Коронавирус, пневмония...

[Володенька]

в реале - 2500

Сам считал? Или Навальный позвонил с кичи?

ну и умножить на 5

Не на 6? Не на 4? Именно на 5?

[Сэнсей]

Beric, где ты там за Россию прочитал?

оф. стата, внезапно
ну и умножить на 5

На 10 умножать проще.

[Slam]

В университетской больнице города Ираклион на Крите 85-летний мужчина умер спустя восемь минут после вакцинации от коронавирусной инфекции. Об этом сообщает местное издание Neakriti.gr.

Согласно сообщению, врачи не связывают его смерть с вакцинацией или аллергическим анафилактическим шоком. По предварительным выводам, это была внезапная смерть, совпавшая с прививкой.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/602abfbc ... utm_term=1

Рыдаю.

Ранее глава Национального комитета по вакцинации Греции Мария Теодориду сообщила, что в Греции для вакцинации населения сейчас используется вакцина, разработанная компаниями Pfizer и BionTech.

[Beric]

есть исследование сбербанка, согласно которому оф. цифры занижены в 5 раз. с учетом того, что прошло оно тихим сапом, о нем молчат, и не опровергают, в суд за клевету не подают, можно сделать вывод, что оно близко к реальной ситуации.

и есть множество субъективных подтверждений о занижениях в разы. по несколько трупов в день в одной только больничке, когда по «оф. статистике ПО ОБЛАСТИ» количество умерших за день меньше. чем в одной больнице
но вы верьте говорящим головам из телевизора дальше, без мозга, чужими думками жить проще

[anovikov]

Ну данным по общей смертности в стране-то можно доверять, верно?

[Беломырдин]

Спорам нет конца:
https://www.9tv.co.il/item/24856
А вот насчёт прививок нужно хорошо подумать:
https://www.vesty.co.il/main/article/rJNNlEY1100
https://mirumir.life/%D1%80%D0%B0%D0%B2 ... %82%D0%B5/

[Beric]

неверно. в принципе доверять системе нельзя, т.к. врут/искажают/недоговаривают постоянно, и по любому поводу. и это не теория заговора из воспалённого сознания, это вывод из собственного жизненного опыта, сформированного на множестве примеров.

[shin]

Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Берику — можно!

[new_one]

Ну данным по общей смертности в стране-то можно доверять, верно?

На мой взгляд, можно. И по росту этого показателя в 2020 году Россия почти не отличается от Великобритании
1. Интерфакс
2. BBC

mortRateRus.jpg (34.82 КБ) 4673 просмотра

mortRateUK.jpg (37.63 КБ) 4673 просмотра

[Beric]

Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Берику — можно!

верить вообще не нужно, нужно думать собственной головой странно, что взрослые люди до сих пор этого не поняли

[Beric]

Ну данным по общей смертности в стране-то можно доверять, верно?

На мой взгляд, можно. И по росту этого показателя в 2020 году Россия почти не отличается от Великобритании
1. Интерфакс
2. BBC
mortRateRus.jpg
mortRateUK.jpg

ничего не понял За 11 мес 2020го смертей больше на 230 тыс по сравнению с 2019, но цифре 83 тыс умерших от ковида можно доверять?
да и все же кричали и кричат, что в европе смертность значительно выше. а тут оказывается, одинаковая.
л-логика

[Beric]

более того, цифры эти- без декабря. как раз когда начался самый атас.

[new_one]

ничего не понял

Оно заметно

цифре 83 тыс умерших от ковида можно доверять?

Нельзя, и я об этом уже выше писал:

mortRus.jpg (49.6 КБ) 4595 просмотров

Разберись с разницей в понятиях
- смертность от COVID-19
- общая смертность в стране

Потом перечитай ещё раз, о чём именно шла речь

данным по общей смертности в стране-то можно доверять, верно?

"Административным ресурсом" можно запрессовать патологоанатома, зав. отделением и лечащего врача, чтобы они указали причиной смерти Ивана Ивановича "внебольничную пневмонию" вместо COVID. Но очень сложно любым ресурсом запрессовать так, чтобы они выписывали труп Ивана Ивановича "с выздоровлением". Общая цифра умерших, формируемая на уровне ЗАГС, будет вполне реальной, манипуляции возможны (и происходят) только с "официальной причиной смерти". Так вот, по динамике общей смертности в 2020 году, никаких "выдающихся феноменов" (Российских или Британских) не просматривается, но стоит подождать статистику по другим странам.

[HappyNation]

Так вот, по динамике общей смертности в 2020 году, никаких "выдающихся феноменов" (Российских или Британских) не просматривается, но стоит подождать статистику по другим странам.

я уже приводил ссылку на статистику смертности по смоленской области в 4 квартале прошло года, опубликованную на сайте загс. Точно ничего выдающегося?
https://zags.admin-smolensk.ru/statisti ... y_oblasti/

[new_one]

я уже приводил ссылку на статистику смертности по смоленской области в 4 квартале прошло года, опубликованную на сайте загс. Точно ничего выдающегося?
https://zags.admin-smolensk.ru/statisti ... y_oblasti/

И каким образом вот эта статистика доказывает, что Россия серьёзно отличается по росту общей смертности в 2020 году ОТ ДРУГИХ СТРАН (Великобритании, например)?

по росту этого показателя в 2020 году Россия почти не отличается от Великобритании

[Beric]

да, мой косяк, через слово прочитал пост новикова.
сути это не меняет, цифры по смертности от ковида «из штаба» в разы занижены. даже другая официальная статистика это подтверждает. а «патриоты» радуются провалу меркель, когда в России смертность значительно выше.

[Beric]

Так вот, по динамике общей смертности в 2020 году, никаких "выдающихся феноменов" (Российских или Британских) не просматривается, но стоит подождать статистику по другим странам.

я уже приводил ссылку на статистику смертности по смоленской области в 4 квартале прошло года, опубликованную на сайте загс. Точно ничего выдающегося?
https://zags.admin-smolensk.ru/statisti ... y_oblasti/

за год прирост смертей 12%. По стране 13%. лишнее подтверждение.

[HappyNation]

я уже приводил ссылку на статистику смертности по смоленской области в 4 квартале прошло года, опубликованную на сайте загс. Точно ничего выдающегося?
https://zags.admin-smolensk.ru/statisti ... y_oblasti/

И каким образом вот эта статистика доказывает, что Россия серьёзно отличается по росту общей смертности в 2020 году ОТ ДРУГИХ СТРАН (Великобритании, например)?

по росту этого показателя в 2020 году Россия почти не отличается от Великобритании

Цифры по юк для сравнения
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulation ... lresidence

[HappyNation]

Так вот, по динамике общей смертности в 2020 году, никаких "выдающихся феноменов" (Российских или Британских) не просматривается, но стоит подождать статистику по другим странам.

я уже приводил ссылку на статистику смертности по смоленской области в 4 квартале прошло года, опубликованную на сайте загс. Точно ничего выдающегося?
https://zags.admin-smolensk.ru/statisti ... y_oblasti/

за год прирост смертей 12%. По стране 13%. лишнее подтверждение.

имхо, за год считать неверно, т.к. показатель усредняется за счёт трех первых кварталов

[Beric]

я уже приводил ссылку на статистику смертности по смоленской области в 4 квартале прошло года, опубликованную на сайте загс. Точно ничего выдающегося?
https://zags.admin-smolensk.ru/statisti ... y_oblasti/

за год прирост смертей 12%. По стране 13%. лишнее подтверждение.

имхо, за год считать неверно, т.к. показатель усредняется за счёт трех первых кварталов

так и есть, но пусть будет, в пользу верующих. и даже так расхождение огромное.
на 30.11.20 «штабные» данные - 40 тыс, номинальный прирост общей смертности на эту дату к 2019 - 200 тыс..
разница примерно в 5 раз.

[тот]

Всем, кому интересна проблема побочных эффектов при вакцинации, рекомендую обратить внимание на публикацию:

​Страдания неизбежны?
Побочные эффекты коронавирусных вакцин в вопросах и ответах
В прошлом году мы боялись заболеть ковидом и ждали появления вакцины, в этом — переживаем о рисках вакцинации. О побочных эффектах прививок разговаривают на кухнях, в чатах, задают вопросы в комментариях к «ковидным» новостям. Мы собрали некоторые из них, чтобы разобрать в этом тексте. Говорить мы будем в основном о коронавирусных вакцинах, которые уже широко используют в России, странах Европы и США — про азиатские препараты пока известно очень мало. Давайте выясним, у всех ли вакцин есть побочные эффекты и правда ли, что коронавирусные прививки «злее», чем все другие.
1. У всех ли вакцин бывают побочные эффекты?
2. Побочные эффекты от коронавирусной вакцины — это ковид в миниатюре?
3. Правда ли, что все доступные коронавирусные вакцины переносятся тяжелее прочих?
4. Тяжесть побочных эффектов у доступных коронавирусных вакцин одинакова?
5. Вторая инъекция обязательно переносится хуже первой?
6. Пишут, что тяжелых побочных эффектов от вакцины практически нет, а всем моим друзьям после укола было «очень плохо»! Разработчики врут?
7. Если нет побочных эффектов — значит, вакцина не сработала?

[тот]

.

[Greenhorn]

Моя история, рассказанная папой:
Смоленск, коронавирус, медицина
Внимание! Все что изложено ниже – личное мнение автора, основанное на собственном опыте, личной трагедии и переживаниях. Написано не для того, чтобы вызвать сочувствие, а для представления на Ваш суд оценки, пускай очень субъективной, о текущем положении дел в нашей Смоленской, а может и не только Смоленской, медицине. Возможно кто-то, прочитав нижеизложенное, будет более внимательно относится к соблюдению введенного в стране карантина …
А начну я с мая месяца 2020 года. Прошло около 4-х месяцев с начала пандемии, первая волна коронавируса пошла на спад, и медикам вроде должно было стать полегче …

Далее личная информация – событие 1. Мою жену укусил клещ – баррелиоз. Обнаружили болезнь не сразу, так как клещ отвалился. В июне обратились к врачам – правильный диагноз поставили не сразу (рожа и др.). В результате сказали вызывать скорую. И началось:
- скорая по вызову ехала более полутора суток;
- больную жену повезли в больницу, знаете куда – в Починок (из Смоленска), а ведь это более 50 км в одну сторону;
- но там жену отказались принимать - коронавирус;
- после продолжительных переговоров жену опять повезли – теперь уже в Стабну, где и происходило лечение. При этом в больнице было только ДВА пациента!!!
- по моей оценке общее время транспортировки жены в больницу заняло не менее 5-6 часов!!! Хотя реально на это нужно было менее часа. А это значит, что за это время, бригада скорой не смогла оказать медицинской помощи как минимум 4-5 другим пациентам.
Фантастика - скорая не знает куда вести больного!!! В июне я думал, что это случайность, СЕЙЧАС считаю, что это свидетельствует о крайне БЕЗГРАМОТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ работы медучреждений РУКОВОДСТВОМ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СМОЛЕНСКА И ОБЛАСТИ в целом. А отсюда следствие – нехватка скорых и не своевременное оказание больным помощи (а, в некоторых случаях, просто неоказание).

И опять личная информация – событие 2. (по датам)
- 1 декабря жена неважно себя почувствовала;
- 3 декабря она решила вызвать врача на дом – не дозвонилась, пыталась сделать КТ в частном медицинском центре «Медицина Плюс» (но не смогла, так как запись производится с 8 утра), звонила по телефону «Горячей Линии по коронавирусу в Смоленске»;
- 4 декабря в 3 часа ночи, так как состояние ухудшалось, жена позвонила в скорую – ей ответили, что скорые заняты, состояние у нее не критическое и ей вызовут участкового терапевта на дом. Утром 4 декабря она несколько раз пыталась проверить наличие вызова врача на дом, не дозвонилась. Чтобы подтвердить наличие вызова врача и, по возможности, ускорить его приход я два раза ходил в поликлинику – в регистратуре мне каждый раз отвечали, что врач скоро придет. В 14 часов жена еще раз пыталась вызвать скорую, ответ - придет участковый. Фактически из-за этого отказа скорой, было ПОТЕРЯНО ВРЕМЯ, необходимое для своевременного начала лечения. Около 5 вечера пришел участковый врач. Жена еще могла разговаривать, но состояние было уже совсем плохое. Врач сказал, что она «НИКАКАЯ», выписал рецепты на лекарства, посоветовал сделать КТ частным образом (при этом об официальном направлении тест по коронавирусу или на КТ даже не было речи), а также добавил, что скорую мы вряд ли дождемся. Часов в 7 вечера подошла одна из дочерей, вторая пришла чуть позже. В течение 3-х часов нам удалось, объехав несколько аптек купить ВСЕ необходимые ЛЕКАРСВА (что в дальнейшем мы оценили, как нечто фантастическое, с лекарствами в Смоленске большая проблема). В 8 вечера моя жена потеряла сознание.
Также нам удалось доехать до больницы на Покровке для оценки возможности сделать жене КТ – выяснилось, что у входа в приемное отделение стоит очередь из 4 - 5 машин (скорых, а также частных). Спросил у водителя скорой (стоящей одной из первых в очереди) сколько он стоят в этой очереди, получил ответ - 5 часов!!! Поняв, что никакой возможности быстро сделать КТ у нас нет (к тому же на здании больницы висит объявления, что КТ делается только по скорой помощи, либо по направлению из поликлиники, которого у нас не было), мы тут же очередной раз вызвали скорую, затем в течение ночи звонили в скорую еще несколько раз:
• 20:01 – первичный вызов скорой помощи от ОГБУЗ «Клиническая больница №1», вызов принят, но никаких гарантий приезда бригады никто не дал («если не успеем, то передадим вызов участковому терапевту»).
• 20:44 – повторный звонок в скорую помощь ввиду явного ухудшения состояния. Просто выслушали и сказали, что вызов уже принят, как только – так сразу.
• 23:58 – состояние продолжает ухудшаться, очередной звонок в скорую.
- 5 декабря:
• 04:53 – видимо происходит инсульт, судороги, временная остановка дыхания – звонок в скорую с формулировкой, что если не сейчас, то позже смысла приезжать нет.
• 05:40 – прибыла скорая.
• 06:20 – приехали на Покровку, сделали КТ – поражение легких 24%.
Несмотря на, казалось бы, не очень значительное поражение легких, врачи характеризуют состояние как тяжелое, говорят, что необходима срочная госпитализация, но перед нашей машиной – очередь. На приеме один врач – он «принципиальный» инфекционист, который принимает исключительно по очереди, несмотря на состояние пациентов. Кроме этого мы еще попали в пересменку. То есть время на принятия оперативных мер для лечения опять было потеряно (хотя мы понимаем, что болеют очень многие и выбирать кого лечить в первую очередь очень трудно).
Примерно в 08:30 поступила информация об освободившемся месте в Красном Кресте, поехали туда.
Около 9:30 жену госпитализировали, сделали КТ головного мозга – было подозрение на инсульт. Хотя инсульт не подтвердился, врачи нас предупредили, что шансов на положительный исход лечения практически нет.
- 6 декабря утром жена скончалась. Причины смерти: острая респираторная недостаточность, другая пневмония, возбудитель не уточнен, инсульт мозга, вызванный неуточненной закупоркой или стенозом мозговых артерий – не коронавирус. Эксперт, при выдаче справки о смерти, ПОДЧЕРКНУЛ, что вскрытие делал не он и поэтому подробно ответить на вопросы о причинах смерти жены не сможет – только сообщить сведения заключения, написанное другим специалистом.
- за все дни болезни жены и после ее смерти, участковый врач ни разу не поинтересовался как у нее дела.

А тут примечание-совет. Если кто-либо из ваших родственников плохо себя почувствовал, звоните в скорую каждый час, не слушайте отговорки, требуйте приезда скорой, так как это Ваш единственный шанс на положительный результат лечения больного. Участковый Вам помочь реально не сможет. К сожалению, мы этого не понимали!!!
Я уже писал о БЕЗГРАМОТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ работы медучреждений. Приведенная выше информация еще раз подтверждает ранее сделанные мной выводы. В первую очередь, за 10–11 месяцев с начала ПАНДЕМИИ в Смоленске:
- не было создано достаточное количество койко-мест для лечения больных коронавирусом, в том числе не был своевременно запущен госпиталь, построенный военными (он долго не работал, хотя по бумагам был сдан в эксплуатацию, да и сейчас нет реальной информации, как он используется, например, см. статью, опубликованную в Реадовка67 27.11.2020 «Смоленский ковидный госпиталь Минобороны в очередной раз начал работу»);
- не был организован быстрый прием больных, доставляемых скорыми в лечебные учреждения (еще раз - простой скорых около медучреждений по 5 часов – это неоказание помощи как минимум 4-5 больным)

И опять личная информация – событие 3. Я и обе мои дочери заболели. Где мы заразились – не знаем. Жене диагноз коронавирус поставлен не был – а может нам об этом не сообщили. Получается, или в больнице на Покровке, либо в приемном отделении Красного Креста (хотя вряд ли там: у нас есть другие предположения – см далее):
- 7 декабря у нас начала подниматься температура, которая держалась более 2-х недель. да и в последующие дни иногда были отклонения температуры от нормы. У дочерей она была не высокой, у одной – до 37,5оС, у второй – до 38,9 чуть выше. У меня достигала 39,6оС, в отдельные дни опускаясь ниже 36,0оС, минимальная была 35,3оС. Сначала заболел одна из дочерей и я, затем – вторая, но у нее болезнь прошла практически бессимптомно (кроме температуры и небольшой слабости).
- 8 декабря были похороны – то есть нам было не до лечения.
- 9 декабря мы вызвали участкового врача. Врач фактически назначил нам те же лекарства, что ранее были приобретены для моей жены и которые не были использованы, то есть у нас проблемы покупки лекарств для одного человека не было. Для двоих других купить выписанные лекарства оказалось невозможно – после обращения по телефону к участковому уколы были заменены на таблетки, которые мы и приобрели. Одной из дочерей на 16 декабря был назначен тест на коронавирус, другим тест не назначался – со слов участкового: руководство ограничивают их в количестве назначаемых тестов. КТ никому из нас назначена нам не была.
- 11 декабря мы платно сдали тест на коронавирус в ООО «Медсервис» INVITRO. Днем приходила медсестра из поликлиники – была проверена сатурация кислорода в крови. Так как мое состояние оказалось хуже других, я платно прошел КТ в ООО «Медицина плюс». Также днем мне была вызвана скорая.
Тут отступление. Так как мое состояние резко ухудшалось, а общение с участковым вызывало определенные трудности (может быть вследствие большой загруженности), мои дети решили попытаться обратиться к знакомому врачу ИРИНЕ, у которого в дальнейшем мы реально и проходили лечение. По ее рекомендациям (внимание!!! – не участкового врача) делалась дыхательная гимнастика, покупались лекарства, кислород, для улучшения работы легких применялась «поза на животе», когда температура значительно повышалась, делались уколы, она помогала с отдельными лекарствами, иногда мы, по ее совету, обращались к участковому, например, когда требовалось провести анализ крови. За все то, что она для нас сделала, ЕЙ ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО! Не могу исключить, что если бы не она, я просто мог последовать за своей женой …
И дополнение - назначенные лекарства приобретались не только в аптеках Смоленска, но и по заказам через интернет, иногда очень далеко от Смоленска, например, что-то мы даже покупали в Чебоксарах!!!, что-то доставали у знакомых.
- 12 декабря мы получили результаты тестов из INVITRO: у двоих - отрицательный, у одной из дочерей – положительный (можно ли верить – решайте сами). Вызванная для меня 11 декабря скорая приехала 12 декабря почти в 12 ночи – была сделана кардиограмма. Также скорой был оформлен вызов участкового в мой адрес.
- 13 декабря – вместо участкового пришел дежурный терапевт. Никаких новых рекомендаций им дано не было, но на 23 декабря мне был назначено проведение теста на коронавирус.
- 15 декабря дочь по телефону обратилась к участковому с просьбой зайти и осмотреть меня, но врач не пришел, сославшись на множество вызовов.
- 16 декабря дочери был сделан ранее назначенный участковым терапевтом тест на коронавирус.
- 18 декабря:
• - дочь получила результаты теста: коронавирус.
• - повторно, по телефону, обратилась к участковому с просьбой зайти и осмотреть меня. Во время визита врача мы обратились к нему с просьбой сделать мне анализ крови. В ответ было сказано, что лаборатория не работает, звоните и уточняйте в понедельник. После обращения в отдел защиты прав застрахованных СОГАЗ МЕД и главврачу поликлиники оказалось, что сделать анализ крови можно – лаборатория работает и никаких уточняющих звонков делать не нужно.
• - мне принесли БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКАРСТВА: Метилпреднизолон - 1 упаковка,
• Левофлоксаин - 2 упаковки!!!
• - дочери, несмотря на то, что у нее был подтвержден коронавирус, никаких лекарств не принесли.
Примечание! Утверждённый Министерством здравоохранения перечень лекарств для лечения коронавируса включает в себя: Фавипиравир (Авифавир, Коронавир, Ареплевир), Умифеновир, Гидроксихлорохин, Азитромицин, Интерферон-альфа, Ремдесивир. В регионах этот список может быть расширен. В него включают Парацетамол, Дексаметазон, Амоксициллин и Клавулановую кислоту, Левофлоксацин (Моксифлоксацин), и другие. Фактически, по рекомендации ИРИНЫ, мы использовали для нашего лечения практически весь указанный выше перечень лекарств – но совсем не бесплатно. К этому следует добавить, что если бы мы ждали БЕСПЛАТНОЙ ПОМОЩИ от нашей медицины, то, вероятнее всего, эту статью некому бы было писать!!!
- 21 декабря мне был сделан анализ крови.
- 23 декабря никто делать мне тест на коронавирус не пришел – оказалось был перепутан адрес.
- 24 декабря, по рекомендации ИРИНЫ в ООО «Лаборатория Гемотест» был сделан анализ крови для диагностики тромбоза – поликлиника по нашим данным, таких анализов не делает. В этот день мне был сделан тест на коронавирус.
- 25 декабря дочери был сделан второй тест на коронавирус от поликлиники.
- 28 декабря я получил отрицательный тест на коронавирус.
- 29 декабря дочь получила отрицательный тест на коронавирус.

Далее, буду писать. Эти несколько строк мои заметки (чтобы не забыть)

Папа, прости)

Примерно так и представлял происходящее. Сочувствую...

[Mick]

Greenhorn, сейчас получше. В июле-августе мне предлагали пить настой шиповника и корня солодки. Не шучу.

[Маринка]

Mick, моему папе ничего не предлагали. Кроме. Нуууууу. Если дыхание не поможет, то... мы... тогда... выпишем направление на госпитализацию, но скорая к вам не приедет....

[Mick]

Маринка, верю, к знакомым участковый приехал около полуночи.

[Чудище]

Маринка, это локально или ты предлагаешь проецировать на всё? у меня и думаю у многих найдутся другие примеры отношения и квалификации врачей. Я сочувствую, но смысл поста однонаправленного?

[HappyNation]

Маринка, это локально или ты предлагаешь проецировать на всё? у меня и думаю у многих найдутся другие примеры отношения и квалификации врачей. Я сочувствую, но смысл поста однонаправленного?

придурок, может тебе просто стоило бы завалить еб...ло, а?

ВА. Л4

[Чудище]

HappyNation, все в твоих возможностях ограниченных

[Greenhorn]

Маринка, это локально или ты предлагаешь проецировать на всё? у меня и думаю у многих найдутся другие примеры отношения и квалификации врачей. Я сочувствую, но смысл поста однонаправленного?

Я предлагаю читать и, возможно, делать выводы или проходить мимо. Каждый делает выбор самостоятельно. Ты его, судя по всему, сделал. Иди.