Про Путина и всё-всё-всё

[Ju_77]

SERGIO, ты просто не представляешь, как ФСБ сейчас такие дела лепит. Достаточно выступить с научным докладом на конференции, или опубликовать статью в иностранном журнале, или прочесть лекцию по приглашению. Причем это очень большая проблема. С одной стороны с ученых требуют публикации во всяких индексах Web of Science. С другой можно вот так получить статью за материал общедоступными фактами. Открой статистику и посмотри. Количество таких дел растет в геометрической прогрессии.

П.С. Кстати, человеку уже 73, если не ошибаюсь. И он такой не первый.

П.П.С. А если знать, как такие дела расследуются и рассматриваются в закрытом режиме... Можно любого посадить. К людям даже адвокатов не пускают. Типа секретность и госбезопасность. Шансов оправдаться практически нет.

Что за бред? Во всех НИИ все разработчики утверждают все, что собираются где-либо публиковать или озвучивать на конференциях и тп в первом отделе (слышал про такие отделы?) Абсолютно любой материал выходящий за пределы НИИ проходит сначала экспертизу, и если ты публикуешь что-то, что не прошло такую экспертизу - ты сам себе злобный буратино. Поэтому инженеры частенько наоборот перестраховываются, тк лучше публиковать меньше чем достаточно, чем делать кучу правок из-за того, что экспертиза не пропустила или на фоточке никто не заметит вовремя какую-нить засекреченную пружинку и начнутся проблемы.

Могу предположить, что согласование мелких пружинок часто просто игнорируют. Ибо важности в них, да и тайны, никакой, а процесс согласования затягивается на месяцы или годы.

Согласования чего именно? Пружинки бывают из разных материалов и разных конфигураций, а если изделия используют, например, в сложных условия, то малейшие детали имеют значение. Более того, после замены какой-нить такой вот пружинки на другую (а это значит замена не только одной пружинки, но и сопутсвующих деталей) изделие должно получать новый патент.

[Ju_77]

Просто знаю, как устроена эта система.

И как устроена по вашей версии?

Плохо устроена. Мой научный руководитель был членом закрытого диссертационного совета в... не буду оглашать. Много интересного рассказывал.

))) ну понятно, мне тоже преподы много баек рассказывали

[Greenhorn]

Что за бред? Во всех НИИ все разработчики утверждают все, что собираются где-либо публиковать или озвучивать на конференциях и тп в первом отделе (слышал про такие отделы?) Абсолютно любой материал выходящий за пределы НИИ проходит сначала экспертизу, и если ты публикуешь что-то, что не прошло такую экспертизу - ты сам себе злобный буратино. Поэтому инженеры частенько наоборот перестраховываются, тк лучше публиковать меньше чем достаточно, чем делать кучу правок из-за того, что экспертиза не пропустила или на фоточке никто не заметит вовремя какую-нить засекреченную пружинку и начнутся проблемы.

Могу предположить, что согласование мелких пружинок часто просто игнорируют. Ибо важности в них, да и тайны, никакой, а процесс согласования затягивается на месяцы или годы.

Согласования чего именно? Пружинки бывают из разных материалов и разных конфигураций, а если изделия используют например, в сложных условия, то малейшие детали имеют значение. Более того, после замены какой-нить такой вот пружинки на другую (а это значит замена не только одной пружинки, но и сопутсвующих деталей) изделие должно получать новый патент.

О том и говорю, всю эту бюрократию могут иногда игнорировать, просто сделать и всё. Ибо обычно всем пофиг. Ну а там уж как сложится, или не заметят, или заметят. И вроде ситуация ерундовая, но нарушение, тайна, враг не дремлет, арест, звёздочка.

[investigator]

И как устроена по вашей версии?

Плохо устроена. Мой научный руководитель был членом закрытого диссертационного совета в... не буду оглашать. Много интересного рассказывал.

))) ну понятно, мне тоже преподы много баек рассказывали

У моего как вы сказали препода десятки патентов, изобретений (его изделия работали в том числе и в космосе) и работа еще в советских оборонных предприятиях. И работа в совете организации в ведомстве МО. Знаете, нет оснований не верить. Или верить вам больше ,чем ему. Тем более и сам сталкивался.

[Сэнсей]

Просто знаю, как устроена эта система.

И как устроена по вашей версии?

Плохо устроена. Мой научный руководитель был членом закрытого диссертационного совета в... не буду оглашать. Много интересного рассказывал.

Щас тов.майор тут почитал, твою биографию загунлил, препода вычислил и на днях у него спррсит - чой то он школярам секретного понарассказывал?

[sergey43]

SERGIO, ты просто не представляешь, как ФСБ сейчас такие дела лепит. Достаточно выступить с научным докладом на конференции, или опубликовать статью в иностранном журнале, или прочесть лекцию по приглашению. Причем это очень большая проблема. С одной стороны с ученых требуют публикации во всяких индексах Web of Science. С другой можно вот так получить статью за материал общедоступными фактами. Открой статистику и посмотри. Количество таких дел растет в геометрической прогрессии.

П.С. Кстати, человеку уже 73, если не ошибаюсь. И он такой не первый.

П.П.С. А если знать, как такие дела расследуются и рассматриваются в закрытом режиме... Можно любого посадить. К людям даже адвокатов не пускают. Типа секретность и госбезопасность. Шансов оправдаться практически нет.

Что за бред? Во всех НИИ все разработчики утверждают все, что собираются где-либо публиковать или озвучивать на конференциях и тп в первом отделе (слышал про такие отделы?) Абсолютно любой материал выходящий за пределы НИИ проходит сначала экспертизу, и если ты публикуешь что-то, что не прошло такую экспертизу - ты сам себе злобный буратино. Поэтому инженеры частенько наоборот перестраховываются, тк лучше публиковать меньше чем достаточно, чем делать кучу правок из-за того, что экспертиза не пропустила или на фоточке никто не заметит вовремя какую-нить засекреченную пружинку и начнутся проблемы.

Могу предположить, что согласование мелких пружинок часто просто игнорируют. Ибо важности в них, да и тайны, никакой, а процесс согласования затягивается на месяцы или годы.

Куда ты влез? "Пружинка" - это фигурально)

[Сэнсей]

Что за бред? Во всех НИИ все разработчики утверждают все, что собираются где-либо публиковать или озвучивать на конференциях и тп в первом отделе (слышал про такие отделы?) Абсолютно любой материал выходящий за пределы НИИ проходит сначала экспертизу, и если ты публикуешь что-то, что не прошло такую экспертизу - ты сам себе злобный буратино. Поэтому инженеры частенько наоборот перестраховываются, тк лучше публиковать меньше чем достаточно, чем делать кучу правок из-за того, что экспертиза не пропустила или на фоточке никто не заметит вовремя какую-нить засекреченную пружинку и начнутся проблемы.

Могу предположить, что согласование мелких пружинок часто просто игнорируют. Ибо важности в них, да и тайны, никакой, а процесс согласования затягивается на месяцы или годы.

Согласования чего именно? Пружинки бывают из разных материалов и разных конфигураций, а если изделия используют, например, в сложных условия, то малейшие детали имеют значение. Более того, после замены какой-нить такой вот пружинки на другую (а это значит замена не только одной пружинки, но и сопутсвующих деталей) изделие должно получать новый патент.

Или оно не полетит. Как у пиндосов, безуспешно уж который год пытающихся скопировать пружинки нашего РД...

[investigator]

И как устроена по вашей версии?

Плохо устроена. Мой научный руководитель был членом закрытого диссертационного совета в... не буду оглашать. Много интересного рассказывал.

Щас тов.майор тут почитал, твою биографию загунлил, препода вычислил и на днях у него спррсит - чой то он школярам секретного понарассказывал?

Сосет твой майор.

[Сэнсей]

Плохо устроена. Мой научный руководитель был членом закрытого диссертационного совета в... не буду оглашать. Много интересного рассказывал.

Щас тов.майор тут почитал, твою биографию загунлил, препода вычислил и на днях у него спррсит - чой то он школярам секретного понарассказывал?

Сосет твой майор.

А вот щас он и тебя пощитает ©

[investigator]

Сэнсей, а он и считать умеет? Он же майор.

[Ju_77]

Могу предположить, что согласование мелких пружинок часто просто игнорируют. Ибо важности в них, да и тайны, никакой, а процесс согласования затягивается на месяцы или годы.

Согласования чего именно? Пружинки бывают из разных материалов и разных конфигураций, а если изделия используют например, в сложных условия, то малейшие детали имеют значение. Более того, после замены какой-нить такой вот пружинки на другую (а это значит замена не только одной пружинки, но и сопутсвующих деталей) изделие должно получать новый патент.

О том и говорю, всю эту бюрократию могут иногда игнорировать, просто сделать и всё. Ибо обычно всем пофиг. Ну а там уж как сложится, или не заметят, или заметят. И вроде ситуация ерундовая, но нарушение, тайна, враг не дремлет, арест, звёздочка.

Не могут, в том и дело, что если пропустят случайно, то не только один разработчик, а куча людей, целые отделы. Но главный вопрос, а нафига и ради чего сажать за подобное? Это же сток всего сфабриковать надо, простой инженер разработчик того не стоит и имеет доступ как правило лишь к части тайны. Попадает, как и в любой другой сфере, тот, у кого есть доступ повыше, у кого реально рыльце в пушку, не поделился, не согласился или еще чего. Система эта далеко не совершенна, тут я согласна, но вот утверждать, что прям пачками простых честных инженеров со светлыми помыслами сажают, я бы не стала )

[sergey43]

Просто знаю, как устроена эта система.

И как устроена по вашей версии?

Плохо устроена. Мой научный руководитель был членом закрытого диссертационного совета в... не буду оглашать. Много интересного рассказывал.

Класс)) Плохо устроена, кто-то рассказывал))

[sergey43]

Согласования чего именно? Пружинки бывают из разных материалов и разных конфигураций, а если изделия используют например, в сложных условия, то малейшие детали имеют значение. Более того, после замены какой-нить такой вот пружинки на другую (а это значит замена не только одной пружинки, но и сопутсвующих деталей) изделие должно получать новый патент.

О том и говорю, всю эту бюрократию могут иногда игнорировать, просто сделать и всё. Ибо обычно всем пофиг. Ну а там уж как сложится, или не заметят, или заметят. И вроде ситуация ерундовая, но нарушение, тайна, враг не дремлет, арест, звёздочка.

Не могут, в том и дело, что если пропустят случайно, то не только один разработчик, а куча людей, целые отделы. Но главный вопрос, а нафига и ради чего сажать за подобное? Это же сток всего сфабриковать надо, простой инженер разработчик того не стоит и имеет доступ как правило лишь к части тайны. Попадает, как и в любой другой сфере, тот, у кого есть доступ повыше, у кого реально рыльце в пушку, не поделился, не согласился или еще чего. Система эта далеко не совершенна, тут я согласна, но вот утверждать, что прям пачками простых честных инженеров со светлыми помыслами сажают, я бы не стала )

Я тебе подскажу. Вторая форма допуска - это очень ограниченный допуск и причем к части информации.

[sergey43]

Ju_77, с другой строны, Энергомаш более 20 лет назад предал американцам полный комплект документации на один из лучших ракетных двигателей РД-180.. Американцы не в состоянии его повторить. Документация на автомат Калашникова была продана где-то в десяток стран мира и никто из них не достиг уровня АК, изготавливаемого в Ижевске.

[Сэнсей]

Ju_77, с другой строны, Энергомаш более 20 лет назад предал американцам полный комплект документации на один из лучших ракетных двигателей РД-180.. Американцы не в состоянии его повторить. Документация на автомат Калашникова была продана где-то в десяток стран мира и никто из них не достиг уровня АК, изготавливаемого в Ижевске.

Патамушта там надо ещё десяток вагонов документации с изменениями и дополнениями©.

[Greenhorn]

Что за бред? Во всех НИИ все разработчики утверждают все, что собираются где-либо публиковать или озвучивать на конференциях и тп в первом отделе (слышал про такие отделы?) Абсолютно любой материал выходящий за пределы НИИ проходит сначала экспертизу, и если ты публикуешь что-то, что не прошло такую экспертизу - ты сам себе злобный буратино. Поэтому инженеры частенько наоборот перестраховываются, тк лучше публиковать меньше чем достаточно, чем делать кучу правок из-за того, что экспертиза не пропустила или на фоточке никто не заметит вовремя какую-нить засекреченную пружинку и начнутся проблемы.

Могу предположить, что согласование мелких пружинок часто просто игнорируют. Ибо важности в них, да и тайны, никакой, а процесс согласования затягивается на месяцы или годы.

Куда ты влез? "Пружинка" - это фигурально)

Куда ты влез?! Ты даже не понял, что "пружинка" это фигурально. Ты тугодум!

[sergey43]

Могу предположить, что согласование мелких пружинок часто просто игнорируют. Ибо важности в них, да и тайны, никакой, а процесс согласования затягивается на месяцы или годы.

Куда ты влез? "Пружинка" - это фигурально)

Куда ты влез?! Ты даже не понял, что "пружинка" это фигурально. Ты тугодум!

"Фигурально")) А ты так вдохновенно писал про "маленькую пружинку")

[sergey43]

Ju_77, с другой строны, Энергомаш более 20 лет назад предал американцам полный комплект документации на один из лучших ракетных двигателей РД-180.. Американцы не в состоянии его повторить. Документация на автомат Калашникова была продана где-то в десяток стран мира и никто из них не достиг уровня АК, изготавливаемого в Ижевске.

Патамушта там надо ещё десяток вагонов документации с изменениями и дополнениями©.

Типа, мы умеем секретить.

[Greenhorn]

Могу предположить, что согласование мелких пружинок часто просто игнорируют. Ибо важности в них, да и тайны, никакой, а процесс согласования затягивается на месяцы или годы.

Согласования чего именно? Пружинки бывают из разных материалов и разных конфигураций, а если изделия используют, например, в сложных условия, то малейшие детали имеют значение. Более того, после замены какой-нить такой вот пружинки на другую (а это значит замена не только одной пружинки, но и сопутсвующих деталей) изделие должно получать новый патент.

Или оно не полетит. Как у пиндосов, безуспешно уж который год пытающихся скопировать пружинки нашего РД...

Или нет смысла копировать то, что не очень перспективно. Да, на тот момент это было самое доступное по цене запуска. Пока они экономили, летая на наших ракетах, сэкономленное пустили на разработку других технологий. И вот уже у них полёты надёжные и гораздо дешевле.

[Greenhorn]

Согласования чего именно? Пружинки бывают из разных материалов и разных конфигураций, а если изделия используют например, в сложных условия, то малейшие детали имеют значение. Более того, после замены какой-нить такой вот пружинки на другую (а это значит замена не только одной пружинки, но и сопутсвующих деталей) изделие должно получать новый патент.

О том и говорю, всю эту бюрократию могут иногда игнорировать, просто сделать и всё. Ибо обычно всем пофиг. Ну а там уж как сложится, или не заметят, или заметят. И вроде ситуация ерундовая, но нарушение, тайна, враг не дремлет, арест, звёздочка.

Не могут, в том и дело, что если пропустят случайно, то не только один разработчик, а куча людей, целые отделы. Но главный вопрос, а нафига и ради чего сажать за подобное? Это же сток всего сфабриковать надо, простой инженер разработчик того не стоит и имеет доступ как правило лишь к части тайны. Попадает, как и в любой другой сфере, тот, у кого есть доступ повыше, у кого реально рыльце в пушку, не поделился, не согласился или еще чего. Система эта далеко не совершенна, тут я согласна, но вот утверждать, что прям пачками простых честных инженеров со светлыми помыслами сажают, я бы не стала )

Я такое и не утверждаю, что все честные и всех огульно сажают. И согласен, что твой пример может быть верным. Но, ничего особо фабриковать не нужно. У нас люди необязательные, вольно относящиеся к инструкциям, бюрократии. А значит каждого, у кого секретка, можно прихватить за несоблюдение всех процедур. А там уж как повезёт, или захотят на человека дело завести, или нет.

[sergey43]

Могу предположить, что согласование мелких пружинок часто просто игнорируют. Ибо важности в них, да и тайны, никакой, а процесс согласования затягивается на месяцы или годы.

Согласования чего именно? Пружинки бывают из разных материалов и разных конфигураций, а если изделия используют например, в сложных условия, то малейшие детали имеют значение. Более того, после замены какой-нить такой вот пружинки на другую (а это значит замена не только одной пружинки, но и сопутсвующих деталей) изделие должно получать новый патент.

О том и говорю, всю эту бюрократию могут иногда игнорировать, просто сделать и всё. Ибо обычно всем пофиг. Ну а там уж как сложится, или не заметят, или заметят. И вроде ситуация ерундовая, но нарушение, тайна, враг не дремлет, арест, звёздочка.

Юля с художественным образованием понимает в оборонном производстве лучше тебя, выпускника СФ МЭИ. Ты ж хрень несёшь.

[sergey43]

Согласования чего именно? Пружинки бывают из разных материалов и разных конфигураций, а если изделия используют, например, в сложных условия, то малейшие детали имеют значение. Более того, после замены какой-нить такой вот пружинки на другую (а это значит замена не только одной пружинки, но и сопутсвующих деталей) изделие должно получать новый патент.

Или оно не полетит. Как у пиндосов, безуспешно уж который год пытающихся скопировать пружинки нашего РД...

Или нет смысла копировать то, что не очень перспективно. Да, на тот момент это было самое доступное по цене запуска. Пока они экономили, летая на наших ракетах, сэкономленное пустили на разработку других технологий. И вот уже у них полёты надёжные и гораздо дешевле.

Что дешеле? У тебя винегрет в голове. Носители Маска никак не конкурируют с Атласом)

[aretino]

Или нет смысла копировать то, что не очень перспективно.

Pratt & Whitney, получивший лицензию в рамках Amross и, умея ( в отличие от болтунов)) считать деньги, строить своё производство RD не стал, сочтя , что РД для Атласов дешевле купить у Энергомаша, обязавшегося поставить сотню двигателей по фиксированной цене.Сделка выгодная обеим сторонам.И Атласы летают, и изготовителям РД в России копеечка.

[sergey43]

Или нет смысла копировать то, что не очень перспективно.

Pratt & Whitney, получивший лицензию в рамках Amross и, умея ( в отличие от болтунов)) считать деньги, строить своё производство RD не стал, сочтя , что РД для Атласов дешевле купить у Энергомаша, обязавшегося поставить сотню двигателей по фиксированной цене.Сделка выгодная обеим сторонам.И Атласы летают, и изготовителям РД в России копеечка.

Копеечка - это сколько? Цифру можешь назвать, специалист?))

[Beric]

saf17, Я думаю, что все эти уровни жизни - на самом деле обман, мистификация и манипуляция. Специально введенная в медиапространство, чтобы можно было меряться ... этим...ну... уровнем жизни. А на самом деле никаких уровней жизни нет. Каждый живет как считает нужным.

Нахер ты тут нам написываешь, сидя в своем селе и ни разу оттуда никуда не выезжая)))

пачиму село? лахта - довольно современные офисы

[saf17]

Если не Путин Россия бы распалась на части.

[aretino]

Копеечка - это сколько? Цифру можешь назвать, специалист?))

Мне без надобности. Ищи сам.У нищих слуг нет ( с)

[Сэнсей]

Или нет смысла копировать то, что не очень перспективно.

Pratt & Whitney, получивший лицензию в рамках Amross и, умея ( в отличие от болтунов)) считать деньги, строить своё производство RD не стал, сочтя , что РД для Атласов дешевле купить у Энергомаша, обязавшегося поставить сотню двигателей по фиксированной цене.Сделка выгодная обеим сторонам.И Атласы летают, и изготовителям РД в России копеечка.

Ну ииии чо там с тем Прат&Витнивским производством, ти производит что?

[Greenhorn]

Согласования чего именно? Пружинки бывают из разных материалов и разных конфигураций, а если изделия используют например, в сложных условия, то малейшие детали имеют значение. Более того, после замены какой-нить такой вот пружинки на другую (а это значит замена не только одной пружинки, но и сопутсвующих деталей) изделие должно получать новый патент.

О том и говорю, всю эту бюрократию могут иногда игнорировать, просто сделать и всё. Ибо обычно всем пофиг. Ну а там уж как сложится, или не заметят, или заметят. И вроде ситуация ерундовая, но нарушение, тайна, враг не дремлет, арест, звёздочка.

Юля с художественным образованием понимает в оборонном производстве лучше тебя, выпускника СФ МЭИ. Ты ж хрень несёшь.

У вас так всегда, кто с художественным образованием, тот умнее, тому в думу пора. Эффект Даннинга-Крюгера.

[Greenhorn]

Или нет смысла копировать то, что не очень перспективно.

Pratt & Whitney, получивший лицензию в рамках Amross и, умея ( в отличие от болтунов)) считать деньги, строить своё производство RD не стал, сочтя , что РД для Атласов дешевле купить у Энергомаша, обязавшегося поставить сотню двигателей по фиксированной цене.Сделка выгодная обеим сторонам.И Атласы летают, и изготовителям РД в России копеечка.

При этом параллельно разрабатываются и другие носители. Какой процент грузовых перевозок Маск уже забрал?