Коронавирус, пневмония...

[mindflyer]

понял, пфайзер - говно

Судя по результатам, не говно, но модерна лучше. Через 4 месяца после вакцинации эффективность модерны почти прежняя, у пфайзера снижается на 14%
https://www.nytimes.com/2021/09/22/heal ... cines.html

Интересно, есть ли такие же исследования по спутнику?

[Beric]

А я не властям верю. Верю специалистам, в том числе знакомым. Плюс идея вакцинации в целом не противоречит тем остаточным знаниям, которые сохранились со школы.

полностью согласен с подходом. остался только один вопрос: а чем вакцинация?

ты всерьёз предлагаешь обсуждать преимущества разных вакцин? Ну рил, я в этом практически полный ноль, поэтому сразу пас.
Перед тем, как прививаться, спрашивал врачей, что брать. Мне в один голос сказали спутник.

не-а. я про то, что спутник - мутное гуано,
у каких врачей ты спрашивал? у смоленских?

[Shador]

полностью согласен с подходом. остался только один вопрос: а чем вакцинация?

ты всерьёз предлагаешь обсуждать преимущества разных вакцин? Ну рил, я в этом практически полный ноль, поэтому сразу пас.
Перед тем, как прививаться, спрашивал врачей, что брать. Мне в один голос сказали спутник.

не-а. я про то, что спутник - мутное гуано,
у каких врачей ты спрашивал? у смоленских?

у российских)
Знакомых среди зарубежных у меня нет

[Beric]

и ты правда думал, что у этих врачей есть альтернатива посоветовать тебе что-то кроме спутника?

[Shador]

В принципе, ты можешь поехать в Европу, уколоться пфайзером или модерной.

[Beric]

не тупи, нет самоцели уколоться, просто хочется иметь альтернативу. а она ограничена административно. и ты упорно поддерживаешь это ограничение.

[Shador]

С чего ты взял, что я его поддерживаю? Нет, не поддерживаю. Я поддерживаю идею вакцинации в принципе, а не идею вакцинации исключительно российской вакциной. Понятно, что не абы чем, но, в принципе, у меня равнозначное отношение что к спутнику, что к модерне или пфайзеру

[Beric]

кстати, на Кипре когда был, искал возможность уколоться. не получилось, правда херово искал

[Greenhorn]

Потому что эти явно больные, в том числе психически больные, люди определяют политику в области здравоохранения как в своих станах, так и во многих аспектах - и в международном плане. А значит это так или иначе влияет и на мою страну. Поэтому тревожит и меня.

С этим согласен. Эти не всегда здоровые люди определяют политику в области здравоохранения. И не только в этой области. А если человек гетеросексуален и внешне привлекателен, значит ли это, что он здоров и будет проводить правильную политику?

Нет

Так чего ты по внешности судишь?

[step]

Shador, этаж беря, ему всё что на западе - амброзия, а все что в России - говно. Логика и результаты экспериментов тут вообще ни при чём.

[SERGIO]

step, у ежа то же мнение, а он то больше в теме чем мы.

[shin]

Теперь это называется мнением иностранного агента.

[Beric]

к западным вакцинам тоже куча вопросов, как к вакцинам. но есть принципиальная разница: частные корпорации заинтересованы в качественном продукте, т.к. он принесет кучу бабла, плюс западным регуляторам доверия больше. а спутник - это государственный, по сути, политический проект, и пропаганда. такшта тут снова про мотивацию, и нехер государству делать в бизнесе.

[step]

SERGIO, мнений вообще очень много и совершенно разных. В том числе и среди медиков. Потому что оперируют не фактами, а эмоциями.
Или ты сейчас будешь доказывать, что Беря руководствуется фактами?

[Greenhorn]

По западным вакцинам лучше то, что проводятся десятки публичных исследований в разных странах. Есть публичная статистика. И побочных эффектов, и как меняется эффективность со временем и т.д.
По российским и китайским вакцинам такой информации нет. Или кто-то видел? Дайте ссылок тогда, плиз.
Наглядная демонстрация, чем демократические системы отличаются от авторитарных/тоталитарных.

[Centavrius]

сейчас вам так всю кухню и раскроют, там технологии будущего

[Maksum]

mindflyer,
ты шо там курил, будь у нас авторитарная система, у нас бы было 100% привитых, а так демократия :)

[step]

Первая ссылка в Яндексе на сайт Спутника.

[step]

Maksum, ему так журналисты сказали. Они не врут. По крайней мере он так думает.

[Maksum]

Centavrius,
все проще куча исследований, это очень много денег, да и хорошего от них ничего нет, а хренового дохрена, так нафиг они. Эффективность есть и ладно и так покупают. Как говориться чистый незамутненный капитализм. А не будут покупать, так газ перекроем
ИМХО они в одной лиге по эффективности и неэффективности, все остальное политика и маркетинг, у всех есть побочки, противопоказания и прочее, так что не панацея они, а меньшее зло, ну или как вариант, это то, за что топит вашечка, за естественный иммунитет, пофиг что половина сдохнет, зато вторая будет иметь естественный иммунитет, дарвинизм чистой воды понимаешь.

[mindflyer]

Первая ссылка в Яндексе на сайт Спутника.

https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D ... =suggest_B
Ткни пальцем, пожалуйста, где имеется статистика:

как меняется эффективность со временем

PS: если что, я уже говорил, что против спутника ничего не имею, и, вероятно, сам привьюсь спутником поверх пфайзера, т.к. нужно приехать в Россию, а пфайзер не признан. Проще привиться, чем постоянно тесты сдавать будучи в России.

[SERGIO]

SERGIO, мнений вообще очень много и совершенно разных. В том числе и среди медиков. Потому что оперируют не фактами, а эмоциями.
Или ты сейчас будешь доказывать, что Беря руководствуется фактами?

Нет. Тут по сути лотерея верю-не верю.

[Maksum]

SERGIO,
а теперь уже и не проверить, вирус имеет свойство эволюционировать. Тут был единственный вариант, 100% принудительная вакцинация в течении месяца двух максимум, тогда можно было бы говорить о ее эффективности, не эффективности, а когда больше непривитых чем привитых толку от нее, как от ворот в чистом поле.

[В.А.]

Centavrius,
все проще куча исследований, это очень много денег, да и хорошего от них ничего нет, а хренового дохрена, так нафиг они. Эффективность есть и ладно и так покупают. Как говориться чистый незамутненный капитализм. А не будут покупать, так газ перекроем
ИМХО они в одной лиге по эффективности и неэффективности, все остальное политика и маркетинг, у всех есть побочки, противопоказания и прочее, так что не панацея они, а меньшее зло, ну или как вариант, это то, за что топит вашечка, за естественный иммунитет, пофиг что половина сдохнет, зато вторая будет иметь естественный иммунитет, дарвинизм чистой воды понимаешь.

Скуяли дарвинизм? Бобо, что ли, голова? Заболел, сам не справляешься, больничка. Жижа не дарвинизм, сдохнешь Аль не сдохнешь? А в больничках как оно, не дарвинизм? Райские кущи, судя по протоколам и урезанию бюджетов.

[Beric]

По западным вакцинам лучше то, что проводятся десятки публичных исследований в разных странах. Есть публичная статистика. И побочных эффектов, и как меняется эффективность со временем и т.д.
По российским и китайским вакцинам такой информации нет. Или кто-то видел? Дайте ссылок тогда, плиз.

ага, по спутнику все шито-крыто, особенно побочка. загустение крови часто происходит, люди синеют, жрут кроворазжижающие препараты. и умирают от того же тромбоза, как после астрозенеки. а грустная лошадка дблблд что вещал на днях? «не было ни единой смерти от побочки после вакцинации спутником!!!» а выясняется, что была минимум одна, от отрыва тромба. но об этом кисельтв не расскажет, в отличие от запада, где хер что скроешь, и можно только гадать, сколько таких смертей на самом деле в масштабе всей страны.

[Сэнсей]

С этим согласен. Эти не всегда здоровые люди определяют политику в области здравоохранения. И не только в этой области. А если человек гетеросексуален и внешне привлекателен, значит ли это, что он здоров и будет проводить правильную политику?

Нет

Так чего ты по внешности судишь?

Эти на фото - явно больные, причем и на голову. Их нельзя и близко подпускать к какому-либо руководству людьми.

[Maksum]

В.А.,
так ты же ратуещь за естественный отбор, правильно больнички зло, лечись дома по заветам бабы сары из табора или малахова старшего, не вкалывай жижу это сатанинская жидкость.

[Beric]

SERGIO, мнений вообще очень много и совершенно разных. В том числе и среди медиков. Потому что оперируют не фактами, а эмоциями.
Или ты сейчас будешь доказывать, что Беря руководствуется фактами?

Нет. Тут по сути лотерея верю-не верю.

неа, не лотерея. логика и жизненный опыт вера - это для православных патриотов.

[Greenhorn]

Нет

Так чего ты по внешности судишь?

Эти на фото - явно больные, причем и на голову. Их нельзя и близко подпускать к какому-либо руководству людьми.

Любимый аргумент нациста - по внешности можно всё понять. Ты молодец, всегда в струе, себе не изменяешь.

[Greenhorn]

mindflyer,
ты шо там курил, будь у нас авторитарная система, у нас бы было 100% привитых, а так демократия :)

Общий пофигизм это не демократия, это другое.