Смоленский бизнес

Разговоры обо всем
Greenhorn
Сообщения: 48896
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6078 раз
Поблагодарили: 1489 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение Greenhorn »

Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:42
OKK писал(а): 19 дек 2020, 13:36 Блеац , ребяты, все ж просто. Оплата труда - обычная рыночная цифра.
на момент переговоров - рыночная. Как только ты работника нанял, рыночной она быть, как правило, перестаёт. У неё появляется дисконт в связи с возможными трудностями работника найти новую работу, и премия в связи с возможными трудностями работодателя найти работнику замену. Обычно дисконт выше премии, хотя в моменте ситуация может меняться.
Справедливости нет? :-)
tuman69
Сообщения: 26881
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение tuman69 »

Вангую , что следующие лет двадцать пройдут под знаком профсоюзной борьбы.

Так что жуйте рябчиков и ананасы прямо сейчас.
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Смоленский бизнес

Сообщение Shador »

Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:40 Верно. Если же речь идёт о менее квалифицированных сотрудниках, то при среднерыночной зарплате им вполне можно менять работу.
при растущей экономике. Если безработица, то заипуцца менять
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Смоленский бизнес

Сообщение Shador »

Greenhorn, справедливости вообще нет)
Greenhorn
Сообщения: 48896
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6078 раз
Поблагодарили: 1489 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение Greenhorn »

tuman69 писал(а): 19 дек 2020, 13:44 Вангую , что следующие лет двадцать пройдут под знаком профсоюзной борьбы.

Так что жуйте рябчиков и ананасы прямо сейчас.
Вполне возможно. Социализм симпатичен, но ведёт в тупик.
tuman69
Сообщения: 26881
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение tuman69 »

Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:43
Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:42
OKK писал(а): 19 дек 2020, 13:36 Блеац , ребяты, все ж просто. Оплата труда - обычная рыночная цифра.
на момент переговоров - рыночная. Как только ты работника нанял, рыночной она быть, как правило, перестаёт. У неё появляется дисконт в связи с возможными трудностями работника найти новую работу, и премия в связи с возможными трудностями работодателя найти работнику замену. Обычно дисконт выше премии, хотя в моменте ситуация может меняться.
Справедливости нет? :-)
ну вот смотри:
Допустим , предприниматель успешно торгуоет своим товаром в Москву и в другие денежные места. Будет ли он платить своим рабочим по московским расценкам ? Учитывая, что он вполне может это сделать.
Beric
Сообщения: 28347
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 2125 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение Beric »

OKK писал(а): 19 дек 2020, 13:23 Beric, мне кажецца ВА не глупая, у неё просто мозг поражён ютупами. Ща многие этим болеют.
так и есть. глупая и неумная - не одно и то же)
Greenhorn
Сообщения: 48896
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6078 раз
Поблагодарили: 1489 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение Greenhorn »

Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:45
Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:40 Верно. Если же речь идёт о менее квалифицированных сотрудниках, то при среднерыночной зарплате им вполне можно менять работу.
при растущей экономике. Если безработица, то заипуцца менять
Это так. Но так же сложно будет и предпринимателям. Рынок обострится, усложнится.
Greenhorn
Сообщения: 48896
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6078 раз
Поблагодарили: 1489 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение Greenhorn »

Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:45 Greenhorn, справедливости вообще нет)
Именно.
Аватара пользователя
OKK
Сообщения: 5972
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 481 раз

Смоленский бизнес

Сообщение OKK »

Shador, я там выше про контракты с сотрудниками затрагивал вопрос. Можешь что сказать по этому?
Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:42
OKK писал(а): 19 дек 2020, 13:36 Блеац , ребяты, все ж просто. Оплата труда - обычная рыночная цифра.
на момент переговоров - рыночная. Как только ты работника нанял, рыночной она быть, как правило, перестаёт. У неё появляется дисконт в связи с возможными трудностями работника найти новую работу, и премия в связи с возможными трудностями работодателя найти работнику замену. Обычно дисконт выше премии, хотя в моменте ситуация может меняться.
Да, все так. Я ща подумал.... хорошо, когда у тебя игры (переговоры) с сотрудниками, у которых есть мозг.... а у меня 25 лет игры (переговоры) с рабочими)))) Вот где начинается ахтунг :hi_hi_hi:
За это сообщение автора OKK поблагодарил:
Greenhorn (19 дек 2020, 13:55)
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Смоленский бизнес

Сообщение Shador »

OKK писал(а): 19 дек 2020, 13:49 Shador, я там выше про контракты с сотрудниками затрагивал вопрос. Можешь что сказать по этому?
я пропустил, откровенно говоря, дай ссыль.
OKK писал(а): 19 дек 2020, 13:49 а у меня 25 лет игры (переговоры) с рабочими)))) Вот где начинается ахтунг
я старательно подавляю в себе мизантропию)
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Смоленский бизнес

Сообщение Shador »

Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:48
Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:45 Greenhorn, справедливости вообще нет)
Именно.
но если в мире, в котором нет справедливости, какой-нибудь люмпен в целях повышения собственного благосостояния ограбит тебя в тёмном переулке, будет ли это приемлемо?)
Greenhorn
Сообщения: 48896
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6078 раз
Поблагодарили: 1489 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение Greenhorn »

tuman69 писал(а): 19 дек 2020, 13:47
Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:43
Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:42 на момент переговоров - рыночная. Как только ты работника нанял, рыночной она быть, как правило, перестаёт. У неё появляется дисконт в связи с возможными трудностями работника найти новую работу, и премия в связи с возможными трудностями работодателя найти работнику замену. Обычно дисконт выше премии, хотя в моменте ситуация может меняться.
Справедливости нет? :-)
ну вот смотри:
Допустим , предприниматель успешно торгуоет своим товаром в Москву и в другие денежные места. Будет ли он платить своим рабочим по московским расценкам ? Учитывая, что он вполне может это сделать.
Нет, не будет. Потому его цена и будет конкурентнее москвичей. Это называется успешная стратегия.
Например, Эппл мог выбрать массовую нишу, но пошёл другим путём. Их продукция чрезвычайно дорога, производство в Китае, где платят мало на фоне американцев, в итоге на счетах компании горы денег. Такую же стратегию, правда позже, выбрал Гнусмус. Другие компании пошли другим путём, массовка подешёвке. Хотя Хуавей тоже вроде в сегмент выше среднего смотрит. Разные стратегии, разные деньги. Но все подтягиивают цены под платёжеспособность. Потому и те, кто из регионов выходят на московскую платёжеспособность, подтягивают цены и получают больше прибыли. Хотя это не ко всем рынкам относится. Может мебели, фирменных шмоток. В моём бизнесе цены в Москве ниже чем в регионах.
tuman69
Сообщения: 26881
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение tuman69 »

OKK писал(а): 19 дек 2020, 13:49 Shador, я там выше про контракты с сотрудниками затрагивал вопрос. Можешь что сказать по этому?
Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:42
OKK писал(а): 19 дек 2020, 13:36 Блеац , ребяты, все ж просто. Оплата труда - обычная рыночная цифра.
на момент переговоров - рыночная. Как только ты работника нанял, рыночной она быть, как правило, перестаёт. У неё появляется дисконт в связи с возможными трудностями работника найти новую работу, и премия в связи с возможными трудностями работодателя найти работнику замену. Обычно дисконт выше премии, хотя в моменте ситуация может меняться.
Да, все так. Я ща подумал.... хорошо, когда у тебя игры (переговоры) с сотрудниками, у которых есть мозг.... а у меня 25 лет игры (переговоры) с рабочими)))) Вот где начинается ахтунг :hi_hi_hi:
то есть , ты постепенно расчеловечиваешь рабочих, отказываешь им в человеческих качествах и постепенно превращаешься в фашиста. Превосходство одних людей над другими и всё такое.
Greenhorn
Сообщения: 48896
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6078 раз
Поблагодарили: 1489 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение Greenhorn »

Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:53
Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:48
Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:45 Greenhorn, справедливости вообще нет)
Именно.
но если в мире, в котором нет справедливости, какой-нибудь люмпен в целях повышения собственного благосостояния ограбит тебя в тёмном переулке, будет ли это приемлемо?)
Я вообще за верховенство закона. Нет, не приемлемо. Не понимаю твой посыл.
tuman69
Сообщения: 26881
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение tuman69 »

Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:53
Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:48
Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:45 Greenhorn, справедливости вообще нет)
Именно.
но если в мире, в котором нет справедливости, какой-нибудь люмпен в целях повышения собственного благосостояния ограбит тебя в тёмном переулке, будет ли это приемлемо?)
как ни странно звучит , но это - социальный лифт.
Аватара пользователя
OKK
Сообщения: 5972
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 481 раз

Смоленский бизнес

Сообщение OKK »

Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:51 я старательно подавляю в себе мизантропию)
Я это делаю 25 лет. Вот думаю, сорвёт меня когда нибудь? :du_ma_et:
Greenhorn
Сообщения: 48896
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6078 раз
Поблагодарили: 1489 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение Greenhorn »

tuman69 писал(а): 19 дек 2020, 13:55
OKK писал(а): 19 дек 2020, 13:49 Shador, я там выше про контракты с сотрудниками затрагивал вопрос. Можешь что сказать по этому?
Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:42 на момент переговоров - рыночная. Как только ты работника нанял, рыночной она быть, как правило, перестаёт. У неё появляется дисконт в связи с возможными трудностями работника найти новую работу, и премия в связи с возможными трудностями работодателя найти работнику замену. Обычно дисконт выше премии, хотя в моменте ситуация может меняться.
Да, все так. Я ща подумал.... хорошо, когда у тебя игры (переговоры) с сотрудниками, у которых есть мозг.... а у меня 25 лет игры (переговоры) с рабочими)))) Вот где начинается ахтунг :hi_hi_hi:
то есть , ты постепенно расчеловечиваешь рабочих, отказываешь им в человеческих качествах и постепенно превращаешься в фашиста. Превосходство одних людей над другими и всё такое.
Думаю зря ты так это трактуешь.

И если в правах все люди равны, то в способностях нет. Или ты с этим готов спорить?
Аватара пользователя
Неверная
Сообщения: 11507
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 18:51
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 190 раз

Смоленский бизнес

Сообщение Неверная »

Вот течёт говно по трубам... Работники не те.
Сами же таких берёте на работу :-|
Боже, 25 лет ОКК мучается. Несчастный.
Щас заплАчу :plach:
Чувачок, ты меня не интересуешь (это для всех самцов форума)
Аватара пользователя
OKK
Сообщения: 5972
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 481 раз

Смоленский бизнес

Сообщение OKK »

tuman69 писал(а): 19 дек 2020, 13:47 Допустим , предприниматель успешно торгуоет своим товаром в Москву и в другие денежные места. Будет ли он платить своим рабочим по московским расценкам ?
А зачем?
Greenhorn
Сообщения: 48896
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6078 раз
Поблагодарили: 1489 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение Greenhorn »

tuman69 писал(а): 19 дек 2020, 13:57
Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:53
Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:48 Именно.
но если в мире, в котором нет справедливости, какой-нибудь люмпен в целях повышения собственного благосостояния ограбит тебя в тёмном переулке, будет ли это приемлемо?)
как ни странно звучит , но это - социальный лифт.
Это просто преступление, никакой не лифт. Лифт потом будет в тюрьме.
Greenhorn
Сообщения: 48896
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6078 раз
Поблагодарили: 1489 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение Greenhorn »

Неверная писал(а): 19 дек 2020, 13:59 Вот течёт говно по трубам... Работники не те.
Сами же таких берёте на работу :-|
Боже, 25 лет ОКК мучается. Несчастный.
Щас заплАчу :plach:
Они не сразу себя проявляют.
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Смоленский бизнес

Сообщение Shador »

Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:57
Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:53
Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:48

Именно.
но если в мире, в котором нет справедливости, какой-нибудь люмпен в целях повышения собственного благосостояния ограбит тебя в тёмном переулке, будет ли это приемлемо?)
Я вообще за верховенство закона. Нет, не приемлемо. Не понимаю твой посыл.
в том, что это тоже укладывается в концепцию "справедливости нет" и "каждый сам за себя" в самом примитивном её проявлении.
Что до верховенства закона, то здесь тоже не все просто. К примеру, по закону с премий "в конвертах" тоже нужно платить налоги)
Последний раз редактировалось Shador 19 дек 2020, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
tuman69
Сообщения: 26881
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение tuman69 »

Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:55
tuman69 писал(а): 19 дек 2020, 13:47
Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:43 Справедливости нет? :-)
ну вот смотри:
Допустим , предприниматель успешно торгуоет своим товаром в Москву и в другие денежные места. Будет ли он платить своим рабочим по московским расценкам ? Учитывая, что он вполне может это сделать.
Нет, не будет. Потому его цена и будет конкурентнее москвичей. Это называется успешная стратегия.
Например, Эппл мог выбрать массовую нишу, но пошёл другим путём. Их продукция чрезвычайно дорога, производство в Китае, где платят мало на фоне американцев, в итоге на счетах компании горы денег. Такую же стратегию, правда позже, выбрал Гнусмус. Другие компании пошли другим путём, массовка подешёвке. Хотя Хуавей тоже вроде в сегмент выше среднего смотрит. Разные стратегии, разные деньги. Но все подтягиивают цены под платёжеспособность. Потому и те, кто из регионов выходят на московскую платёжеспособность, подтягивают цены и получают больше прибыли. Хотя это не ко всем рынкам относится. Может мебели, фирменных шмоток. В моём бизнесе цены в Москве ниже чем в регионах.
Стоп, стоп, стоп.
Предприниматели же постоянно аппелируют к государству о справедливости. Платить рабочим московскую зарплату - это же было бы справедливо , не так ли ?
Аватара пользователя
OKK
Сообщения: 5972
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 481 раз

Смоленский бизнес

Сообщение OKK »

Неверная писал(а): 19 дек 2020, 13:59 Вот течёт говно по трубам... Работники не те.
Сами же таких берёте на работу :-|
Боже, 25 лет ОКК мучается. Несчастный.
Щас заплАчу :plach:
Тут дяди разговаривают, иди в ютуп.
Аватара пользователя
OKK
Сообщения: 5972
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 481 раз

Смоленский бизнес

Сообщение OKK »

Неверная писал(а): 19 дек 2020, 13:59 Вот течёт говно по трубам... Работники не те.
Сами же таких берёте на работу :-|
Боже, 25 лет ОКК мучается. Несчастный.
Щас заплАчу :plach:
Тут дяди разговаривают, иди в ютуп.
tuman69
Сообщения: 26881
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение tuman69 »

Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 14:00
tuman69 писал(а): 19 дек 2020, 13:57
Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:53 но если в мире, в котором нет справедливости, какой-нибудь люмпен в целях повышения собственного благосостояния ограбит тебя в тёмном переулке, будет ли это приемлемо?)
как ни странно звучит , но это - социальный лифт.
Это просто преступление, никакой не лифт. Лифт потом будет в тюрьме.
во - первых, это перераспределение доходов.
Во - вторых, их можно по-разному применить.
В третьих, социальный лифт возит в разные стороны.
Beric
Сообщения: 28347
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 2125 раз
Контактная информация:

Смоленский бизнес

Сообщение Beric »

tuman69 писал(а): 19 дек 2020, 14:02
Greenhorn писал(а): 19 дек 2020, 13:55
tuman69 писал(а): 19 дек 2020, 13:47 ну вот смотри:
Допустим , предприниматель успешно торгуоет своим товаром в Москву и в другие денежные места. Будет ли он платить своим рабочим по московским расценкам ? Учитывая, что он вполне может это сделать.
Нет, не будет. Потому его цена и будет конкурентнее москвичей. Это называется успешная стратегия.
Например, Эппл мог выбрать массовую нишу, но пошёл другим путём. Их продукция чрезвычайно дорога, производство в Китае, где платят мало на фоне американцев, в итоге на счетах компании горы денег. Такую же стратегию, правда позже, выбрал Гнусмус. Другие компании пошли другим путём, массовка подешёвке. Хотя Хуавей тоже вроде в сегмент выше среднего смотрит. Разные стратегии, разные деньги. Но все подтягиивают цены под платёжеспособность. Потому и те, кто из регионов выходят на московскую платёжеспособность, подтягивают цены и получают больше прибыли. Хотя это не ко всем рынкам относится. Может мебели, фирменных шмоток. В моём бизнесе цены в Москве ниже чем в регионах.
Стоп, стоп, стоп.
Предприниматели же постоянно аппелируют к государству о справедливости. Платить рабочим московскую зарплату - это же было бы справедливо , не так ли ?
в чем тут справедливость? а если компания экспортирует в Европу, тогда что? платить рабочим европейскую зарплату? а если в Танзанию, то африканскую?
За это сообщение автора Beric поблагодарил:
Greenhorn (19 дек 2020, 14:19)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104423
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 2379 раз

Смоленский бизнес

Сообщение SERGIO »

Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:51 я старательно подавляю в себе мизантропию)
В юриспруденции это особенно тяжело))
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Смоленский бизнес

Сообщение Сэнсей »

Shador писал(а): 19 дек 2020, 13:45 Greenhorn, справедливости вообще нет)

У вас нет. А у 86% это та самая национальная идея, которую все никак найтить ваши не могут.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Ответить Пред. темаСлед. тема