Толерантность

[renatius]

С моей точки зрения, должно быть проведено исследование, имеют ли они дополнительное физическое преимущество, аналогичное обычному физическому преимуществу мужчин перед женщинами.

Спасибо за содержательный ответ. А ты не находишь неправильным, что в настоящий момент трансгендерам разрешают соревноваться с обычными спортсменами без такого исследования ?

[SERGIO]

С моей точки зрения, должно быть проведено исследование, имеют ли они дополнительное физическое преимущество, аналогичное обычному физическому преимуществу мужчин перед женщинами. Если да, то для них должна быть введена дополнительная категория.

И как ты себе это представляешь? В реальности критерий - это уровень тестостерона. Который по факту относительное понятие.

[Azazelius]

SERGIO, у них гормональная система мужская. Даже нижний уровень у мужиков - это сильно круто для женщин Отсюда и преимущества в спорте у подобных

В разных клинических лабораториях нормы содержания тестостерона могут изменяться в зависимости от метода определения. В большинстве лабораторий нормой тестостерона является 11-33 нмоль/л у мужчин и 0,24—3,8 нмоль/л у женщин.

[Shador]

С моей точки зрения, должно быть проведено исследование, имеют ли они дополнительное физическое преимущество, аналогичное обычному физическому преимуществу мужчин перед женщинами.

Спасибо за содержательный ответ. А ты не находишь неправильным, что в настоящий момент трансгендерам разрешают соревноваться с обычными спортсменами без такого исследования ?

я совершенно без понятия, было оно или нет. Ты можешь со стопроцентной уверенностью утверждать, что его не было?

SERGIO, я не специалист в анатомии и том, что с ней связано, поэтому не готов обсуждать предметно.
В общем виде вижу картину именно так, как написал: если у таких спортсменов есть дополнительное преимущество, обусловленное аномально высоким (для женщин) уровнем тестостерона, либо строением тела, либо ещё чем, то они должны выступать в отдельной категории. Если нет, то не должны.

[Azazelius]

Shador, совершенно верно.

[renatius]

я совершенно без понятия, было оно или нет. Ты можешь со стопроцентной уверенностью утверждать, что его не было?

Проблема с массой нюансов нетехнического характера, свести её решение к какому-то общепризнанному исследованию - никак не получится.
https://www.sport-express.ru/chronicle/ ... o-1639062/

Олимпийские игры в Токио могут стать первыми в истории, где выступят трансгендерные спортсмены. Сейчас несколько из них принимают участие в олимпийских квалификационных турнирах среди женщин. Международный олимпийский комитет (МОК) это не радует, но противодействовать этому и не попасть под многочисленные судебные иски — похоже, уже нельзя.

..., согласно недавнему исследованию Британского журнала спортивной медицины (British Journal of Sports Medicine), из выборки 48 здоровых, спортивных женщин в возрасте от 18 до 35 лет, природный средний уровень тестостерона у них был 0.39 нмоль/литр. После десятинедельного курса инъекций тестостерона уровень повысился до средних значений 4.3 нмоль/литр.

Для сравнения, средний уровень тестостерона у здорового мужчины — это от 9.2 до 31.8 нмоль/литр. МОК ограничивает максимальный уровень для желающих выступать в женских соревнованиях как 10 нмоль/литр на протяжении последнего года. То есть эта цифра изначально недостижима для нормальной женщины, даже если она делает дополнительные инъекции. Зато вполне может соответствовать мужскому уровню, особенно если пациент принимает гормональную терапию.

Более того, исследования говорят о том, что изначальное физическое превосходство мужчины над женщиной формируется в подростковом возрасте. Именно в этот период организм вырабатывает максимальное количество тестостерона, и у мальчиков формируется более мощная верхняя часть туловища, больший объем легких и сердца. Даже если впоследствие тестостерон ограничить, все эти уже достигнутые физические качества никуда не денутся.

[Shador]

свести её решение к какому-то общепризнанному исследованию - никак не получится.

Это ты так считаешь, я считаю иначе

[SERGIO]

SERGIO, я не специалист в анатомии и том, что с ней связано, поэтому не готов обсуждать предметно.
В общем виде вижу картину именно так, как написал: если у таких спортсменов есть дополнительное преимущество, обусловленное аномально высоким (для женщин) уровнем тестостерона, либо строением тела, либо ещё чем, то они должны выступать в отдельной категории. Если нет, то не должны.

Будут вопли о дискриминации)))

[Shador]

SERGIO, я не специалист в анатомии и том, что с ней связано, поэтому не готов обсуждать предметно.
В общем виде вижу картину именно так, как написал: если у таких спортсменов есть дополнительное преимущество, обусловленное аномально высоким (для женщин) уровнем тестостерона, либо строением тела, либо ещё чем, то они должны выступать в отдельной категории. Если нет, то не должны.

Будут вопли о дискриминации)))

Не, нет в этом дискриминации

[SERGIO]

Shador, а как ты еще отдельную категорию себе представляешь? Они ж себя как женщины идентифицируют)

[Azazelius]

SERGIO, ровно как запад представляет себе третий пол, например.

Просто такие "женщины" имеют гормональное преимущество над обычными женщинами. А это уже дискриминация.

[renatius]

Просто такие "женщины" имеют гормональное преимущество над обычными женщинами. А это уже дискриминация.

Ты не понимаешь, ЭТО ДРУГОЕ

[Shador]

Shador, а как ты еще отдельную категорию себе представляешь? Они ж себя как женщины идентифицируют)

нормально представляю. У спортсменов есть разделения по возрасту, по весу. Так что не вижу большой проблемы в том, чтобы разделить э, допустим, по уровню тестостерона (если именно это решающий показатель).

[Greenhorn]

Для меня решение простое, отделить профессиональный спорт от государства (физический спорт для детей не отделять). И пусть там делают что угодно, хоть в одних командах выступают.

[Ju_77]

Млин, а вы видели в живую хоть одну женщину профессиональную спортсменку "обычную" из олимпийской сборной, метательницу дисков или молота, например? Я видела, но оч сомневаюсь. что у них уровень тестостерона такой же. как у меня, например )

[Doping87]

Млин, а вы видели, в живую хоть одну женщину профессиональную спортсменку "обычную" из олимпийской сборной, метательницу дисков или молота, например? Я видела, но оч сомневаюсь. что у них уровень тестостерона такой же. как у меня, например )

И какой у тебя уровень, интересно просто

[Ju_77]

Млин, а вы видели, в живую хоть одну женщину профессиональную спортсменку "обычную" из олимпийской сборной, метательницу дисков или молота, например? Я видела, но оч сомневаюсь. что у них уровень тестостерона такой же. как у меня, например )

И какой у тебя уровень, интересно просто

Как у обычной женщины с нормальным уровнем тестостерона твоя внутренняя бабка-сплетница может спать спокойно

[SERGIO]

Для меня решение простое, отделить профессиональный спорт от государства (физический спорт для детей не отделять). И пусть там делают что угодно, хоть в одних командах выступают.

И финансировать только массовый спорт.

[Shador]

Для меня решение простое, отделить профессиональный спорт от государства (физический спорт для детей не отделять). И пусть там делают что угодно, хоть в одних командах выступают.

И финансировать только массовый спорт.

Ты еще предложи всеобщее бесплатное высшее образование)))

[Shador]

Ну чо, тестостерон порешал? Ни один вес не взят, поедет домой))

[SERGIO]

Ну чо, тестостерон порешал? Ни один вес не взят, поедет домой))

Надо утешительный медаль дать)

[Shador]

Вот. А была бы отдельная категория - была бы медаль))

[sergey43]

Для меня решение простое, отделить профессиональный спорт от государства (физический спорт для детей не отделять). И пусть там делают что угодно, хоть в одних командах выступают.

Школы и ВУЗы отделить от государства, ибо нехрен.

[SERGIO]

Вот. А была бы отдельная категория - была бы медаль))

за старание))

[Индиана Джонс]

[SERGIO]

[Greenhorn]

Для меня решение простое, отделить профессиональный спорт от государства (физический спорт для детей не отделять). И пусть там делают что угодно, хоть в одних командах выступают.

И финансировать только массовый спорт.

Именно! Не согласен?

[Сэнсей]

Просто такие "женщины" имеют гормональное преимущество над обычными женщинами. А это уже дискриминация.

Ты не понимаешь, ЭТО ДРУГОЕ

Их за такие взгляды и ваще могут еврейства лишить. Был прецедент - за мЕньшие грехи Симонян была лишена армянства тамошним католикосом.

[SERGIO]

Greenhorn, все так

[Сэнсей]

Точка невозврата.
Никита Михалков о попытках «крикливой орды» уничтожить Россию

В мире
02.08.2021 Inforuss6

«Окна Овертона» прорубают одно за другим, и то, о чём ещё не так давно нельзя было даже подумать, теперь представляется нормой. Почему нас едва ли не принуждают стыдиться нормальности, тогда как ненормальность возводится в абсолют? «А того ли мы стыдимся?» – вот тема нового выпуска авторской программы «Бесогон"

Режиссёр, автор и ведущий программы «Бесогон» Никита Михалков снова делится со зрителями своими размышлениями на самые сложные темы. При этом он никому не навязывает свою точку зрения. И это не нравоучения, а просто попытка трезво посмотреть на окружающий нас мир, который, как кажется, уже давно сходит с ума, в котором пытаются установить новую «нормальность», то стирая грань между мужчиной и женщиной, то безапелляционно навязывая свою «прогрессивную» мораль.

Где она, эта точка невозврата?

Анонсируя очередной выпуск «Бесогона», режиссёр так сформулировал основные вопросы, о которых хотел бы поговорить со зрителями:

Почему мы начали стесняться того, что может быть только предметом гордости? К чему приводят поэтапное и постепенное уничтожение нашей культуры и отказ от традиционных, общечеловеческих и сакральных ценностей? И где находится точка невозврата, откуда уже не будет пути назад?

Цель происходящего давно понятна: всё традиционное должно быть сломано, а на руинах старого мира кому-то очень хочется построить мир новый, в котором консервативное большинство молча встанет на колени перед агрессивным меньшинством с его нетрадиционной идеологией. К слову, именно об этом был недавний серьёзный разговор в программе «Шафран», выходящей на «Первом русском».

В качестве примера такого наступления Никита Михалков приводит скандал, случившийся в ЕС: Венгрия решила у себя в стране ограничить пропаганду «радужной» идеологии среди молодёжи до 18 лет. И что тут сразу началось! На страну обрушился весь «европейский» гнев, началось беспрецедентное давление, а 14 членов ЕС быстро подписали заявление, в котором осуждали действия венгерских властей.

Затем слово взяла глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, назвавшая этот венгерский закон «позором», поскольку он, по её словам, «ограничивает доступ молодёжи к информации о гомосексуальности и трансгендерности». Документ «дискриминирует жителей по признаку их сексуальной ориентации и противоречит фундаментальным ценностям ЕС», заявила еврочиновница.

Как они могут нашей стране ставить ультиматумы?

А следом за этим скандалом разыгрывается новый: Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) обязывает Россию признать однополые браки. Как и в случае с Венгрией, это прямое вмешательство во внутренние дела страны.

Вообще, что творится в головах у людей, которые могут вот в такой ультимативной форме требовать от огромной страны, от ядерной державы, которая может эту Европу снести за 15 минут, нарушить собственную Конституцию в угоду политическим веяниям и моде Европы? Ну как это?

– с удивлением задаёт вопрос Никита Михалков и напоминает о полярной точке зрения: в марте 2021 года китайский суд признал гомосексуализм психическим заболеванием. Вот так выглядит общая картина в мире.