Навальный и все о нем

[Greenhorn]

2 большие разницы - голосовать против Путина и голосовать за Навального. Не находите?

Это верно. Но представь что выбор из двоих.

Если из этих двоих, то я не уверен в пользу Навального.
Тот случай когда известный персонаж лучше малознакомого.
Ну и опять же я не считаю Навального ни политиком, ни предпринимателем.
Начните с области и проголосуйте за ТШД)

Ну, не знаю чем лучше знакомый. Тем более по риторике Навального можно представить какая будет политика, какая экономика.

[Psycho]

Greenhorn, обещать не значит жениться.
Независимую политику он проводить не будет.
Да и в моем понимании не в состоянии он этого делать в принципе.
Ролики на ютюб снимать и страной руководить - не одно и то же.
Каким серьезным проектом он руководил и привел его к успеху?
Как там рейтинг Зеленского?
Это в Америке можно кого угодно поставить - за ними стоят партии, уравновешивающие друг друга.

[Psycho]

Вот что говорит об успехах Википедия.

Работа и бизнес

Владел 25 % семейного предприятия ООО «Кобяковская фабрика по лозоплетению»[39][40] (в Одинцовском районе Московской области) в равных долях вместе с отцом, матерью и братом. Позднее от доли в фирме избавился[41]. Некоторое время работал в банке «Аэрофлот»[42].

В 1997 году (в возрасте 21 год, ещё будучи студентом РУДН) основал ООО «Несна», основным видом деятельности фирмы были заявлены парикмахерские услуги. Некоторое время «Несна» сдавала «нулевые» балансы, а затем была продана[40].

Тогда же, в 1997 году, зарегистрировал ещё одну фирму, ООО «Аллект». В 1998—2005 годах занимал должность заместителя директора по юридическим вопросам в этой компании. На думских выборах 2007 года фирма «Аллект» была агентом партии Союз правых сил по размещению рекламы. Всего СПС закупил через «Аллект» рекламы на 99 млн рублей, Навальный с этого получил комиссию в 5 %, то есть 5 млн рублей. По состоянию на 2011 год ООО «Аллект» находилось в стадии ликвидации[42][43][44][45].

В 1998—1999 годах работал в девелоперской компании «СТ-групп» Шалвы Чигиринского[45]. В числе прочего занимался валютным контролем и антимонопольным законодательством[42] и одновременно начал учиться в Финансовой Академии биржевому делу и ценным бумагам.

В 2000 году, вместе с друзьями по юридическому факультету РУДН, открыл фирму «Н. Н. Секьюритиз». Навальный был владельцем 35 % акций этой компании и занимал в ней пост главного бухгалтера. «Н. Н. Секьюритиз» торговала ценными бумагами на бирже, в итоге эта компания разорилась. По словам Навального, играя на бирже, он проиграл «те немногие деньги», что у него были[42][45][46].

В 2001 году Навальный выступил соучредителем ООО «Евроазиатские транспортные системы». Фирма занималась логистикой, зарабатывая на автомобильных грузоперевозках[42][45].

В 2006 году был ведущим программы «Градостроительные хроники» на радиостанции «Эхо Москвы»[47].

В 2009 году Навальный сдал квалификационный экзамен в адвокатской палате Кировской области. В 2010 году Навальный перевёлся в Московскую городскую адвокатскую палату[43][44]. Согласно Банку решений арбитражных судов в свою юридическую практику участвовал в 11 делах в арбитражных судах, причём только в двух из них лично, а в остальных случаях от его имени выступали его представители Д. В. Волов, А. В. Глушенков и В. Д. Кобзев[43][45].

В 2009 году Навальный учредил ООО «Навальный и партнёры», в 2010 году эта компания была ликвидирована[45].

Одним из первых клиентов стала его семейная Кобяковская фабрика (владельцы брат и родители Навального), за работу с которой он по сведениям газеты «Ведомости» получил 750 000 рублей в 2010 году[42].

В ноябре 2011 года исполнительный директор «Американского института современной России» и бывший адвокат ЮКОСа Павел Ивлев нанял Навального для оказания юридических услуг, выплачивая тому гонорар в размере 10 000 долларов в месяц[42].

В феврале 2012 года Национальный резервный банк (НРБ) Александра Лебедева (владеет 15 % компании «Аэрофлот») выдвинул Навального кандидатом в совет директоров «Аэрофлота». Навальный согласился стать директором, заявив, что, если его изберут, он сконцентрируется на корпоративном управлении и антикоррупционной деятельности[48][49]. 25 июня 2012 года Навальный вошёл в совет директоров «Аэрофлота» согласно решению годового собрания акционеров. За Навального было отдано 787 млн голосов, что при общем количестве голосов в 12,1 млрд штук составляет 6,5 % (голоса НРБ и ряда иных миноритариев)[49][50]. Навальный вошёл в состав Комитета по кадрам и вознаграждениям Совета директоров «Аэрофлота»[51]. В феврале 2013 года было сообщено, что Навальный не был выдвинут кандидатом в новый состав совета директоров «Аэрофлота»[52].

После вступления в законную силу приговора по делу «Кировлеса» 16 ноября 2013 года Адвокатская палата Москвы лишила Навального статуса адвоката[53].

[SERGIO]

Greenhorn, с чего такие выводы?

Ну ты же не пофигист, за то, чтобы люди голосовали, выражали свою позицию, не скрывали что против решений власти. Или это не так? Вроде ты это имел в виду.

Я не против митингов, если они проходят в разумных рамках. Хороший пример - у нас в Смоленске, цивилизованно собрались без эксцессов. И сравни с тем что было в Москве и в других городах.

[saf16]

SERGIO, ну там был приказ винтить здесь нет. Митинг и там и там так то был как бы незаконный. А что в Гейропе знает кто - надо заявку на митинг подавать?

[Сэнсей]

SERGIO, ну там был приказ винтить здесь нет. Митинг и там и там так то был как бы незаконный. А что в Гейропе знает кто - надо заявку на митинг подавать?

Симонян расказывала. Когда там училась, то как-то вышли все за ограду обсудить готовящуюся театральную постановку. Человек 15 по ее словам. Через 5 минут подьехали полицейские и сказали, что если больше 3 человек, надо разрешение брать...

[Greenhorn]

Greenhorn, обещать не значит жениться.
Независимую политику он проводить не будет.
Да и в моем понимании не в состоянии он этого делать в принципе.
Ролики на ютюб снимать и страной руководить - не одно и то же.
Каким серьезным проектом он руководил и привел его к успеху?
Как там рейтинг Зеленского?
Это в Америке можно кого угодно поставить - за ними стоят партии, уравновешивающие друг друга.

Согласен с твоими оценками. Но у Навального неплохая команда, экономические специалисты мне нравятся. Он сумел собрать много умных образованных людей, получил ещё больше умных и образованных в качестве моральной поддержки. Так что не сомневаюсь, что они справятся.
Про Зеленского не могу сказать объективно, но не наблюдаю там митинги и демонстрации. Похоже Зеленский справляется. А он тоже академию президентов не заканчивал.

[Greenhorn]

Greenhorn, с чего такие выводы?

Ну ты же не пофигист, за то, чтобы люди голосовали, выражали свою позицию, не скрывали что против решений власти. Или это не так? Вроде ты это имел в виду.

Я не против митингов, если они проходят в разумных рамках. Хороший пример - у нас в Смоленске, цивилизованно собрались без эксцессов. И сравни с тем что было в Москве и в других городах.

Что не помешало задержать в Смоленске 14 человек.
Да, в Смоленске полиция вела себя цивилизованно. Сравни что было в Москве и в Питере.

[Greenhorn]

SERGIO, ну там был приказ винтить здесь нет. Митинг и там и там так то был как бы незаконный. А что в Гейропе знает кто - надо заявку на митинг подавать?

Симонян расказывала. Когда там училась, то как-то вышли все за ограду обсудить готовящуюся театральную постановку. Человек 15 по ее словам. Через 5 минут подьехали полицейские и сказали, что если больше 3 человек, надо разрешение брать...

Ей надо верить, она не врёт. Пилорама отвечает.

[SERGIO]

Ну что, ждем истерики с требованием сжечь Слепакова за неправильные стихи

Спойлер

[Psycho]

Greenhorn, обещать не значит жениться.
Независимую политику он проводить не будет.
Да и в моем понимании не в состоянии он этого делать в принципе.
Ролики на ютюб снимать и страной руководить - не одно и то же.
Каким серьезным проектом он руководил и привел его к успеху?
Как там рейтинг Зеленского?
Это в Америке можно кого угодно поставить - за ними стоят партии, уравновешивающие друг друга.

Согласен с твоими оценками. Но у Навального неплохая команда, экономические специалисты мне нравятся. Он сумел собрать много умных образованных людей, получил ещё больше умных и образованных в качестве моральной поддержки. Так что не сомневаюсь, что они справятся.
Про Зеленского не могу сказать объективно, но не наблюдаю там митинги и демонстрации. Похоже Зеленский справляется. А он тоже академию президентов не заканчивал.

Ну а где его команда на региональных выборах или депутатских?
Или сразу в президенты надо?

[HappyNation]

Ну а где его команда на региональных выборах или депутатских?

дяденька, а вы точно в Москве живёте? Или со смоленской пропиской и на выборы не ходите?
Даже нам, дикарям из провинции, известны буковки а, в, г, е, и, л, м, н, о, с, у, которые складываются во фразу "умное голосование".

[Greenhorn]

Greenhorn, обещать не значит жениться.
Независимую политику он проводить не будет.
Да и в моем понимании не в состоянии он этого делать в принципе.
Ролики на ютюб снимать и страной руководить - не одно и то же.
Каким серьезным проектом он руководил и привел его к успеху?
Как там рейтинг Зеленского?
Это в Америке можно кого угодно поставить - за ними стоят партии, уравновешивающие друг друга.

Согласен с твоими оценками. Но у Навального неплохая команда, экономические специалисты мне нравятся. Он сумел собрать много умных образованных людей, получил ещё больше умных и образованных в качестве моральной поддержки. Так что не сомневаюсь, что они справятся.
Про Зеленского не могу сказать объективно, но не наблюдаю там митинги и демонстрации. Похоже Зеленский справляется. А он тоже академию президентов не заканчивал.

Ну а где его команда на региональных выборах или депутатских?
Или сразу в президенты надо?

Да он не скрывает команду. Она же готовила его программу на президентские выборы.

[HappyNation]

SERGIO, ну там был приказ винтить здесь нет. Митинг и там и там так то был как бы незаконный. А что в Гейропе знает кто - надо заявку на митинг подавать?

Симонян расказывала. Когда там училась, то как-то вышли все за ограду обсудить готовящуюся театральную постановку. Человек 15 по ее словам. Через 5 минут подьехали полицейские и сказали, что если больше 3 человек, надо разрешение брать...

какой ужас. И в скольких митингах было отказано,, скажем, в нью-Йорке, за последние, допустим, 10 лет?)))

[Psycho]

умное голосование

ну конечно назло мамке отморожу уши - это выбор
и да, на выборы не хожу, но не по причине прописки
а потому, что считаю саму систему выборов без возможности контроля и отзыва кандидата не работающей

[Greenhorn]

и да, на выборы не хожу, но не по причине прописки
а потому, что считаю саму систему выборов без возможности контроля и отзыва кандидата не работающей

А если не ходишь, то, несомненно, и помогаешь исправить систему и хоть как-то влияешь на исход выборов в положительную сторону. Ценный вклад в развитие.

[Psycho]

и да, на выборы не хожу, но не по причине прописки
а потому, что считаю саму систему выборов без возможности контроля и отзыва кандидата не работающей

А если не ходишь, то, несомненно, и помогаешь исправить систему и хоть как-то влияешь на исход выборов.

ожидаемый ответ
поэтому повторю "Голосовать против Путина и за Навального (другого аналогичного) - это не одно и то же"

[mindflyer]

Psycho, система реагирует на выборы и голосования, возможно не так, как нам хотелось бы, но та же Шульман упоминает, что власть зачастую прислушивается и к результатам протестного голосования и даже к голосам на change.org (если их там много). Наиболее одиозные вещи нередко отменяются в последствии.

[Azazelius]

и да, на выборы не хожу, но не по причине прописки
а потому, что считаю саму систему выборов без возможности контроля и отзыва кандидата не работающей

Ты ж понимаешь, что получается решают за тебя? Бюджетники и зомби

[Greenhorn]

- покажите мне, что может команда навального!
- для этого проголосуй за них на очередных выборах.
- не, я на выборы не хожу.

Напоминает анекдот, заканчивающийся фразой "Ну ты бы хоть лотерейный билет купил!"

[Psycho]

Psycho, система реагирует на выборы и голосования, возможно не так, как нам хотелось бы, но та же Шульман упоминает, что власть зачастую прислушивается и к результатам протестного голосования и даже к голосам на change.org (если их там много). Наиболее одиозные вещи нередко отменяются в последствии.

Так вот была бы графа "Против всех" ходил бы.
Иначе выбор - ты хочешь, чтобы тебе отрезали руку или ногу?

Лет 10-15 назад был провал ЕР в выборах в Думу. Какие выводы сделала власть?

[Psycho]

- покажите мне, что может команда навального!
- для этого проголосуй за них на очередных выборах.
- не, я на выборы не хожу.

Напоминает анекдот, заканчивающийся фразой "Ну ты бы хоть лотерейный билет купил!"

слишком дорогой эксперимент может выйти
если прям такая поддержка у них - ну пусть Темкино сделают Новыми Васюками.

[SERGIO]

- покажите мне, что может команда навального!
- для этого проголосуй за них на очередных выборах.
- не, я на выборы не хожу.

Напоминает анекдот, заканчивающийся фразой "Ну ты бы хоть лотерейный билет купил!"

Или аргумент: я сходил на выборы, а нихрена не поменялось, значит это не работает

[Psycho]

Вернемся к опыту Навального из Вики.
Вот успехов и достижений не вижу даже по сравнению с многими форумчанами.
А говорят что в бизнесе все легче.

[mindflyer]

Так вот была бы графа "Против всех" ходил бы.

Сейчас "против всех" это обычно всякие уборщицы и водители, внезапно выигрывающие на выборах :) Которых ставят как технических противников, а люди голосуют "против всех" и выбирают других.
Вот считай, что "Навальный" это такой технический выбор "против всех". Хоть нервы потрепешь нынешним чиновникам :)

[SERGIO]

Лет 10-15 назад был провал ЕР в выборах в Думу. Какие выводы сделала власть?

какой провал?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 ... 0%BC%D0%B5

[Psycho]

и да, на выборы не хожу, но не по причине прописки
а потому, что считаю саму систему выборов без возможности контроля и отзыва кандидата не работающей

Ты ж понимаешь, что получается решают за тебя? Бюджетники и зомби

Тоже повторюсь - ты предпочитаешь отрезанную руку или ногу?

[Psycho]

Так вот была бы графа "Против всех" ходил бы.

Сейчас "против всех" это обычно всякие уборщицы и водители, внезапно выигрывающие на выборах :) Которых ставят как технических противников, а люди голосуют "против всех" и выбирают других.
Вот считай, что "Навальный" это такой технический выбор "против всех". Хоть нервы потрепешь нынешним чиновникам :)

ну как и говорил - назло мамке отморожу уши

был в ГГС один такой кандидат, в ночь после выборов перешедший в ЕР)))
и причем даже не технический, а поддерживаемый

[HappyNation]

- покажите мне, что может команда навального!
- для этого проголосуй за них на очередных выборах.
- не, я на выборы не хожу.

Напоминает анекдот, заканчивающийся фразой "Ну ты бы хоть лотерейный билет купил!"

Или аргумент: я сходил на выборы, а нихрена не поменялось, значит это не работает

прикинь, приходит к тебе клиент, просит иск подготовить и подать, а ты такой: да был я уже в том суде, никакого толку

[HappyNation]

- покажите мне, что может команда навального!
- для этого проголосуй за них на очередных выборах.
- не, я на выборы не хожу.

Напоминает анекдот, заканчивающийся фразой "Ну ты бы хоть лотерейный билет купил!"

слишком дорогой эксперимент может выйти
если прям такая поддержка у них - ну пусть Темкино сделают Новыми Васюками.

А в темкино сидят местные психи и ждут, чтобы навальный себя сначала в Москве показал