Навальный и все о нем

[SERGIO]

Посторонним В, в 90-х да, были действительно народные избранники в той же Госдуме

Так и кто сделал так, чтобы их там не стало?

Власть и население. Виноваты те и те.

[Shador]

Посторонним В, в 90-х да, были действительно народные избранники в той же Госдуме

Так и кто сделал так, чтобы их там не стало?

Власть и население. Виноваты те и те.

А если население виновато, то в какой форме вина? Явно ж не умысел. Легкомыслие, небрежность?)

[renatius]

Власть и население. Виноваты те и те.

Нюанс. Откуда в этом устойчивом описании нашей российской реальности появилось слово "вина"? Кто и перед кем виноват? Правильнее использовать слова, описывающие соответствие, тождественность, единство.

Ну логичео же, власть - это не инопланетяне и не рептилоиды. Это мы с вами. Кто-то властвует над домашним хозяйством, кто-то над своей небольшой фирмой, кто-то рулит сельским поселением и так далее. Нас миллионы, всех не ошельмуешь.

[investigator]

Власть и население. Виноваты те и те.

Угу!
Виноваты скотники в Хиславичах, которым платят 12 000 с налогами!
Виноваты инженеры в армии (9000 без налогов).
Виновато население, что власти и плешивый лично минималку сделали 12 000.
Напомнить почасовую зарплату в европе? Минималку та же? Пенсию?

Чудны крестьянские дети ставшие юристами

[Shador]

Власть и население. Виноваты те и те.

Нюанс. Откуда в этом устойчивом описании нашей российской реальности появилось слово "вина"? Кто и перед кем виноват? Правильнее использовать слова, описывающие соответствие, тождественность, единство.

Ну логичео же, власть - это не инопланетяне и не рептилоиды. Это мы с вами. Кто-то властвует над домашним хозяйством, кто-то над своей небольшой фирмой, кто-то рулит сельским поселением и так далее. Нас миллионы, всех не ошельмуешь.

примерно так же мошенник утверждает в суде, что потерпевший сам отдал ему имущество)

[renatius]

примерно так же мошенник утверждает в суде, что потерпевший сам отдал ему имущество)

Власть у народа что-то украла? Можно поподробнее.

[Shador]

примерно так же мошенник утверждает в суде, что потерпевший сам отдал ему имущество)

Власть у народа что-то украла?

суверенитет

[Посторонним В]

Ну логичео же, власть - это не инопланетяне и не рептилоиды. Это мы с вами.

Не логично. Я не власть. Точно. С утра так было, по крайней мере. За вас с ними я говорить не готов, ибо ты не говоришь конкретно о ком ведешь речь

[Greenhorn]

примерно так же мошенник утверждает в суде, что потерпевший сам отдал ему имущество)

Власть у народа что-то украла? Можно поподробнее.

Например, заморозка пенсионных накоплений с 2014-го года.
В течение 6 лет с твоей зарплаты продолжают удерживать 6%, но эти деньги не идут на твой личный пенсионный счет, как положено по закону. Закон вроде даже не меняли? Только заморозку объявили.
В любом случае, гражданам было обещано 6% на личные накопительные счета.
И за 6 лет новую пенсионную реформу не проводили, только замораживают каждый год.

[Посторонним В]

Власть у народа что-то украла? Можно поподробнее.

Можно. Это именно то, что оказалось в карманах избранных в начале 90. И то, что мы имеем сейчас, это попытки это сохранить любыми путями.

[investigator]

Власть у народа что-то украла? Можно поподробнее.

Можно. Это именно то, что оказалось в карманах избранных в начале 90. И то, что мы имеем сейчас, это попытки это сохранить любыми путями.

Да забудь ты про 90е. Столько, сколько хапнули при обнуленном, тем и не снилось. Сколько долларовых миллиардеров было при Ельцине и сколько их стало только за 20 лет при этом карлике?

[renatius]

Мнения разделились, но общей является претензия к некоей абстрактной власти, которая не народ, за то, что ему, народу, который не власть, что-то недодали.

Даже если мы отождествим власть с одним единственным человеком, куда деть его жизненный путь до 2000 года, когда он оставался вполне себе народом? Исключаем его из народа! Чтобы всё было однозначно!

[Shador]

renatius, ты ступаешь на скользкий путь сенсея, приписывая оппонентам высказывания, которые они не говорили. Ты всерьёз собрался переместиться на его уровень или уже там?

[рукалицо]

Когда народ был доволен властью? Напомните.

[Greenhorn]

renatius, с моей стороны претензии больше не к тому, что уже сделано, а к тому, что не делается. А точнее делается даже наоборот.
Нужна государственная система, которая способна быть максимально независимой от конкретных людей. Тогда не будет возникать вопросов "кто если не Путин", "что же станется со страной после Путина".
Формула известна - независимые ветви власти со системами сдержек и противовесов.
В первую очередь нужна независимая судебная система (и в целом реформа правохранительной системы). Об этом тут уже писали не раз. И тот же Навальный называет это важнейшим пунктом.
А на данный момент ситуация только продолжает ухудшаться в этом смысле - те же поправки к Конституции подкинули дровишек.

Ты может быть видишь какие-то предпосылки к успешному развитию России с учётом имеющихся реалий и людей во власти, но многие, включая меня, считают, что при текущей ситуации и учитывая нынешние законодательные тренды - быстрое развитие невозможно. Будет стагнация в течение многих лет, а может и десятилетий.
Можно сказать, что имеет место быть упущенная прибыль для граждан России. В некотором смысле это можно назвать воровством. Или некомпетентностью.

[renatius]

По поводу пенсионных накоплений. Фактически их нет, у нас система бюджетного финансирования пенсии. И я рад что этот факт признали и захотели зафиксировать в законе.

Чем откладывать на старость кэшем, откладывай трудом и участием в развитии своей страны. Групповая стратегия выживания/развития всегда выигрышные индивидуальной.

[SERGIO]

Так и кто сделал так, чтобы их там не стало?

Власть и население. Виноваты те и те.

А если население виновато, то в какой форме вина? Явно ж не умысел. Легкомыслие, небрежность?)

Небрежность думаю)

[SERGIO]

примерно так же мошенник утверждает в суде, что потерпевший сам отдал ему имущество)

Ну как сказать))) Иногда жидомасоны во всем виноваты, поработили народ-богоносец)

[Greenhorn]

т. е. я не согласен с написанным тобой:
1. Население отстранено от управления собственной страной
2. Власть занимается своими делами (ибо см. п. 1)
всё далеко не окей, если ты не чиновник

Не отстранено, а хрен забило. На муниципальном/областном уровне где дума/совет, избранные полностью из адекватных людей? И сколько в стране отлично работающих ТСЖ?

Ты должен был заметить, что на последних муниципальных выборах благодаря команде Навального было избрано много неплохих депутатов в Московскую Думу, в некоторые региональные Думы. Благодаря ним появилась политика, мы стали больше узнавать о том как формируются бюджеты и т.д.

[Greenhorn]

Власть и население. Виноваты те и те.

Нюанс. Откуда в этом устойчивом описании нашей российской реальности появилось слово "вина"? Кто и перед кем виноват? Правильнее использовать слова, описывающие соответствие, тождественность, единство.

Ну логичео же, власть - это не инопланетяне и не рептилоиды. Это мы с вами. Кто-то властвует над домашним хозяйством, кто-то над своей небольшой фирмой, кто-то рулит сельским поселением и так далее. Нас миллионы, всех не ошельмуешь.

Странно что ты власть и нас объединяешь. Какие у тебя возможности поруководить? Примерно нулевые. Нет, ты, мы не власть.

[Greenhorn]

примерно так же мошенник утверждает в суде, что потерпевший сам отдал ему имущество)

Власть у народа что-то украла? Можно поподробнее.

Например большую часть прав. Новыми законами и новой конституцией.

[Greenhorn]

Мнения разделились, но общей является претензия к некоей абстрактной власти, которая не народ, за то, что ему, народу, который не власть, что-то недодали.

Даже если мы отождествим власть с одним единственным человеком, куда деть его жизненный путь до 2000 года, когда он оставался вполне себе народом? Исключаем его из народа! Чтобы всё было однозначно!

А до 2000го он был ангелом? Читай доклад Салье.

[Greenhorn]

Когда народ был доволен властью? Напомните.

А должен быть доволен?

[Greenhorn]

По поводу пенсионных накоплений. Фактически их нет, у нас система бюджетного финансирования пенсии. И я рад что этот факт признали и захотели зафиксировать в законе.

Чем откладывать на старость кэшем, откладывай трудом и участием в развитии своей страны. Групповая стратегия выживания/развития всегда выигрышные индивидуальной.

Лучше тем, что власть может всё переиграть в любой момент как хочет? Что собственно и делает. Да, система отличная. Надеюсь все тут понимают, что пенсия будет нищенская при отчислениях с любой зп и сами откладывают себе на старость?

[рукалицо]

Когда народ был доволен властью? Напомните.

А должен быть доволен?

А чего вопросом на вопрос?

[Посторонним В]

По поводу пенсионных накоплений. Фактически их нет, у нас система бюджетного финансирования пенсии. И я рад что этот факт признали и захотели зафиксировать в законе.

Чем откладывать на старость кэшем, откладывай трудом и участием в развитии своей страны. Групповая стратегия выживания/развития всегда выигрышные индивидуальной.

это ведёт к окошку собеса. Пришёл, получил, расписался. А могут не дать, если что. Всё это и ведёт к безволию и неспособности к участию в управлении страной. Совок.

[renatius]

Новогоднее

[Greenhorn]

renatius, только по голосу понятно, что автор еба.нутый.

[investigator]

у нас система бюджетного финансирования пенсии. И я рад что этот факт признали и захотели зафиксировать в законе.

renatius, ты рад тому, что медианная пенсия в районе 10-11 тыс в месяц. Сам-то жил на нее? Думаешь, бюджетное финансирование станет больше и пенсии увеличатся раза в 2 хотя бы? Впрочем, может они и увеличатся номинально. Только вот в реальном выражении нынешний пенсионер беднее того, что был лет 6 назад. Да в общем мы все стали беднее более чем в 2 раза после 2014 года. Если смотреть не ограничиваясь покупкой еды.

[Shador]

примерно так же мошенник утверждает в суде, что потерпевший сам отдал ему имущество)

Ну как сказать))) Иногда жидомасоны во всем виноваты, поработили народ-богоносец)

))
Да, крайности бывают и такие