенту или на него потом могут подать в суд. А сколько раз приходилось ходить в аптеку, чтобы обезопасить себя на дежурстве, чтобы не попасть в ситуацию военной сортировки раненых.

– Что вы имеете в виду?

– Ты остаешься дежурить в выходной день, у тебя всего две ампулы некого препарата, а он может понадобиться другому пациенту, и у меня такие случаи бывали. Ты мечешься по разным отделениям, в реанимации, но и там его нет. Сейчас ведь и препараты выдают по определенным стандартам из аптеки. У нас однажды препараты кальция не включили в обязательный список препаратов. А у нас часто бывает, что у больных после операции падает уровень кальция крови, начинаются судороги, и тогда я ходила в аптеку и покупала эти препараты.

– И это никто не оплачивает?

– Ой, об этом смешно говорить, главное, что ты закончил дежурство и у тебя все живы. А был случай, когда я посоветовала пациентке сделать ряд манипуляций, которых у нас не делали, а в другом месте это оказалось платно. Она собрала чеки и подала на меня в суд, и мне пришлось заплатить 100 тысяч. Институт мог выиграть этот процесс, ведь я не давала письменной рекомендации, но главный врач сказал – мы не просили адвокатов сильно бороться, это же небольшие деньги. Теперь новые правила, все это вычитается из зарплат врачей. А то, что это 2,5 моих зарплаты, никого не волновало, у меня эти деньги потом целый год вычитали. Получилось, что я оплатила собственную рекомендацию – после этого будет ли у меня желание давать рекомендации? Вот такое к нам отношение. И ведь я перед этим прооперировала эту больную, оказала ей помощь.

– Неужели не осталось в этой сфере человеческих отношений?

Нет большего эксплуататора, чем государство, и врач должен работать как робот, как машина
– Нет, что вы, у нас были очень теплые отношения в коллективе между людьми и с некоторыми больными тоже, они мне до сих пор звонят, рассказывают о своей жизни. Но общий фон сильно изменился за последние лет семь. Нет большего эксплуататора, чем государство, и врач сейчас поставлен в очень сложную ситуацию, он должен работать как робот, как машина. И молодых сейчас приучают сразу работать по стандартам, широкое мышление запрещено. Будешь широко мыслить – можешь попасть в большие неприятности. Я скучаю по нашему замечательному коллективу – у нас просто чудесные врачи и медсестры. Скучаю очень по операционной. Да, я оперирую, но мало и в другом месте, это совсем не то. Операционная – это то, что привлекло в молодости: ты заходишь туда однажды, вдыхаешь этот запах и думаешь – я никогда с этим не расстанусь. Это то, что привело в хирургию, это меня и удерживало – я хотела уйти еще года три назад, когда все эти процессы начались, когда гайки стали закручиваться все сильнее. Меня останавливала операционная – это ведь уход из большой хирургии. А работа в частных клиниках – это все-таки не большая хирургия.

– Почему же начальство с такой легкостью говорит: не нравится – уходите, что, разве врачей так много?

– Набирают низкоквалифицированную молодежь. И приезжает много врачей из Азии, готовых работать за копейки, но их квалификация, как правило, оставляет желать лучшего. Вообще, чтобы вырастить хорошего хирурга, требуется много лет, чтобы вырастить операционную сестру, тоже требуется много лет. И еще труднее вырастить узкого специалиста. Вот у нас в мае ушло семь операционных сестер, на мой взгляд, это катастрофа, но администрацию ничего не пугает. Приходят какие-то новые люди, учатся в процессе. Конечно, уровень во многих лечебных учреждениях падает, это везде так, и уровень института, и научный, и лечебный, сильно понизился. Очень много докторов наук ушло. Но все боятся говорить, держатся за свои места, хватаются за соломинку.

– А где предел, сколько на людей можно давить, ущемлять их, наваливать бесплатной работы, чтобы они возмутились, ушли – как вы, например?

Наше отделение остановили в прошлый локдаун на месяц, а когда мы вернулись, у нас был завал больных с запущенным раком
– Ну а куда врачу деваться, какой у него выбор. Каждый день поступают люди, требующие помощи. Вот наше отделение остановили в прошлый локдаун на месяц, а когда мы вернулись, у нас был завал больных с запущенным раком. Если мы забастуем, это все отразится на пациентах, у нас очень мало возможностей бастовать. И врачи – очень консервативная часть населения, им некогда задумываться, что справедливо, что несправедливо. Вот ты встаешь в полшестого утра, в затуманенном сознании едешь на работу к 7 и крутишься, не останавливаясь, до 9 вечера, домой приезжаешь в 10, остается только лечь спать. И это не исключение – так каждый день. Ничего невозможно – ни думать, ни искать новые места работы, тем более бастовать, какие-то права отстаивать. Вот у нас уволили всех санитарок, на их место взяли клининговую компанию, а ведь санитарки помогали ухаживать за больными, они грамотные были довольно. Они решили устроить забастовку, у нас была мысль их поддержать, но директор на утреннем совещании сказал – кто пойдет поддерживать санитарок, все будут уволены. И все сказали – ну, их все равно уволят, зачем мы пойдем?

А жаловаться некому. У нас вот закрывали совершенно прекрасное торакальное отделение, грудное, одно из сильнейших в Москве, и наши коллеги пошли жаловаться в министерство, им сказали: да-да, мы рассмотрим и передадим в соответствующие инстанции. И передали жалобу именно той администрации, на которую жаловались. Мы были очень удивлены, думали, это отделение в последнюю очередь сократят – у них были огромные очереди на госпитализацию, но его признали нерентабельным и оставили всего несколько врачей и несколько палат.

– Так что, врачи готовы терпеть рабский труд бесконечно?

– Такое впечатление, что да. Когда я уходила, мне сотрудники сказали, что будут терпеть до конца, пока существует институт. Хотя работать им там очень некомфортно. Для хирурга, чтобы он мог работать, нужен некий внутренний комфорт, но вместо него – все время состояние нервного накала и страха. А жить страхом долго невозможно.

Не лучше ситуация и в "красных зонах", где лечат пациентов с COVID-19. Более четверти врачей и почти треть медицинских сестёр, работающих там, близки к увольнению из-за усталости и перегрузок. Об этом сообщает "Коммерсантъ" со ссылкой на опрос приложения "Справочник врача" о психологическом состоянии медиков. В исследовании приняли участие 2822 человека, 90 процентов из них врачи.

– Это, безусловно, связано с особой тяжестью данной работы как физической, так и психоэмоциональной, потому что высокая смертность среди пациентов, огромные нагрузки, чувство бессилия оттого, что не могут многих спасти. При этом там нет нехватки персонала, как минимум, младшего медицинского персонала, иногда и среднего медперсонала, и врачей. Но там много пациентов и им не могут оказать должного внимания, потому что у нас изначально заниженная численность работников. И поэтому в последнее время много скандалов, которые попадают в паблик: пациенты, побывав в красной зоне, пишут, что за ними нет должного ухода, – говорит сопредседатель Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "Действие" Андрей Коновал. – Все эти картины довольно тяжелые для психики, тем более что многие сотрудники пришли из других специальностей и направлений медицинской помощи, которые не предполагали такой контакт с большим количеством трагических исходов. Поэтому это тяжело и с моральной точки зрения. С физической, особенно при вахтовом методе, когда у людей сутками, неделями проходит жизнь в этих красных зонах, в тяжелых физических условиях, связанных с ношением средств индивидуальной защиты: костюмов, масок, – это все тоже очень тяжело.

Мы так и будем стагнировать, что приведет к социальному взрыву как среди населения, так и среди медработников
Идет отток кадров из здравоохранения. С 2013 года количество врачей и среднего медперсонала уменьшилось: врачей – на 2 процента, среднего персонала – на 9 процентов. Хотя уже тогда был очень серьезный дефицит кадров, официально недоставало 40 тысяч врачей и 270 тысяч среднего медперсонала. Реальная потребность, я думаю, была в 2–3 раза выше. Поэтому эта картина связана с общей ситуацией здравоохранения, с ее недофинансированием. И ситуация будет еще больше обостряться. По крайней мере, если сохранится долгое время этот пандемийный режим, то есть повышенной заболеваемости, смертности, ситуация будет еще хуже. Мы так и будем стагнировать, что приведет к какому-то очень серьезному социальному взрыву как среди населения, так и среди медработников. В 2019 году у нас здравоохранение вышло на первое место среди других отраслей экономики с точки зрения социально-трудовых конфликтов, связанных с открытым противостоянием, коллективными действиями самого разно вида: и пикеты, и митинги, и коллективная подача на увольнение, и запись видеообращений, и итальянские забастовки. Тогда правительство приняло решение о необходимости введения новой отраслевой системы оплаты труда, которую вроде бы должны запустить в пилотный проект в декабре. Но что-то подсказывает, что, скорее всего, они снова его отложат – его уже откладывали в 2020 году в связи с пандемией. Сейчас уже и постановления все готовы, и проекты, но снова задерживается воплощение. Если не предпринимать усилий по кардинальному изменению системы оплаты труда, с наведением порядка в нормировании труда – прежде всего речь идет о снижении норм трудовой нагрузки, – то этот протест будет нарастать и в виде ухода из профессии, и в виде активного протеста. Боюсь, что и у населения тоже будут нарастать протестные настроения. По нашим оценкам, только на зарплаты нужно увеличить финансирование не менее чем на 1 триллион рублей в год. И если мы сейчас начнем это делать, то эффект скажется только, наверное, через год, потому что решение проблемы дефицита и качества кадров – это не вопрос месяцев и даже нескольких лет. Это результат целенаправленной политики на протяжении какого-то более длительного времени. Поэтому чем раньше мы начнем, тем лучше.

Президент "Лиги защиты врачей" Семен Гальперин говорит, что врачи шли в красные зоны для того, чтобы как-то справиться с экономическим положением, чтобы прокормить свои семьи, закрыть кредиты, ипотеки и так далее. Но многим это не удается.

Большинство людей не имеют средств для того, чтобы платить за лечение. Даже в Москве и Санкт-Петербурге
– Люди устали. Никто не предполагал, что, во-первых, это будет так долго – два года уже тянется ситуация, и не видно никакого конца в этом деле. Врачи не справляются с нагрузкой, не видят адекватного отклика ни со стороны руководства, ни со стороны пациентов, – считает Гальперин. – Кроме того, в России врачей обвиняют в том, что у нас падает качество медицинской помощи, они становятся крайними во всех проблемах здравоохранения. У нас продолжаются и уголовные дела против врачей, связанные с их профессиональной деятельностью. Продолжается и так называемая оптимизация, несмотря на то что она была официально осуждена, признана нерациональной и так далее, но чиновники остаются на руководящих должностях и проводят ту же самую политику. Основная тенденция перехода здравоохранения в коммерческую сферу сохраняется, а при этом возможности населения оплачивать медицинскую помощь минимальные. Большинство людей не имеют средств для того, чтобы платить за лечение. Даже в Москве и Санкт-Петербурге только минимальное число людей способно получать медицинскую помощь за деньги. Большинству людей это совершенно невозможно. Поэтому расчет на то, что коммерческое здравоохранение как-то заменит государственную систему медицинской помощи, тоже не оправдался. Собственно, это было большинству врачей понятно изначально, но сейчас это совершенно очевидно. Набор таких острых проблем накапливается как снежный ком. И конечно, мы в результате видим ухудшение ситуации с медработниками. У нас уже официально объявлено, что растет дефицит врачей, средних медработников в стране. Люди уходят из специальности, люди ищут другую, более легкую, более выгодную и безопасную работу. Мы теряем профессию. Как в 1990-е годы мы потеряли инженеров, так сегодня мы теряем врачей.

[igorOK]

УКОЛЬЧИК.jpg

Бери выше

Screenshot_20211114-121627_Chrome.jpg (299.56 КБ) 1302 просмотра

[Beric]

У меня есть глубокое убеждение, что мы, россияне на войне.
Массово гибнут люди от смертельной болезни.
Враг известен. Подыгрывать врагу который убивает соотечественников - в любой системе координат - мне лично западло

понятно. цель оправдывает средства. джугашвили, отправляя «врагов народа» на расстрел, руководствовался той же логикой. тоже с войной в голове

[Beric]

А в Африке как обстановка? Локдауны есть?

Интересно, а в Северной Корее?

переезжай туда. такому патриоту и любителю Вождей там завсегда рады будут

[neantichrist]

У меня есть глубокое убеждение, что мы, россияне на войне.
Массово гибнут люди от смертельной болезни.
Враг известен. Подыгрывать врагу который убивает соотечественников - в любой системе координат - мне лично западло

понятно. цель оправдывает средства. джугашвили, отправляя «врагов народа» на расстрел, руководствовался той же логикой. тоже с войной в голове

У меня в связи с войной Ковида против человечества - другие примеры :

Спойлер

Хортсман также указала на то, что успехи советской программы вакцинации связаны с тем, что в тоталитарном государстве система медицины построена по военному образцу. Власть отдает приказ, медики его выполняют, простые граждане беспрекословно подчиняются.

Вакцина Сейбина была разрешена для применения в США в 1961 году. Вскоре во многих странах мира она сменила вакцину Солка.

Благодаря тому что Советский Союз опередил Соединенные Штаты с разрешением на производство живой вакцины от полиомиелита, советскую вакцину начали активно экспортировать. 100–120 млн доз ежегодно уходило более чем в 60 стран Европы, Азии, Америки, Тихоокеанского региона. За научную разработку, организацию массового производства и внедрение в медицинскую практику живой противополиомиелитной вакцины Михаилу Чумакову и Анатолию Смородинцеву в 1963 году была присуждена Ленинская премия.

https://www.kommersant.ru/doc/4537680

[Beric]

я не против вакцинации. проверенными, испытанными, рабочими средствами. а не непонятно чем. а ещё, если это реально забота о здоровье нации, должен быть выбор, чем колоться. но его нет, что усиливает недоверие к власти

[neantichrist]

я не против вакцинации. проверенными, испытанными, рабочими средствами. а не непонятно чем. а ещё, если это реально забота о здоровье нации, должен быть выбор, чем колоться. но его нет, что усиливает недоверие к власти

Ваши слова ( только в исполнении М. Фишмана в передаче иноагента ТВ Дождь) я уже прослушал 12/11 :

Спойлер

Врач Артемий Охотин объясняет, почему в вакцину не верят даже многие врачи — и советуют потом своим пациентам, своим знакомым не делать себе укол. Все по той же причине: они выучили — не только на истории с ковидом, — что система, к которой они принадлежат, лицемерна, коррумпирована и неэффективна.

«Врачи находятся слишком близко к источнику лжи: можно продолжать верить в официальные данные о смертности, несмотря на демонстрируемые демографами и математиками статистические аномалии, но нельзя верить этим данным, когда твой больной, умерший от COVID-19, получает справку о смерти с диагнозом „сахарный диабет“. Неудивительно, что за долгие годы жизни по лжи во врачебном сообществе установился некоторый консенсус, что все услышанное из телевизора или напечатанное в приказах и официальных рекомендациях — туфта, а правду надо искать самим, она передается из уст в уста и вслух не произносится», — пишет Артемий Охотин в Republic*.

Мы не будем сейчас вспоминать приключения «Арбидола» и «Кагоцела», но если врача годами заставляли выписывать «Арбидол», потому что, как он знает, над контрактами стоят большие чиновники, то почему он должен поверить в «Спутник», рекламировать его и тем более прививаться сам? Может, ему еще «Арбидол» пить? И можно ли такого врача запугать уголовным делом? Он то на ухо пациенту все равно скажет: не прививайся. Врачи такие же люди, как и все остальные, только в белых халатах, и обращаются с ними также: не можешь научим, не хочешь заставим.

В такой атмосфере введение QR-кодов по всей стране неизбежно столкнется с народным саботажем, хотя даже простейшие шаги помогли бы снизить недоверие к «Спутнику», такие, как например публикация и продвижение исследования эффективности спутника в Аргентине, которая закупила «Спутник» и прививает им своих граждан.
В октябрьском номере журнала Eclinical Medicine под эгидой Lancet написано об итогах исследования «Cпутника» в Аргентине: эффективность первой дозы «Спутника» против инфекции — 78.6%, снижение госпитализаций и смертей — 87.6% и 84.8%. Может быть хотя бы перевести эту статью на русский и разослать врачам? Для начала.

Или другая простая вещь: люди не верят «Cпутнику», потому что у них нет выбора. Пустите в Россию западные вакцины, сертифицируйте Pfizer, Moderna и AstraZeneca — вместо того, чтобы рассказывать, как от них умирают люди.
Но это в следующей жизни, а пока Роспотребнадзор сертифицировал березу и ягель. Называется «Бетукладин». На самом деле уже есть несколько вариантов этого препарата, в зависимости от пропорции ягеля и березы, самый популярный — бетусприборомкладин — и правительство уже рассылает его всем подряд: говорят, когда спасение умирающих дело рук самих умирающих ничего лучше и не придумаешь.
А остальные пусть готовятся к QR-кодам.

https://tvrain.ru/teleshow/fishman_vech ... ry-541820/
Я уже о смысле слов Фишмана и ваших высказывался. Повторю.
Пропаганд-машина РФ не может не врать.
Не может как мантру НЕ повторять - у нас всё заи...ь, а у них всё ...ёво.
Ничо,
При определенном уровне смертности от Ковидлы даже маши За и другие говорящие головы перестанут тыкать в "гниющий и умирающий Запад" и начнут сообщать россиянам правду о положении дел с медициной и ковидлой в РФ.
И ужо тогда россияне вздрогнут... Может быть.
Жаль, но некоторые не доживут до этого светлого дня, на войне как на войне

[В.А.]

QRепостное право ща быстро введут за пару дней.
До июня продержат, а там все и привыкнут, окончательно узаконят.
Удивительные Законопроекты подготовили мерзоиды:
№ 17357-8 и № 17358-8

[В.А.]

https://t.me/parfentiev_club

Обещанные (возмутительные!!) правительственные законопроекты о QR-кодах внесены в Госдуму и только что появились в Системе обеспечения законодательной деятельности.

Обсуждать их будем потом, а пока - вот вам всем ссылки на их паспорта и тексты (тыкайте на "пакет документов при внесении"):

Законопроект № 17357-8 "О внесении изменений в Федеральный закон "О санитарно- эпидемиологическом благополучии населения"

https://sozd.duma.gov.ru/bill/17357-8


Законопроект № 17358-8 "О внесении изменений в статью 107 Воздушного кодекса Российской Федерации и Федеральный закон "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации"

https://sozd.duma.gov.ru/bill/17358-8

[neantichrist]

QRепостное право ща быстро введут за пару дней.

Что значит "введут"?
оно уже в десятках регионах РФ это "право" процветает. См. выше слова М.ФИшмана про это. Там же - другие его слова :
- с такой же силой как "вводят QR", процветает пох...м и саботаж.

[В.А.]

Собираются закреплять понятие федеральным законом, так на данный момент это все вне правового поля.

[Beric]

я не против вакцинации. проверенными, испытанными, рабочими средствами. а не непонятно чем. а ещё, если это реально забота о здоровье нации, должен быть выбор, чем колоться. но его нет, что усиливает недоверие к власти

Ваши слова ( только в исполнении М. Фишмана в передаче иноагента ТВ Дождь) я уже прослушал 12/11 :

Спойлер

Врач Артемий Охотин объясняет, почему в вакцину не верят даже многие врачи — и советуют потом своим пациентам, своим знакомым не делать себе укол. Все по той же причине: они выучили — не только на истории с ковидом, — что система, к которой они принадлежат, лицемерна, коррумпирована и неэффективна.

«Врачи находятся слишком близко к источнику лжи: можно продолжать верить в официальные данные о смертности, несмотря на демонстрируемые демографами и математиками статистические аномалии, но нельзя верить этим данным, когда твой больной, умерший от COVID-19, получает справку о смерти с диагнозом „сахарный диабет“. Неудивительно, что за долгие годы жизни по лжи во врачебном сообществе установился некоторый консенсус, что все услышанное из телевизора или напечатанное в приказах и официальных рекомендациях — туфта, а правду надо искать самим, она передается из уст в уста и вслух не произносится», — пишет Артемий Охотин в Republic*.

Мы не будем сейчас вспоминать приключения «Арбидола» и «Кагоцела», но если врача годами заставляли выписывать «Арбидол», потому что, как он знает, над контрактами стоят большие чиновники, то почему он должен поверить в «Спутник», рекламировать его и тем более прививаться сам? Может, ему еще «Арбидол» пить? И можно ли такого врача запугать уголовным делом? Он то на ухо пациенту все равно скажет: не прививайся. Врачи такие же люди, как и все остальные, только в белых халатах, и обращаются с ними также: не можешь научим, не хочешь заставим.

В такой атмосфере введение QR-кодов по всей стране неизбежно столкнется с народным саботажем, хотя даже простейшие шаги помогли бы снизить недоверие к «Спутнику», такие, как например публикация и продвижение исследования эффективности спутника в Аргентине, которая закупила «Спутник» и прививает им своих граждан.
В октябрьском номере журнала Eclinical Medicine под эгидой Lancet написано об итогах исследования «Cпутника» в Аргентине: эффективность первой дозы «Спутника» против инфекции — 78.6%, снижение госпитализаций и смертей — 87.6% и 84.8%. Может быть хотя бы перевести эту статью на русский и разослать врачам? Для начала.

Или другая простая вещь: люди не верят «Cпутнику», потому что у них нет выбора. Пустите в Россию западные вакцины, сертифицируйте Pfizer, Moderna и AstraZeneca — вместо того, чтобы рассказывать, как от них умирают люди.
Но это в следующей жизни, а пока Роспотребнадзор сертифицировал березу и ягель. Называется «Бетукладин». На самом деле уже есть несколько вариантов этого препарата, в зависимости от пропорции ягеля и березы, самый популярный — бетусприборомкладин — и правительство уже рассылает его всем подряд: говорят, когда спасение умирающих дело рук самих умирающих ничего лучше и не придумаешь.
А остальные пусть готовятся к QR-кодам.

https://tvrain.ru/teleshow/fishman_vech ... ry-541820/
Я уже о смысле слов Фишмана и ваших высказывался. Повторю.
Пропаганд-машина РФ не может не врать.
Не может как мантру НЕ повторять - у нас всё заи...ь, а у них всё ...ёво.
Ничо,
При определенном уровне смертности от Ковидлы даже маши За и другие говорящие головы перестанут тыкать в "гниющий и умирающий Запад" и начнут сообщать россиянам правду о положении дел с медициной и ковидлой в РФ.
И ужо тогда россияне вздрогнут... Может быть.
Жаль, но некоторые не доживут до этого светлого дня, на войне как на войне

по существу, насчёт отсутствия возможности выбрать вакцину, и причин этому, сказать нечего? осталась только мантра о «войне и враге»? ну, успехов…

[SERGIO]

Обещанные (возмутительные!!) правительственные законопроекты о QR-кодах внесены в Госдуму и только что появились в Системе обеспечения законодательной деятельности.

Обсуждать их будем потом, а пока - вот вам всем ссылки на их паспорта и тексты (тыкайте на "пакет документов при внесении"):

Заказывай продукты и труселя онлайн, зачем посещать цеховые заведения?