Правительство РФ и всё-всё-всё

Сообщение **Azazelius** » 20 мар 2021, 10:28

Обсуждаем в этой теме действия, проекты нашего Правительства и все, что с этим взаимосвязано. Напоминаю, что есть соседние темы для смежных вопросов.

Сообщение **Azazelius** » 20 мар 2021, 10:30

Москва. 17 февраля. INTERFAX.RU - Минфин планирует 15 декабря 2021 года внести на рассмотрение в правительство законопроект о новой добровольной накопительной пенсионной системе, говорится в плане законопроектной детальности на 2021 год, опубликованном на сайте министерства.

Речь идет о проекте федерального закона, который будет предусматривать "возможность формирования гражданами за счет личных взносов дополнительных источников финансирования пенсионного дохода в системе негосударственного пенсионного обеспечения при стимулирующей поддержке государства". Его готовят под грифом "секретно".

Мало того, что под грифом Секретно. Так ещё и после 15 декабря только представят. Ну, чтоб после выборов осенних, чтобы не волновать народ...чтоб к Новому году, когда уже люди готовятся к праздникам...Да? Такая задумка?

Мезозой

Azazelius, а что не так про дополнительные доходы за счёт добровольных взносов? В любом НПФ это есть. Тебе и сейчас никто не мешает и не заставляет это делать.

Сообщение **Azazelius** » 20 мар 2021, 10:35

Мезозой, абсолютно верно. Только смотри, накопительная часть сейчас та которая заморожена ее то люди платили. А сейчас хотят предложить имхо что-то типа ГПК как планировали, мол давайте ещё процентов N будете платить с зп? Одно дело, если сделают добровольно. Но сам понимаешь, много найдется тех кто будет делать это добровольно? А если принудительно, то считай новый налог на граждан

Мезозой

Azazelius, ну если читать, то сейчас это инициатива нпф, в твоем посте данную инициативу типа при поддержке государства планируется. Могу предположить, вносишь ты допом сам с чистого дохода тыщу на накопительную, государство добавит 200 руб, ну просто, например. Сбербанк давно увеличивает добровольные доп взносы в свой нпф. Это им выгодно, все посчитано. А тебе, сам считай.

Сообщение **Azazelius** » 20 мар 2021, 10:47

Мезозой, такая фигня уже была. Вспомни. Мало кто поверил государству.

Psycho · Сообщение **Psycho** » 20 мар 2021, 10:55

Проблема с НПФ в том, что велика вероятность кидка, каких уже было полно.
А гос-во скажет - мол Ваши риски, сами и виноваты.

Сообщение **SERGIO** » 20 мар 2021, 10:58

Azazelius писал(а): ↑20 мар 2021, 10:35 Мезозой, абсолютно верно. Только смотри, накопительная часть сейчас та которая заморожена ее то люди платили. А сейчас хотят предложить имхо что-то типа ГПК как планировали, мол давайте ещё процентов N будете платить с зп? Одно дело, если сделают добровольно. Но сам понимаешь, много найдется тех кто будет делать это добровольно? А если принудительно, то считай новый налог на граждан

Что значит "если"? Речь идет о добровольных отчислениях.

Сообщение **SERGIO** » 20 мар 2021, 10:59

Psycho писал(а): ↑20 мар 2021, 10:55 Проблема с НПФ в том, что велика вероятность кидка, каких уже было полно.
А гос-во скажет - мол Ваши риски, сами и виноваты.

Ну дык рыночек же. Не хотите рисков - велкам в СССР. Помереть на пенсии не дадут, но и до пенсии потолок - 6 соток и жигуленок после нескольких лет в очереди)

Psycho · Сообщение **Psycho** » 20 мар 2021, 11:00

Мезозой писал(а): ↑20 мар 2021, 10:39 Azazelius, ну если читать, то сейчас это инициатива нпф, в твоем посте данную инициативу типа при поддержке государства планируется. Могу предположить, вносишь ты допом сам с чистого дохода тыщу на накопительную, государство добавит 200 руб, ну просто, например. Сбербанк давно увеличивает добровольные доп взносы в свой нпф. Это им выгодно, все посчитано. А тебе, сам считай.

Им выгодно. Они из одного своего кармана переложили в другой.
При этом отнесли себе на расходы, людям типа соц.пакет расширенный дали (опять же вместо поднятия ЗП и налоги от ЗП платить ну нужно).

Psycho · Сообщение **Psycho** » 20 мар 2021, 11:01

SERGIO писал(а): ↑20 мар 2021, 10:59
Psycho писал(а): ↑20 мар 2021, 10:55 Проблема с НПФ в том, что велика вероятность кидка, каких уже было полно.
А гос-во скажет - мол Ваши риски, сами и виноваты.
Ну дык рыночек же. Не хотите рисков - велкам в СССР. Помереть на пенсии не дадут, но и до пенсии потолок - 6 соток и жигуленок после нескольких лет в очереди)

Так если рынок, то должно быть добровольное решение.

Сообщение **step** » 20 мар 2021, 11:02

Psycho писал(а): ↑20 мар 2021, 10:55 Проблема с НПФ в том, что велика вероятность кидка, каких уже было полно.
А гос-во скажет - мол Ваши риски, сами и виноваты.

Так всегда и работает. Выше доход - выше риски. Риски оплачены? Значит доход ниже.

Mick · Сообщение **Mick** » 20 мар 2021, 11:03

Azazelius писал(а): ↑20 мар 2021, 10:30
Москва. 17 февраля. INTERFAX.RU - Минфин планирует 15 декабря 2021 года внести на рассмотрение в правительство законопроект о новой добровольной накопительной пенсионной системе, говорится в плане законопроектной детальности на 2021 год, опубликованном на сайте министерства.

Речь идет о проекте федерального закона, который будет предусматривать "возможность формирования гражданами за счет личных взносов дополнительных источников финансирования пенсионного дохода в системе негосударственного пенсионного обеспечения при стимулирующей поддержке государства". Его готовят под грифом "секретно".
Мало того, что под грифом Секретно. Так ещё и после 15 декабря только представят. Ну, чтоб после выборов осенних, чтобы не волновать народ...чтоб к Новому году, когда уже люди готовятся к праздникам...Да? Такая задумка?

я правильно понимаю, что в этой теме ты пытаешься обсуждать то, что не видел, не читал и вряд ли полезешь читать на сайт правительства?

Сообщение **step** » 20 мар 2021, 11:03

Psycho писал(а): ↑20 мар 2021, 11:01 Так если рынок, то должно быть добровольное решение.

НПФ вроде добровольная тема. Или ты про что?

Сообщение **step** » 20 мар 2021, 11:04

Mick писал(а): ↑20 мар 2021, 11:03 я правильно понимаю, что в этой теме ты пытаешься обсуждать то, что не видел, не читал и вряд ли полезешь читать на сайт правительства?

Он просто решил, что только про бензин ныть это как то мало. И нашёл ещё одну благодатную тему.

Psycho · Сообщение **Psycho** » 20 мар 2021, 11:23

step писал(а): ↑20 мар 2021, 11:03
Psycho писал(а): ↑20 мар 2021, 11:01 Так если рынок, то должно быть добровольное решение.
НПФ вроде добровольная тема. Или ты про что?

Я про тезис Аза насчет обязаловки.
А НПФ и сейчас нормально стимулируется за счет льготы по НДФЛ.

Мезозой

А считал кто свою предполагаемую пенсию? У меня типа получается на прошлый год, как я понял при всех прочих равных в будщем что то около 18 или это вот прям сейчас если прекратить работать, то 18 будет точно. Пытаться посчитать мне показалось не тривиальной задачей. Там еще коэффициент повышающий ограничили сколько бы не отчислялось, больше не получишь. Мне уже нет смысла больше зарабатывать официально

Сообщение **step** » 20 мар 2021, 11:37

Был один раз у меня опыт. Сел я, попытался посчитать. Чуть голову не сломал и забил. Надо будет наверное, всё таки тема важная.

Сообщение **star1969** » 20 мар 2021, 12:30

Было такое: внеси 12000 и государство добавит 12000. Кто-то повёлся. И где эти 12000 рублей сейчас?

Сэнсей

Psycho писал(а): ↑20 мар 2021, 11:01
SERGIO писал(а): ↑20 мар 2021, 10:59
Psycho писал(а): ↑20 мар 2021, 10:55 Проблема с НПФ в том, что велика вероятность кидка, каких уже было полно.
А гос-во скажет - мол Ваши риски, сами и виноваты.
Ну дык рыночек же. Не хотите рисков - велкам в СССР. Помереть на пенсии не дадут, но и до пенсии потолок - 6 соток и жигуленок после нескольких лет в очереди)
Так если рынок, то должно быть добровольное решение.

Рынок предлагает слабым добровольно исполнять решения сильных. Других рынков не бывает.

Мезозой

star1969, в НПФ это точно работает и не ради рекламы, это наследуемо, в отличии от пфр

Мезозой

Тут такое себе сложно физиологически и философски. Сейчас и поуху потом, или сейчас с думкой, а что потом, это даже безотносительно пф.

Сообщение **Azazelius** » 20 мар 2021, 13:07

Мезозой писал(а): ↑20 мар 2021, 11:23 А считал кто свою предполагаемую пенсию? У меня типа получается на прошлый год, как я понял при всех прочих равных в будщем что то около 18 или это вот прям сейчас если прекратить работать, то 18 будет точно. Пытаться посчитать мне показалось не тривиальной задачей. Там еще коэффициент повышающий ограничили сколько бы не отчислялось, больше не получишь. Мне уже нет смысла больше зарабатывать официально

Я считал. Тож где то 18 на сегчисло

Сообщение **Azazelius** » 20 мар 2021, 13:08

star1969 писал(а): ↑20 мар 2021, 12:30 Было такое: внеси 12000 и государство добавит 12000. Кто-то повёлся. И где эти 12000 рублей сейчас?

И я о том же. Мало кто поверил

Мезозой

Они неправильно подошли. Да и Пенс возраст сыграл. Я то выбрал сейчас типа в себя, но и в реализуемое сейчас, А в 65. Ну у меня столько сознательно взрослой жизни ещё не было. В 55 подумаю, если получится.

Сообщение **HappyNation** » 20 мар 2021, 13:14

Сэнсей писал(а): ↑20 мар 2021, 12:38
Psycho писал(а): ↑20 мар 2021, 11:01
SERGIO писал(а): ↑20 мар 2021, 10:59
Ну дык рыночек же. Не хотите рисков - велкам в СССР. Помереть на пенсии не дадут, но и до пенсии потолок - 6 соток и жигуленок после нескольких лет в очереди)
Так если рынок, то должно быть добровольное решение.
Рынок предлагает слабым добровольно исполнять решения сильных. Других рынков не бывает.

исполнил ты решения судов вернуть кредиты банкам?

Мезозой

HappyNation, будет тебе пред или нет, интересно? и в очередной раз показательно. Азазелус, Азазело или как тебя твм, тут типа твоя вотчина, давай, соблюдаем

Мезозой

Что может быть проще, применять правила для всех, а потом начать обсуждать правила, ну нет же, собственное имхо пихать, тогда нах их модеров любого
ЗЫ поправид однуо букву, а не смысл

Мезозой

Сорри, к правительству это тоже относится

Сообщение **HappyNation** » 20 мар 2021, 14:17

Мезозой писал(а): ↑20 мар 2021, 14:14 HappyNation, будет тебе пред или нет, интересно?

за вопрос, придерживается ли Сеня собственной же концепции? Это разве запрещено правилами?